Торговля за оффер

[Krys-Krys]

Страховка у них начинала действовать только через 60 дней 1го числа след месяца

Вы посупили абсолютно правильно.

У меня не укладывается в голове как можно рассказывать какие бенефиты и "забыть" такой важный момент. Но с тех пор я поумнела и каждый раз спрашиваю сама а когда именно начнут действовать страховки. Если честно никогда такого разводилово не встречала больше. Во всех остальных местах где я работала это было или в день выхода или 1го числа след месяца.

[MCP]

Страховка у них начинала действовать только через 60 дней 1го числа след месяца

Вы посупили абсолютно правильно.

У меня не укладывается в голове как можно рассказывать какие бенефиты и "забыть" такой важный момент. Но с тех пор я поумнела и каждый раз спрашиваю сама а когда именно начнут действовать страховки. Если честно никогда такого разводилово не встречала больше. Во всех остальных местах где я работала это было или в день выхода или 1го числа след месяца.

Я помню когда еще на Украине работал, то спрашивал на собеседовании : "А по каким числам вы платите зарплату", как правило те кампании где зарплату платили после 15-го следующего месяца были плохими, ну иждать долго зарплату тоже не хотелось. В одной кампании меня ответ просто убил - " а покаким числам ты хочеш получат" ?

[MCP]

90 к в год даже для одинокого с 32% примерно налогом - это где-то 5,000 в месяц вс. 1500 в месяц на пособии - за 2 месяца
$7К набегает. Или я что-то упустил ?

С пособия нет налога штата (обычно) и ФИЦА

Я писал про налог с зарплаты а не с пособия.

[Flash-04]

С отпуском можно будет и договорится взяв его "в долг" если у вас будет хороший начальник. Вы можете прямо на интервью сказать что у вас семейные обстоятельства и вы летом планируете уехать на 2 недели.

у меня так и было. когда дали офер, сказал что приму только если они мне не перегадят уже запланированый отпуск (отель и билеты на самолёт были уже куплены). Проблем не было

[rtogan]

Я бы наоборот предпочёл отпуск за свой счёт, а не в долг. Лишний отдых никогда не помешает, а денег на жизнь хватит с любой программистской зарплатой. Понятно, что кому-то любой зарплаты будет мало

[rtogan]

С отпуском можно будет и договорится взяв его "в долг" если у вас будет хороший начальник. Вы можете прямо на интервью сказать что у вас семейные обстоятельства и вы летом планируете уехать на 2 недели.

у меня так и было. когда дали офер, сказал что приму только если они мне не перегадят уже запланированый отпуск (отель и билеты на самолёт были уже куплены). Проблем не было

Торговлю о чём-либо лучше вести не на интервью, а когда сделают предложение

[MCP]

Торговаться можно только тогда, когда вы морально, финансово и пр. готовы отказаться от офера.
Если не готовы хоть по одной из причин - надо брать что дают.

Никогда никто не отзовет офер, если (вежливо) попросить больше. Если вас хотят сильно, то и без других оферов в кармане могут дать больше денег.
Максимум, что можно потерять - зарплату за неделю лишних раздумий\поисков.

Вобщем уже И оффер прислали И рекрутер звонил сегодня (в субботу) в 8-30 утра - я еще спал И не взял трубку И оставил меседж что он хочет со мной обсуждать оффер что прислали. Вобшем думаю как бы повежливее попросить еше денег накинуть, хотя мне кажется уже не получится.
Как я уже говорил, я просил 130К, позвонил рекрутер И спросил насколько я могу подвинутся - я сказал что на 5К - он сказал что поговорил с ИТ-директором И максимум они могут дать 115К + 8К сигн он бонус - я сдуру согласился. Он еще сказал что получал аппровал на эти деньги от ВП
И сеичас оффер прислали. Думаю попросить у него
1)120К + 8К сигн он бонус - думаю не дадут или
2)115К + 10К или 12К сигн он бонус или
3)вместо денег попросит 3-5 дней к отпуску

Вобщем наверно еше важно что рекрутер (внутренний) - черный а ИТ-Директор - индус, хотя програмеры что со мной говорили - не индусы
У меня с индусами был опыт И нейтральный И отрицательный.

