Диагностика аутизма для взрослых

[city_girl]

Не знаю конкретно про *дуальность* мира, но крайне полезно усваивать мир вокруг себя таким, какой он есть. Если за какое-то поведение дают очки (и наоборот, за какое-то -- снимают), то совсем неплохо бы этим пользоваться (особенно, если это не закопано в пыльных приложениях к высокоучёным книжкам про бином Ньютона, а легко наблюдается в повседневном опыте).

Дуальность мира в данном случае имею ввиду, что когда делается попытка достичь одной цели, то обычно достигается еще и та, которую совсем не имели виду, а иногда не очень то и хотели.

[Think_Different]

Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.

Я не представляете, я знаете. Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.

Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.

[city_girl]

Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.

Я не представляете, я знаете.

Так вы точно так и знайте, что независимо от диагнозов у других, обычный человек сравнивает и оценивает. Вы кстати постоянно тоже этим занимаетесь.

Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.

Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.

То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?

Для обычного человека "в той или иной степени" разбираться в обманах, манипуляциях, и прочих социально-человеческих штучках - это вообще напряженная учеба длинною в жизнь. Поэтому никак не могу понять как проблемы в этом вопросе у аутистов ставятся чуть ли не в упрек обычному человеку...

[Тетя-Мотя]

Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.

Я не представляете, я знаете. Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.

Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.

Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?

[Think_Different]

То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?

say what? на основании чего сделан такой вывод?

[Think_Different]

Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.

Я не представляете, я знаете. Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.

Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.

Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?

не нужна осведомленность. оставайтесь со своим мнением. мне то что.

[jsjs]

Не знаю конкретно про *дуальность* мира, но крайне полезно усваивать мир вокруг себя таким, какой он есть. Если за какое-то поведение дают очки (и наоборот, за какое-то -- снимают), то совсем неплохо бы этим пользоваться (особенно, если это не закопано в пыльных приложениях к высокоучёным книжкам про бином Ньютона, а легко наблюдается в повседневном опыте).

Дуальность мира в данном случае имею ввиду, что когда делается попытка достичь одной цели, то обычно достигается еще и та, которую совсем не имели виду, а иногда не очень то и хотели.

Аха, бессмертный Черномырдин. "Хотели как лучше, получилось как всегда".

[city_girl]

То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?

say what? на основании чего сделан такой вывод?

на основании ваших высказываний

вторая сентенция в моем ответе вас никак не заинтересовала?

[JN]

Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.

Я не представляете, я знаете. Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.

Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.

Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?

не нужна осведомленность. оставайтесь со своим мнением. мне то что.

НУ так как раз Вам и есть что- именно Вам и нужно, чтоб платили, создавали условия, не шарахались, принимали какми есть и so on and so forth

[Think_Different]

Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.

Я не представляете, я знаете. Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.

Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.

Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?

не нужна осведомленность. оставайтесь со своим мнением. мне то что.

НУ так как раз Вам и есть что- именно Вам и нужно, чтоб платили, создавали условия, не шарахались, принимали какми есть и so on and so forth

мне не нужна осведомленность некой тети-моти. неосведомленность теть-моть может немного раздражать, но не более того.

[JN]

да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка. И вам бы нe помешало быть чуточку полюбезнее на самом деле, а не кидаться на всех пдоряд

[Think_Different]

То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?

say what? на основании чего сделан такой вывод?

на основании ваших высказываний

юлите. моё высказывание было

"моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?"

а не " "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных""

улавливаете разницу?

[Тетя-Мотя]

Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?

не нужна осведомленность. оставайтесь со своим мнением. мне то что.

"Мне-то что"... А это точно?
Я так и не поняла - общаться хотят сами аутисты или же это их родители хотят, чтобы с ними общались?
А вам не кажется, что ваши ожидания от окружающих (не "роно", а просто людей) несколько нереалистичны и служат плохую службу вам же?
И что невозможно получить положительный интерес и внимание, будучи заранее ощеренным? Т.е. происхождение ощеренности вполне объяснимо и понятно, но тем не менее - кто хочет обрести друзей - должен сам сначала стать другом. Если чей-то ребенок не в состоянии это сделать - его родитель, вероятно, должен пытаться это сделать за него. Показать и рассказать, что он этого таки хочет. А не "ему-то что"...

[city_girl]

да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка. И вам бы нe помешало быть чуточку полюбезнее на самом деле, а не кидаться на всех пдоряд

Кстати я вот думала, по поводу плохой школы и что "нейротипичный ребенко" имеет там якобы шанс. Ну то есть шанс безусловно есть всегда у всех, кстати даже у аутичного ребенка, что он встретит просветленного, тот погладит по головке и утраченные в какой-то момент формирования человека нейросвязи и рефлексы сложатся в один момент.

Я думаю, что судиться в принципе теоретически за образование обычных детей тоже можно. Отличие будет в следующем, надо делать класс акшн (а в случае аутичного ребенка случай индивиальный). А класс акшн против госуарства, это в принципе почти революция. Хотя все предпосылки для класс акшн и дела вполне есть. Мне интересно дойдет ли до людей когда-нибудь решить какое-либо дело методом класс акшн в судебной борьбе (а не революцией). Тем самым инструментом, которым так здорово наловчились орудовать именно в этой стране.

[city_girl]

То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?

say what? на основании чего сделан такой вывод?

на основании ваших высказываний

юлите. моё высказывание было

"моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?"

а не " "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных""

улавливаете разницу?

Я как нейротипичный человек делаю вывод по ходу всей беседы и ряду высказываний, а не по одному предложению. Это если вас вдруг инетересует что вообще и как думают другие.

