Снова про медстраховку

User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Снова про медстраховку

Post by Krys-Krys »

adda_ wrote:
Krys-Krys wrote: Никакой связи между возрастом отца и генетическими отклонениями не найдено вообще. Только между возрастом матери и отклонениями по причине того что яйцеклетке у женщины с рождения (и не обновляются) и чем старше женщина тем и они страрше. Сперма мужчины у него не с рождения а генерируется его телом регулярно в течение жизни.
Да ну. Чем старше родители, тем больше вероятность болезней ребенка. Причем очень серьезных.
Чем старше мать. А не родители.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Снова про медстраховку

Post by stenking »

adda_ wrote:
stenking wrote: Я верю в то что в тушку нужно инвестировать по максимуму. Подкладывать под попу самое лучше для этой попы кресло, укладывать эту тушку на максимально удобный и полезный матрас, кормить тушку правильными ограническими нутришинами и конечно разрабатывать разрабатывать и ещё раз разрабатывать. И такая тушка она платит вам взаимностью. Иммунная система подавляет вирусы и генетические предрасположенности, эндорфины обеспечивают хорошее настроение и острый ум, кардио система очищает вены, насыщает клетки кислородом, мышцы защищают от травм, дают силу бегать по горам даже в 70, тестостерон обеспечивает семейное щастье и т.д.

Т.е. это не просто жизнь менее паршивая а разница между бентли и жигулёнком.
Академик Лысенко таким вот образом выводил высокоурожайные сорта пшеницы.. Один в один.

Кальцый начинает вымываться из костей нравится вам это или нет и они становятся ломкими. Суставы перестают восстанавливаться и стираются нахрен. И с этим ничего никому не удалось сделать. Шкура виснет, дрябнет. Глаза перестают видеть. Пигментные пятна на теле.

Сначала возраст выдает лицо, потом шея, потом руки.
Хроническая усталось. Утром встаешь и чувствуешь что устал больше чем когда ложился спать. Пробелемы с памятью. Хорошо если на Альцгеймер. Сердечно сосудистая изнашивается, инсульты и инфаркты. Ну и венец трудов превыше всех наград - рак. Который за год интенсивных издевательств медиков над организмом сводит совершенно здорового до этого человека в могилу.
Это естественный процесс старения да. Притом границу можно подвинуть довольно существенно - т.е. жить до 95 а не 80 и в 70 чуствувать себя как многие в 50. И тут как раз привычка само-ограничений и работы над собой она вообще бесценная - просто упражнения более щадящие становятся. И начинается тратится тот накопленный за 40 лет капитал :)
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Снова про медстраховку

Post by stenking »

АццкоМото wrote:
stenking wrote: Тут нужно понимать что если бы у меня прямо сейчас была бы надежная любимая девушка то я бы конечно не ждал. Но такой девушки пока нет то я стараюсь сделать компанию и закрыть многие вопросы сейчас ) А будет 45 и если не будет большой любви - ну с деньгами и апгдейднутой тушкой цепануть out of the boat девушку не сложно.
вооот
мы подошли к самому главному. нет такой женщины, чтобы сказать - о, моя! - да и пох, двигай дальше свои цели. просто будь открытым. она же может быть где угодно. и если покажется, что это она - не сомневайся ни на секунду, прыгай в омут. в крайнем случае, прыгнешь потом в другой :) в общем, это - прайслесс.

тащемта по теме мне больше сказать нечего :)

Договорились ;) А ты в джим и тренера при первой же возможности :)
Бога нет.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Снова про медстраховку

Post by АццкоМото »

stenking wrote:А ты в джим и тренера при первой же возможности :)
тренера не могу пока, но в джим - да. в течение месяца я в него иду :fr:
Мат на форуме запрещен, блдж!
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Снова про медстраховку

Post by adda_ »

stenking wrote:
Это естественный процесс старения да. Притом границу можно подвинуть довольно существенно - т.е. жить до 95 а не 80 и в 70 чуствувать себя как многие в 50. И тут как раз привычка само-ограничений и работы над собой она вообще бесценная - просто упражнения более щадящие становятся. И начинается тратится тот накопленный за 40 лет капитал :)
Полный бред. Но вы верьте в это.
Самое интересное - вы же сами говорили только что никто еще серьезно экспериментов не проводил, но результат уже известен.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Снова про медстраховку