[Sergunka]

Торговаться можно только тогда, когда вы морально, финансово и пр. готовы отказаться от офера.
Если не готовы хоть по одной из причин - надо брать что дают.

Никогда никто не отзовет офер, если (вежливо) попросить больше. Если вас хотят сильно, то и без других оферов в кармане могут дать больше денег.
Максимум, что можно потерять - зарплату за неделю лишних раздумий\поисков.

Вобщем уже И оффер прислали И рекрутер звонил сегодня (в субботу) в 8-30 утра - я еще спал И не взял трубку И оставил меседж что он хочет со мной обсуждать оффер что прислали. Вобшем думаю как бы повежливее попросить еше денег накинуть, хотя мне кажется уже не получится.
Как я уже говорил, я просил 130К, позвонил рекрутер И спросил насколько я могу подвинутся - я сказал что на 5К - он сказал что поговорил с ИТ-директором И максимум они могут дать 115К + 8К сигн он бонус - я сдуру согласился. Он еще сказал что получал аппровал на эти деньги от ВП
И сеичас оффер прислали. Думаю попросить у него
1)120К + 8К сигн он бонус - думаю не дадут или
2)115К + 10К или 12К сигн он бонус или
3)вместо денег попросит 3-5 дней к отпуску

Вобщем наверно еше важно что рекрутер (внутренний) - черный а ИТ-Директор - индус, хотя програмеры что со мной говорили - не индусы
У меня с индусами был опыт И нейтральный И отрицательный.

То что рекрутер работает в субботу это хорошо - значит реально чел нужен. Просите 120К + 10К это наиболее логичный вариант. Если скажут, что это их заднее слово то скажите, что Вы хотите до пятницы подумать.

Но ИМХО это Вам решать так как у меня нервы не железные я бы просто согласился если это реальная прибавка к тому что Вы имеете сейчас.

[M. Ridcully]

То что рекрутер работает в субботу это хорошо

-1

Личный опыт, у меня это теперь как лакмусовая бумажка гадюшника. Если рекрутера заставляют работать по выходнам, то и вас скорее всего когда-нить попытаются.

[Vladimir Kr.]

Поздно чего-то там просить в деньгах, после того как согласился. Может только если попросить отпуском, пто или regular wfh.
Возможно породолжить торговаться имея контр-оффер, но это может быть черевато потерей принятого.

[Sergunka]

То что рекрутер работает в субботу это хорошо

-1

Личный опыт, у меня это теперь как лакмусовая бумажка гадюшника. Если рекрутера заставляют работать по выходнам, то и вас скорее всего когда-нить попытаются.

Ну то, что компания нефонтан это можно было по зарплате догадаться. А то, что рекрутер работает по субботам это в данной ситуации означает только одно, что время поджимает и можно выдавить из компании свои заявленные деньги.

[MCP]

То что рекрутер работает в субботу это хорошо

-1

Личный опыт, у меня это теперь как лакмусовая бумажка гадюшника. Если рекрутера заставляют работать по выходнам, то и вас скорее всего когда-нить попытаются.

Ну то, что компания нефонтан это можно было по зарплате догадаться. А то, что рекрутер работает по субботам это в данной ситуации означает только одно, что время поджимает и можно выдавить из компании свои заявленные деньги.

Не покажете мне хотя бы 1- 2 позиции в Сан Диего где дают > 120К за Сениор .NET Девелопера (без знания МВЦ и Ангулар),
я даже и с МВЦ и Ангулар ни одной такой позиции в Сан Диего не видел. Я знаю что в Сан Франциско это стоит намного больше но я говорю о Сан Диего.

[Krys-Krys]

Конечно в сан Диего будет маленькая з п, и работы там никакой особо нет, 3 работодателя на всю округу...

