Умер Фидель Кастро.

Мнения, новости, комментарии
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Korney »

совков wrote:
Amto2011 wrote:
sasha_z wrote:Умер Фидель Кастро.

http://www.bbc.com/news/world-latin-america-38114953" onclick="window.open(this.href);return false;

Каким курсом пойдут "наши кубинские товарищи"? После встречи Рауля и Обамы - последние надежды на улучшение отношений развеялись... Правление Трампа не сулит для Кубы ничего хорошего также. Очень жаль.
Превратится в еще одну Доминикану - обычную бедную маленькую латиноамертканскую страну. Она и раньше конечно бедная была, но было что-то гордое и достойное в этой бедности. Ну а теперь - обычная нищета -пропала страна.. жаль.
Нормально всё должно быть, там много образованных людей.
Сначала будет трудно, а потом наладится.
Плохо если там начнётся бардак и жестокий передел собственности по типу 90-х годов в России, но вроде не должно, за Раулем видимо придёт вице президент и продолжит перестройку которая уже идёт 20 лет.
Я надеюсь что паром Key West - Havana откроют в течении двух лет.
Да че там паром, Southwest уже летает на Кубу в 3 места.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by brrdrr »

Самое удивительное что из всех медалей у него только две кубинские и то юбилейные, а ведь мог бы обвешаться ими как Леонид Ильич.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Leonid_V »

Korney wrote: Она и так значительно беднее Доминиканы. Был и там и там.
надеюсь никому не прийдет в голову заподозрить меня в симпатиях к покойному, однако:
Screen shot 2016-11-27 at 01.02.35.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by perasperaadastra »

Гм... я не уверен, что ВВП Кубы рассчитан правильно. Проблема в курсе валюты.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Leonid_V »

perasperaadastra wrote:Гм... я не уверен, что ВВП Кубы рассчитан правильно. Проблема в курсе валюты.
подумайте над буквами PPP ...
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6100
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Вишенка »

Если честно, меня даже почти слеза пробила сегодня, когда узнала. Вот так вот и все - это как последний оплот СССР.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by perasperaadastra »

Leonid_V wrote:
perasperaadastra wrote:Гм... я не уверен, что ВВП Кубы рассчитан правильно. Проблема в курсе валюты.
подумайте над буквами PPP ...
ИМХО, PPP для плановой экономики с фиксированными ценами плохо работает. К примеру, Хуан зарабатывает 1000 песо, а микроволновая печь стоит 50. Это значит, что Хуан может купить 20 печей. Однако, в действительности цена на на микроволновую печь не является рыночной, и Хуан вынужден стоять в очереди 20 лет, чтобы купить ее.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by perasperaadastra »

Вишенка wrote:Если честно, меня даже почти слеза пробила сегодня, когда узнала. Вот так вот и все - это как последний оплот СССР.
Вы чего такое говорите! Рауль-то еще жив! :nono#: Пока жив Рауль, будут жить идеалы социализма. Вот после Рауля можно будет плакать.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Amto2011 »

perasperaadastra wrote:Гм... я не уверен, что ВВП Кубы рассчитан правильно. Проблема в курсе валюты.
Это РРР. Отсюда и этот необычный график. Но даже если посмотреть обычный GDP per capita, то и там у Кубы совсем немного, но выше, чем у отнюдь не коммунистических Доминиканы и Ямайки. Не говоря уж о том, что бедность свою они как-то по особенному несли, как бы показывая что не это главное. И атмосфера на Кубе совсем иная была, чем в Доминикане, гораздо более дружелюбная и безпасная. Не знаю как, но как-то получалось у них многие вещи делать вопреки бедности: здравоохранение, образование. А теперь всё, можно всё это будет забыть. Начнутся обычные капиталистические отношения со всеми вытекающими. Я хоть и капиталист по убеждениям, но Кубу жалко.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by varenuha »

Редчайший мерзавец. Погрузил страну на 60 лет в разруху, обрек на нищету два поколения кубинцев... Подох наконец-то и слава богу...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Leonid_V »

perasperaadastra wrote:ИМХО, PPP для плановой экономики с фиксированными ценами плохо работает.
между оценками по PPP и “был я там, беднее бедного живут“ первая ИМХО, описывает реальность может и плохо, но лучше чем.
Вдобавок:
Screen shot 2016-11-27 at 01.37.02.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Leonid_V »