[JN]

да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка. И вам бы нe помешало быть чуточку полюбезнее на самом деле, а не кидаться на всех пдоряд

Кстати я вот думала, по поводу плохой школы и что "нейротипичный ребенко" имеет там якобы шанс. Ну то есть шанс безусловно есть всегда у всех, кстати даже у аутичного ребенка, что он встретит просветленного, тот погладит по головке и утраченные в какой-то момент формирования человека нейросвязи и рефлексы сложатся в один момент.

Я думаю, что судиться в принципе теоретически за образование обычных детей тоже можно. Отличие будет в следующем, надо делать класс акшн (а в случае аутичного ребенка случай индивиальный). А класс акшн против госуарства, это в принципе почти революция. Хотя все предпосылки для класс акшн и дела вполне есть. Мне интересно дойдет ли до людей когда-нибудь решить какое-либо дело методом класс акшн в судебной борьбе (а не революцией). Тем самым инструментом, которым так здорово наловчились орудовать именно в этой стране.

ну можно, наверно, и в индивидуальном порядке. Но ето будет стoить ткаих денег и усилий, что ну его нафиг. Лично я на ето смотрю так- могу обойтись своими силами, и слава богу.

[jsjs]

да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка. И вам бы нe помешало быть чуточку полюбезнее на самом деле, а не кидаться на всех пдоряд

Кстати я вот думала, по поводу плохой школы и что "нейротипичный ребенко" имеет там якобы шанс. Ну то есть шанс безусловно есть всегда у всех, кстати даже у аутичного ребенка, что он встретит просветленного, тот погладит по головке и утраченные в какой-то момент формирования человека нейросвязи и рефлексы сложатся в один момент.

Я думаю, что судиться в принципе теоретически за образование обычных детей тоже можно. Отличие будет в следующем, надо делать класс акшн (а в случае аутичного ребенка случай индивиальный). А класс акшн против госуарства, это в принципе почти революция. Хотя все предпосылки для класс акшн и дела вполне есть. Мне интересно дойдет ли до людей когда-нибудь решить какое-либо дело методом класс акшн в судебной борьбе (а не революцией). Тем самым инструментом, которым так здорово наловчились орудовать именно в этой стране.

ну можно, наверно, и в иднивидуальном порядке. Но ето будет стoить ткаих денег и усилий, что ну его нафиг. Лично я на ето смотрю так- могу обойтись своими силами, и слава богу.

Денег, усилий и *времени*. За это время (при скорости судебной системы) у дитяти свои дети вырастут. Так что только самому.

[city_girl]

ну можно, наверно, и в индивидуальном порядке. Но ето будет стoить ткаих денег и усилий, что ну его нафиг. Лично я на ето смотрю так- могу обойтись своими силами, и слава богу.

Я думаю, что как раз в случае обычных детей и не позволят судиться в индивидуальном порядке. Но это так теоретические размышления.

[Тетя-Мотя]

мне не нужна осведомленность некой тети-моти. неосведомленность теть-моть может немного раздражать, но не более того.

А чья нужна-то?
Мне как раз кажется, что родители аутистов склонны подозревать "окружающих" в худшем отношении к проблеме их ребенка, чем есть на самом деле. И предвзяты они уж никак не в меньшей мере, чем те, кого осуждают. Скорее - как раз в большей.
Вам действительно неинтересно, кто и как воспринимает этих детей? Не "внешне" и "в рамках приличия" (уверена, что все присутствующие это соблюдают), а что думают на самом деле? Потому что это именно то, что вы получаете в этой теме, по-моему. Оно вам не нужно? Вам нужно, чтобы все вдруг захотели идти читать статьи и книги про аутизм? Так желание и интерес так не пробуждаются...

[kyk]

да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка

хорошо если из таких тёть-моть

[kyk]

вы сталкиваетесь с людьми в спектре довольно часто?

Сталкиваюсь, но скорее с borderline disorder, чем аутизм. Чтобы с такими людьми общаться нужно иметь железную психику. Ну а если дети или родственники, то это совсем вешалка.

Аутистов хоть в принципе обучить можно и будут почти нормальные люди. Borderline -нет

[Think_Different]

А чья нужна-то?
Мне как раз кажется, что родители аутистов склонны подозревать "окружающих" в худшем отношении к проблеме их ребенка, чем есть на самом деле. И предвзяты они уж никак не в меньшей мере, чем те, кого осуждают. Скорее - как раз в большей.
Вам действительно неинтересно, кто и как воспринимает этих детей?

интересно мне или нет зависит от того кто эти "кто" и что из себя представляет "как". если эти "кто" тетя-мотя и сити_герл, то нет. особенно не интересно. если эти "кто" это дуболомы из DOE или школьные учителя, то конечно это важно.

[Think_Different]

То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?

say what? на основании чего сделан такой вывод?

на основании ваших высказываний

юлите. моё высказывание было

"моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?"

а не " "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных""

улавливаете разницу?

Я как нейротипичный человек делаю вывод по ходу всей беседы и ряду высказываний, а не по одному предложению. Это если вас вдруг инетересует что вообще и как думают другие.

скорее вы, как иной нейротипичный человек, делаете вывод не по предложению, а по обрывку фразы.

[jsjs]

вы сталкиваетесь с людьми в спектре довольно часто?

Сталкиваюсь, но скорее с borderline disorder, чем аутизм. Чтобы с такими людьми общаться нужно иметь железную психику. Ну а если дети или родственники, то это совсем вешалка

Близкий коллега, с которым работаю уже лет 5 -- биполярник плюс нарциссист. Даже железная психика даёт сбои. Однако, навар (в смысле costs/benefits) положителен, так что продолжаю общаться.

[kyk]

Близкий коллега, с которым работаю уже лет 5 -- биполярник плюс нарциссист.

На таблетках? Хорошо не шизофреник