[MCP]

Торговаться можно только тогда, когда вы морально, финансово и пр. готовы отказаться от офера.
Если не готовы хоть по одной из причин - надо брать что дают.

Никогда никто не отзовет офер, если (вежливо) попросить больше. Если вас хотят сильно, то и без других оферов в кармане могут дать больше денег.
Максимум, что можно потерять - зарплату за неделю лишних раздумий\поисков.

Вобщем уже И оффер прислали И рекрутер звонил сегодня (в субботу) в 8-30 утра - я еще спал И не взял трубку И оставил меседж что он хочет со мной обсуждать оффер что прислали. Вобшем думаю как бы повежливее попросить еше денег накинуть, хотя мне кажется уже не получится.
Как я уже говорил, я просил 130К, позвонил рекрутер И спросил насколько я могу подвинутся - я сказал что на 5К - он сказал что поговорил с ИТ-директором И максимум они могут дать 115К + 8К сигн он бонус - я сдуру согласился. Он еще сказал что получал аппровал на эти деньги от ВП
И сеичас оффер прислали. Думаю попросить у него
1)120К + 8К сигн он бонус - думаю не дадут или
2)115К + 10К или 12К сигн он бонус или
3)вместо денег попросит 3-5 дней к отпуску

Вобщем наверно еше важно что рекрутер (внутренний) - черный а ИТ-Директор - индус, хотя програмеры что со мной говорили - не индусы
У меня с индусами был опыт И нейтральный И отрицательный.

То что рекрутер работает в субботу это хорошо - значит реально чел нужен. Просите 120К + 10К это наиболее логичный вариант. Если скажут, что это их заднее слово то скажите, что Вы хотите до пятницы подумать.

Но ИМХО это Вам решать так как у меня нервы не железные я бы просто согласился

Думаю сделать так:
Завтра (в воскресенье ) позвоню рекрутеру (он мне оставил свой целл И звонил с него и в пятницу И в субботу т.к. он в пятницу не был в оффисе) И попрошу прибавит 2-3к либо к зарплате либо к бонусу либо добавит 3-5 дней к отпуску - если скажет что это невозможно - то попрошу его еще раз обговорить это с руководством кампании (или кто там это решат) если он опят скажет что невозможно - то подпишу оффер.
Я правильно понимаю что только за мою просьбу добавить они оффер не отзовут ? Хотя наверно И шансы что добавят что-то невелики ?

[Sergunka]

Торговаться можно только тогда, когда вы морально, финансово и пр. готовы отказаться от офера.
Если не готовы хоть по одной из причин - надо брать что дают.

Никогда никто не отзовет офер, если (вежливо) попросить больше. Если вас хотят сильно, то и без других оферов в кармане могут дать больше денег.
Максимум, что можно потерять - зарплату за неделю лишних раздумий\поисков.

Вобщем уже И оффер прислали И рекрутер звонил сегодня (в субботу) в 8-30 утра - я еще спал И не взял трубку И оставил меседж что он хочет со мной обсуждать оффер что прислали. Вобшем думаю как бы повежливее попросить еше денег накинуть, хотя мне кажется уже не получится.
Как я уже говорил, я просил 130К, позвонил рекрутер И спросил насколько я могу подвинутся - я сказал что на 5К - он сказал что поговорил с ИТ-директором И максимум они могут дать 115К + 8К сигн он бонус - я сдуру согласился. Он еще сказал что получал аппровал на эти деньги от ВП
И сеичас оффер прислали. Думаю попросить у него
1)120К + 8К сигн он бонус - думаю не дадут или
2)115К + 10К или 12К сигн он бонус или
3)вместо денег попросит 3-5 дней к отпуску

Вобщем наверно еше важно что рекрутер (внутренний) - черный а ИТ-Директор - индус, хотя програмеры что со мной говорили - не индусы
У меня с индусами был опыт И нейтральный И отрицательный.

То что рекрутер работает в субботу это хорошо - значит реально чел нужен. Просите 120К + 10К это наиболее логичный вариант. Если скажут, что это их заднее слово то скажите, что Вы хотите до пятницы подумать.