Amto2011 wrote: Не знаю как, но как-то получалось у них многие вещи делать вопреки бедности: здравоохранение, образование. А теперь
Эйфория алкогольного опьянения тоже позволяет делать многое “не знаю как“, но рано или поздно приходит похмелье. Последние двадцать лет они медленно, но верно “слезают с иглы“. Если у них хватит ума растянуть процесс надолго, то, возможно, фраза “Кубу жалко“ будет не про них. Еже ни ... тогда будет жалко.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Amto2011 »

varenuha wrote:Редчайший мерзавец. Погрузил страну на 60 лет в разруху, обрек на нищету два поколения кубинцев...
нда? А точно не в большой степени из-за торгового эмбарго США их нищета имела место? Притом что вообще-то нищеты там в среднем все же поменьше было, чем у таких же как они, но лижущих у США во всех местах..
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Korney »

Amto2011 wrote:
varenuha wrote:Редчайший мерзавец. Погрузил страну на 60 лет в разруху, обрек на нищету два поколения кубинцев...
нда? А точно не в большой степени из-за торгового эмбарго США их нищета имела место? Притом что вообще-то нищеты там в среднем все же поменьше было, чем у таких же как они, но лижущих у США во всех местах..
Жуткая нищета по сравнению с Доминиканой. Доминикана примерно на уровне Украины. Но криминала мало на Кубе, полицейские на каждом углу (переодетые).
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Amto2011 »

Korney wrote:
Amto2011 wrote:
varenuha wrote:Редчайший мерзавец. Погрузил страну на 60 лет в разруху, обрек на нищету два поколения кубинцев...
нда? А точно не в большой степени из-за торгового эмбарго США их нищета имела место? Притом что вообще-то нищеты там в среднем все же поменьше было, чем у таких же как они, но лижущих у США во всех местах..
Жуткая нищета по сравнению с Доминиканой. Доминикана примерно на уровне Украины. Но криминала мало на Кубе, полицейские на каждом углу (переодетые).
У меня не сложилось такого впечатления. Нищета в Доминикане просто чудовищная. ТАКОЙ нищеты я на Кубе не встречал. Тем более официальные цифры GDP не подтверждают вашу позицию. В Доминикане просто расслоение на порядок выше, чем на Кубе. Поэтому в Доминикане есть слой людей гораздо богаче среднего кубинца со всеми присущими атрибутами, а есть гораздо беднее. А учитывая эмбарго это тем более удивительно. Тем более, что США не только сами в нем участвуют, но и на другие страны оказывают давление (Великобритания, Дания как пример), чтобы не давать кубинской экономике развиваться. На рыночном языке - это сговор с целью ограничения конкуренции и устранения конкурента. :wink:

Что касается преступности, то на Кубе просто народ гораздо добрее и дружелюбнее.

Увы Кубу ждут свои 90-е и быстрая конвертация в подобие Доминиканы.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by varenuha »

Amto2011 wrote:
varenuha wrote:Редчайший мерзавец. Погрузил страну на 60 лет в разруху, обрек на нищету два поколения кубинцев...
нда? А точно не в большой степени из-за торгового эмбарго США их нищета имела место?
Ну, хорошо что по поводу нищеты вы даже и спорить не стали. Все правильно.

До Кастро Куба стремительно развивалась:
Prior to the Cuban Revolution, Cuba was one of the most advanced and successful countries in Latin America
By the 1950s Cuba was as rich per capita as Italy was and richer than Japan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Cuba

А после:
The Cuban state claims to adhere to socialist principles in organizing its largely state-controlled planned economy. Most of the means of production are owned and run by the government and most of the labor force is employed by the state.

В результате, спустя шестьдесят лет - разруха, нищета, убожество...
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Аристарх »

varenuha wrote: До Кастро Куба стремительно развивалась:
Примеры и результаты стремительного развития в той же статье https://en.m.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Cuba
Income inequality was high, accompanied by capital outflows to foreign investors.
...
Its population was characterized by chronic unemployment and deep poverty.
...
US monopolies owned 25 percent of the best land in Cuba.
...
In the 1950s, most Cuban children were not in school. 87 percent of urban homes had electricity, but only 10 percent of rural homes did. Only 15 percent of rural homes had running water.
...
Poverty and unemployment in rural areas triggered migration to Havana despite high levels of crime and prostitution. More than 40 percent of the Cuban workforce in 1958 were either underemployed or unemployed. Schools for blacks and mulattoes were inferior to those for whites. Afro-Cubans had the worst living conditions and held the lowest paid jobs.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Славянка
Уже с Приветом
Posts: 1768
Joined: 19 Jul 2006 03:26
Location: NYC

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Славянка »

varenuha wrote:Редчайший мерзавец. Погрузил страну на 60 лет в разруху, обрек на нищету два поколения кубинцев... Подох наконец-то и слава богу...
+1
Уж если я чего решил, то выпью обязательно (с)
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Аристарх »

Славянка wrote:
varenuha wrote:Редчайший мерзавец. Погрузил страну на 60 лет в разруху, обрек на нищету два поколения кубинцев... Подох наконец-то и слава богу...
+1
Обоснуете? без эмоций только...