Post by stenking »

adda_ wrote:
stenking wrote:
Это естественный процесс старения да. Притом границу можно подвинуть довольно существенно - т.е. жить до 95 а не 80 и в 70 чуствувать себя как многие в 50. И тут как раз привычка само-ограничений и работы над собой она вообще бесценная - просто упражнения более щадящие становятся. И начинается тратится тот накопленный за 40 лет капитал :)
Полный бред. Но вы верьте в это.
Самое интересное - вы же сами говорили только что никто еще серьезно экспериментов не проводил, но результат уже известен.
Интуитивное понимание основанное на личных ощущениях, многолетних поисках, ресерчей и конечно здравом смысле :)
Last edited by stenking on 28 Dec 2016 23:21, edited 1 time in total.
Бога нет.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Снова про медстраховку

Post by Krys-Krys »

M. Ridcully wrote:
Krys-Krys wrote:Я когда выгляжу на все 100 (а это значит сжигаю все жиры в теле и подкачиваю мышцы путем многомесячных диет и тренировок) чувствую себя как раз ужасно. Лучше всего моя тушка чувствует себя с лишними 10 кг и прогулками-пробежками по 5 миль 2-3 раза в неделю.
Я конечно не дохтур, но вам не кажется, что вы себя калечите, пытаясь избавиться от этих "лишних" килограммов?
Самочувствие тушки - самый лучший индикатор, поточнее всяких абстрактных формул по весу / росту / жиру и т.д.
Из эстетических соображений. Мне нравится мое тело больше всего худым. Т е когда лишний вес - я не довольна своим видом. В общем нет счастья в этой жизни. :-)
Мы многое делаем из этих соображений кстати (выбираем дом, машину, место жизни и т д). Кому-то это менее важно, кому-то более.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Снова про медстраховку

Post by АццкоМото »

Krys-Krys wrote: Все эти "найдено" не на том уровне чтобы можно было получить какую-то статистику или еще что-то а больше на уровне домыслов.
По возрасту женщицы - есть статистика показывающая вероятность того что у нее родится с синдромом Дауна и другими генетическими болезнями в зависимости от того сколько женщине лет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_maternal_age" onclick="window.open(this.href);return false;

A woman's risk of having a baby with chromosomal abnormalities increases with her age. Down syndrome is the most common chromosomal birth defect, and a woman's risk of having a baby with Down syndrome is:[5]

At age 20, 1 in 1,441
At age 25, 1 in 1,383
At age 30, 1 in 959
At age 35, 1 in 338
At age 40, 1 in 84
At age 45, 1 in 32
At age 50, 1 in 44
Я не вполне понимаю, как статистика по женщинам показывает, что от мужика ничего не зависит :pain1:
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Снова про медстраховку

Post by АццкоМото »

adda_ wrote:
stenking wrote:
Это естественный процесс старения да. Притом границу можно подвинуть довольно существенно - т.е. жить до 95 а не 80 и в 70 чуствувать себя как многие в 50. И тут как раз привычка само-ограничений и работы над собой она вообще бесценная - просто упражнения более щадящие становятся. И начинается тратится тот накопленный за 40 лет капитал :)
Полный бред. Но вы верьте в это.
Самое интересное - вы же сами говорили только что никто еще серьезно экспериментов не проводил, но результат уже известен.
Ок. Средняя продолжительность жизни растет дикими темпами (по меркам эволюции). Отчего?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Снова про медстраховку

Post by Мальчик-Одуванчик »

Да и невозможно такие эксперименты проводить. Если еще каких-то 50-60 лет назад благодаря высокой детской смертности выживали лишь самые выносливые, то сейчас вся генетическая отбраковка получает путь в свет. Соответственно ухудшается генотип человечества в плане его природной сопротивляемости к внешним факторам. А внешняя среда, наоборот прогрессирует в своей агрессивности.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Снова про медстраховку

Post by Krys-Krys »

АццкоМото wrote:
Krys-Krys wrote: Все эти "найдено" не на том уровне чтобы можно было получить какую-то статистику или еще что-то а больше на уровне домыслов.
По возрасту женщицы - есть статистика показывающая вероятность того что у нее родится с синдромом Дауна и другими генетическими болезнями в зависимости от того сколько женщине лет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_maternal_age" onclick="window.open(this.href);return false;

A woman's risk of having a baby with chromosomal abnormalities increases with her age. Down syndrome is the most common chromosomal birth defect, and a woman's risk of having a baby with Down syndrome is:[5]