Но ИМХО это Вам решать так как у меня нервы не железные я бы просто согласился

Думаю сделать так:
Завтра (в воскресенье ) позвоню рекрутеру (он мне оставил свой целл И звонил с него и в пятницу И в субботу т.к. он в пятницу не был в оффисе) И попрошу прибавит 2-3к либо к зарплате либо к бонусу либо добавит 3-5 дней к отпуску - если скажет что это невозможно - то попрошу его еще раз обговорить это с руководством кампании (или кто там это решат) если он опят скажет что невозможно - то подпишу оффер.
Я правильно понимаю что только за мою просьбу добавить они оффер не отзовут ? Хотя наверно И шансы что добавят что-то невелики ?

Подход вцелом правильный... но есть одно серьезное НО - это Вам решать. Оффер могут отозвать даже если Вы полностью согласитесь на их условия... увы.

P.S. Что Вас так держит в Сан Диего?

[Krys-Krys]

P.S. Что Вас так держит в Сан Диего?

Климат отличный + пляжи. Больше плюсов нет.

[MCP]

Думаю сделать так:
Завтра (в воскресенье ) позвоню рекрутеру (он мне оставил свой целл И звонил с него и в пятницу И в субботу т.к. он в пятницу не был в оффисе) И попрошу прибавит 2-3к либо к зарплате либо к бонусу либо добавит 3-5 дней к отпуску - если скажет что это невозможно - то попрошу его еще раз обговорить это с руководством кампании (или кто там это решат) если он опят скажет что невозможно - то подпишу оффер.
Я правильно понимаю что только за мою просьбу добавить они оффер не отзовут ? Хотя наверно И шансы что добавят что-то невелики ?

Подход вцелом правильный... но есть одно серьезное НО - это Вам решать. Оффер могут отозвать даже если Вы полностью согласитесь на их условия... увы.
[/quote]

Но эта просьба повысит вероятность что отзовут оффер или нет ?

[nyekimov]

То что рекрутер работает в субботу это хорошо

-1

Личный опыт, у меня это теперь как лакмусовая бумажка гадюшника. Если рекрутера заставляют работать по выходнам, то и вас скорее всего когда-нить попытаются.

Ну то, что компания нефонтан это можно было по зарплате догадаться. А то, что рекрутер работает по субботам это в данной ситуации означает только одно, что время поджимает и можно выдавить из компании свои заявленные деньги.

Не покажете мне хотя бы 1- 2 позиции в Сан Диего где дают > 120К за Сениор .NET Девелопера (без знания МВЦ и Ангулар),
я даже и с МВЦ и Ангулар ни одной такой позиции в Сан Диего не видел. Я знаю что в Сан Франциско это стоит намного больше но я говорю о Сан Диего.

Вы когда мвц говорите mvc имеете ввиду ?

[Sergunka]

Думаю сделать так:
Завтра (в воскресенье ) позвоню рекрутеру (он мне оставил свой целл И звонил с него и в пятницу И в субботу т.к. он в пятницу не был в оффисе) И попрошу прибавит 2-3к либо к зарплате либо к бонусу либо добавит 3-5 дней к отпуску - если скажет что это невозможно - то попрошу его еще раз обговорить это с руководством кампании (или кто там это решат) если он опят скажет что невозможно - то подпишу оффер.
Я правильно понимаю что только за мою просьбу добавить они оффер не отзовут ? Хотя наверно И шансы что добавят что-то невелики ?

Подход вцелом правильный... но есть одно серьезное НО - это Вам решать. Оффер могут отозвать даже если Вы полностью согласитесь на их условия... увы.

Но эта просьба повысит вероятность что отзовут оффер или нет ?[/quote]

Очевидно да. Судя по компанейским заскокам, которые Вы здесь описали.

[zhuravl]

Сан Диего Сениор .NET 115К . совсем стал плох .net.
вот в соседней теме рубироиду 170 дают.
а за яву вам бы 150 отвалили даже не торгуясь.
даже в чикаго ява сениоры просят 140, а лиды\архитекторы 160+.