USA http://www.who.int/countries/usa/en/" onclick="window.open(this.href);return false;
----------------
Life expectancy at birth m/f (years, 2015) 77/82
Probability of dying between 15 and 60 years m/f (per 1 000 population, 2013) 128/76
----------------

Cuba http://www.who.int/countries/cub/en/" onclick="window.open(this.href);return false;
----------------
Life expectancy at birth m/f (years, 2015) 77/81
Probability of dying between 15 and 60 years m/f (per 1 000 population, 2013) 115/73
----------------
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Славянка
Уже с Приветом
Posts: 1768
Joined: 19 Jul 2006 03:26
Location: NYC

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Славянка »

Аристарх wrote:
Славянка wrote:
varenuha wrote:Редчайший мерзавец. Погрузил страну на 60 лет в разруху, обрек на нищету два поколения кубинцев... Подох наконец-то и слава богу...
+1
Обоснуете? без эмоций только...

USA http://www.who.int/countries/usa/en/" onclick="window.open(this.href);return false;
----------------
Life expectancy at birth m/f (years, 2015) 77/82
Probability of dying between 15 and 60 years m/f (per 1 000 population, 2013) 128/76
----------------

Cuba http://www.who.int/countries/cub/en/" onclick="window.open(this.href);return false;
----------------
Life expectancy at birth m/f (years, 2015) 77/81
Probability of dying between 15 and 60 years m/f (per 1 000 population, 2013) 115/73
----------------
Что хотели сказать ? Что в Америке болше шансов умереть между 15-60? Отнюдь не показатель. Например- больше машин и другого транспорта-больше ДТП етц, больше смертеи. Логично?
Уж если я чего решил, то выпью обязательно (с)
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Вячеслав Викторович »

Борщ конечно некоторые славянки хороший варят...
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Вячеслав Викторович »

Я вот ещё заметил, что украинцы всегда сравнивают ВР с США или ФРГ, а русские Украину с ВР.
Не знаю почему, украинцы олицетворяют себя с американцами и немцами? :shock:
Один поляк на ток-шоу сказал, что русские живут в говне. Я видел как живут поляки рабочих профессий в ФРГ...
Зачем этот гонор вообще? Морду набили, да ещё и извинятца в прямом эфире заставили... Двойное шлёпанье лицом в грязь.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32260
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by Frukt »

Amto2011 wrote:
Увы Кубу ждут свои 90-е и быстрая конвертация в подобие Доминиканы.
Почему? С 2008 Фидель врят ли уже не управлял страной.
Нормально все должно быть. Рауль не отойдет от курса Команданте.

Но если все же на Кубе все посыпится, то может стать как свободные и демократичные Гаити с криминальными группировками делящих между собой гуманитарную помощь.
Peace
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by совков »

proalex wrote:
совков wrote: Он попал в Рай однозначно.
Встретится там с Че.
Встреча с Че может состояться только в 9-ом круге ада. К тому же покойник очень не любил Че Гевару и, в какой-то степени, способствовал его безвременному уходу из жизни (пожалуй, одно из немногих деяний покойника, за которое ему можно сказать спасибо).
Тем не менее, без таких как Фидель и Че Гевара, мы были бы до сих пор рабами.
Капиталисты никогда не шли бы на уступки рабочему классу не имея страха перед революцией и реальными действиями людей.

La fe de los pueblos no se despierta con promesas, con teorías, ni con retórica: la fe de los pueblos se despierta con hechos, con realidades, con soluciones verdaderas
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Умер Фидель Кастро.

Post by OtecFedor »

Надо сказать что ликуюшие в Маями кубинцы все белые, хотя на Кубе 60% черных.

Ну я и убежден что подобные социальные експеримeнты (вроде старaпов в бизнесе) совершенно необходимы, даже если они не всегда удачны.

Return to “Политика”