At age 20, 1 in 1,441
At age 25, 1 in 1,383
At age 30, 1 in 959
At age 35, 1 in 338
At age 40, 1 in 84
At age 45, 1 in 32
At age 50, 1 in 44
Я не вполне понимаю, как статистика по женщинам показывает, что от мужика ничего не зависит :pain1:
Отсутствие какой-либо статистике по мужикам (а ее нет нигде) показывает как раз что никаких доказательств влияния возраста мужика на генетические отклоения плода нет. Может быть какое-то влияние и есть? Но оно не найдено и не доказано. Посему остается только на уровне домыслов.
Иначе - если бы это было не так - должна бы была быть какая-то статистика тоже? Или нет? По женщинам она есть - и доказана (для примера).
Last edited by Krys-Krys on 28 Dec 2016 23:25, edited 1 time in total.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Снова про медстраховку

Post by adda_ »

stenking wrote: Интуитивное понимание основанное на личных ощущениях, многолетних поисках, ресерчей и конечно здравом смысле :)
Т.е. никто ничего никогда еще не доказал и не проверил опытным путем, но интуитивно ясно, поскольку здравый смысл говорит об этом..

Господи, сколько их было этих, которые обещали вечную молодость. Раньше они больше по вождям специализировались. Руководитель института геронтологии обещал вождю жизнь чуть ли не вечную, а сам загнулся в 60 с копейками. Говорят Сталин очень огорчился что этого жулика нельзя расстрелять.

Ну а сейчас с вождей ребята переключились на стартаперов.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Снова про медстраховку

Post by adda_ »

Krys-Krys wrote: Отсутствие какой-либо статистике по мужикам (а ее нет нигде) показывает как раз что никаких доказательств влияния возраста мужика на генетические отклоения плода нет. Может быть какое-то влияние и есть? Но оно не найдено и не доказано. Посему остается только на уровне домыслов.
Иначе - если бы это было не так - должна бы была быть какая-то статистика тоже? Или нет? По женщинам она есть - и доказана (для примера).
Вы знаете, есть народы, где ведут родословную по матери. Потому что кто мать - известно однозначно, а вот насчет отца...
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Снова про медстраховку

Post by stenking »

adda_ wrote:
stenking wrote: Интуитивное понимание основанное на личных ощущениях, многолетних поисках, ресерчей и конечно здравом смысле :)
Т.е. никто ничего никогда еще не доказал и не проверил опытным путем, но интуитивно ясно, поскольку здравый смысл говорит об этом..

Господи, сколько их было этих, которые обещали вечную молодость. Раньше они больше по вождям специализировались. Руководитель института геронтологии обещал вождю жизнь чуть ли не вечную, а сам загнулся в 60 с копейками. Говорят Сталин очень огорчился что этого жулика нельзя расстрелять.

Ну а сейчас с вождей ребята переключились на стартаперов.
Адда, вы же сами тут всех учите как нужно откладывать денег на старость с молодости и т.д. Почему вы считаете что например нельзя например следить за кальцием в костях, останкой, правильным дыханием или за кардио-системой? По моему всё просто - кровь разгоняется, вены становятся мощные, мышцы сердца работают лучше, холестерина мало и он к стенкам не прилипает - вот и нет Альцгеймера.
Last edited by stenking on 28 Dec 2016 23:33, edited 1 time in total.
Бога нет.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Снова про медстраховку

Post by Krys-Krys »

adda_ wrote:
Krys-Krys wrote: Отсутствие какой-либо статистике по мужикам (а ее нет нигде) показывает как раз что никаких доказательств влияния возраста мужика на генетические отклоения плода нет. Может быть какое-то влияние и есть? Но оно не найдено и не доказано. Посему остается только на уровне домыслов.
Иначе - если бы это было не так - должна бы была быть какая-то статистика тоже? Или нет? По женщинам она есть - и доказана (для примера).
Вы знаете, есть народы, где ведут родословную по матери. Потому что кто мать - известно однозначно, а вот насчет отца...
И насчет отца большинству женщин тоже известно, уж поверьте. Более того - беременная женщина, которая проходит обследования на отклонения у плода в США, в собственных же интересах возраст отца ребенка утаивать бы не стала. Только его (возраст отца) нигде не спрашивают. Более того - страховки обычно оплачивают эти генетические тесты только женщинам за 35, и те тоже возрастом отца не интересуются.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Снова про медстраховку

Post by stenking »