Я именно по этой причине перешел с .NET да Ruby. Очень сложно найти .NET вакансию за нормальные деньги и очень просто перейти. Senior Ruby в наших краях скорее всего 150к+ cash, total comp еще больше. Только в майкрософте за дотнет давали 200к+ cash, но я туда не прошел

[nyekimov]

Сан Диего Сениор .NET 115К . совсем стал плох .net.
вот в соседней теме рубироиду 170 дают.
а за яву вам бы 150 отвалили даже не торгуясь.
даже в чикаго ява сениоры просят 140, а лиды\архитекторы 160+.

Я именно по этой причине перешел с .NET да Ruby. Очень сложно найти .NET вакансию за нормальные деньги и очень просто перейти. Senior Ruby в наших краях скорее всего 150к+ cash, total comp еще больше. Только в майкрософте за дотнет давали 200к+ cash, но я туда не прошел

У меня так знакомый не мог пройти в Микрософт с многолетним опытом на дот нет и в итоге пошёл в Гугл на яву.

[MCP]

Думаю сделать так:
Завтра (в воскресенье ) позвоню рекрутеру (он мне оставил свой целл И звонил с него и в пятницу И в субботу т.к. он в пятницу не был в оффисе) И попрошу прибавит 2-3к либо к зарплате либо к бонусу либо добавит 3-5 дней к отпуску - если скажет что это невозможно - то попрошу его еще раз обговорить это с руководством кампании (или кто там это решат) если он опят скажет что невозможно - то подпишу оффер.
Я правильно понимаю что только за мою просьбу добавить они оффер не отзовут ? Хотя наверно И шансы что добавят что-то невелики ?

Подход вцелом правильный... но есть одно серьезное НО - это Вам решать. Оффер могут отозвать даже если Вы полностью согласитесь на их условия... увы.

Но эта просьба повысит вероятность что отзовут оффер или нет ?

Очевидно да. Судя по компанейским заскокам, которые Вы здесь описали.[/quote]

По каким именно заскокам ?

[Sergunka]

Очевидно да. Судя по компанейским заскокам, которые Вы здесь описали.

По каким именно заскокам ?

1) Существенное понижение оговоренной цены в оффере.
2) Звонок в субботу в 8:30 утра от рекрутера.
3) Индус начальник.

[MCP]

Очевидно да. Судя по компанейским заскокам, которые Вы здесь описали.

По каким именно заскокам ?

1) Существенное понижение оговоренной цены в оффере.
2) Звонок в субботу в 8:30 утра от рекрутера.
3) Индус начальник.

Да, согласен, это говорит о кампании не очень хорошо, хотя может звонок рекрутера в субборту утром говорит что они сильно заинтересованы в омне что неплохо в общем, но как я понимаю вы считаете что эти 3 фактора в сумме говорят о том что они не особо адеквтны, поэтому потенциальная просьба что-то прибавить может привести к их неадеквотной реакции, что они могут отозвать оффер, правильно ?

И еще, Сергунька а вы вроде писали когда-то что вобще игнорируете позиции где харинг-менеджер индус ? Считаете что это в основном ваш негативный экспериенс или у большинства тоже так было ?

[Sergunka]

И еще, Сергунька а вы вроде писали когда-то что вобще игнорируете позиции где харинг-менеджер индус ? Считаете что это в основном ваш негативный экспериенс или у большинства тоже так было ?

Понятно, что первые результаты я получил когда по приезду довольно долго работал независимым контрактором на 1099. Результат был получен исключительно эмпирическим путем, но тем не менее за последние 10 лет меня два раза нанимали индусы как хайринг менеджеры и к слову сказать очень классные ребята (правда насколько я понимаю они мусульмане и один ездил на мотоцикле, а второй большой фанат стрельбы из пистолета ) в общем нет правил без исключения, но вцелом я игнорирую позицию где больше половины индусов на ф2ф интервью.

У большинства обычно скрывают, что харинг менеджер индус.