Мальчик-Одуванчик wrote:Да и невозможно такие эксперименты проводить. Если еще каких-то 50-60 лет назад благодаря высокой детской смертности выживали лишь самые выносливые, то сейчас вся генетическая отбраковка получает путь в свет. Соответственно ухудшается генотип человечества в плане его природной сопротивляемости к внешним факторам. А внешняя среда, наоборот прогрессирует в своей агрессивности.
70 лет назад людей ещё в печках сжигали. Куда там ЗОЖ.
Бога нет.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Снова про медстраховку

Post by M. Ridcully »

АццкоМото wrote:Ок. Средняя продолжительность жизни растет дикими темпами (по меркам эволюции). Отчего?
(ИМХО)
1. Уменьшение детской смертности.
2. Продление как-бы-жизни серьёзно больных.

Про продление активной старости чего-то не слышал...
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Снова про медстраховку

Post by АццкоМото »

Мальчик-Одуванчик wrote:А внешняя среда, наоборот прогрессирует в своей агрессивности.
оставляя остальное за скобками. прям так и прогрессирует? 50-60 лет назад вполне было нормально купаться в помоях, ковыряться в бензине/маслах/угле и не мыть при этом руки/тельце неделю. машины чадили чистым перегаром адом, а дети нюхали и делились, как нравится запах бензина и выхлопа. и так далее, далее
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Снова про медстраховку

Post by АццкоМото »

M. Ridcully wrote:
АццкоМото wrote:Ок. Средняя продолжительность жизни растет дикими темпами (по меркам эволюции). Отчего?
(ИМХО)
1. Уменьшение детской смертности.
2. Продление как-бы-жизни серьёзно больных.

Про продление активной старости чего-то не слышал...
заход грамотный, но. вы реально думаете, что дело только в этом? посмотрите сколько в России 70-летних во вполне сносном состоянии и у которых в принципе нет денег на дорогостоящую медицину. просто жили как-то, жили. джимами не увлекались. ели оливье с майонезиками и картошку со шкварочками. и вдруг так - вот они. а сто лет назад на них смотрели бы, как на долгожителей
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Снова про медстраховку

Post by АццкоМото »

adda_ wrote:Вы знаете, есть народы, где ведут родословную по матери. Потому что кто мать - известно однозначно, а вот насчет отца...
Блядливые народы, по всему выходит
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Снова про медстраховку

Post by Мальчик-Одуванчик »

stenking wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Да и невозможно такие эксперименты проводить. Если еще каких-то 50-60 лет назад благодаря высокой детской смертности выживали лишь самые выносливые, то сейчас вся генетическая отбраковка получает путь в свет. Соответственно ухудшается генотип человечества в плане его природной сопротивляемости к внешним факторам. А внешняя среда, наоборот прогрессирует в своей агрессивности.
70 лет назад людей ещё в печках сжигали. Куда там ЗОЖ.
Это вы про Лазо?
Я даже песню впомнил: "Бьется в тесной печурке Лазо".
Ну а сейчас сжигание в печках просто перешло на коммерческую основу - так сказать, развили и продолжили начатое пионерами.
Я так понимаю в городах уже практически в землю не закапывают.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 28 Dec 2016 23:45, edited 1 time in total.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Снова про медстраховку

Post by Мальчик-Одуванчик »

АццкоМото wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:А внешняя среда, наоборот прогрессирует в своей агрессивности.
оставляя остальное за скобками. прям так и прогрессирует? 50-60 лет назад вполне было нормально купаться в помоях, ковыряться в бензине/маслах/угле и не мыть при этом руки/тельце неделю. машины чадили чистым перегаром адом, а дети нюхали и делились, как нравится запах бензина и выхлопа. и так далее, далее
А так же пить газировку из одного стакана и не болеть при этом. А сейчас естественный фон благодаря современной медицине резко эволюционировал на несколько поколений в своей агрессивности. Новые бактерии и вирусы уже хрен вылечишь как естественным иммунитетом, так и природными средствами.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Снова про медстраховку

Post by АццкоМото »

Krys-Krys wrote: Отсутствие какой-либо статистике по мужикам (а ее нет нигде) показывает как раз что никаких доказательств влияния возраста мужика на генетические отклоения плода нет. Может быть какое-то влияние и есть? Но оно не найдено и не доказано.
Ой-ой
https://en.wikipedia.org/wiki/Paternal_age_effect" onclick="window.open(this.href);return false;
On the other hand, the genetic quality of sperm, as well as its volume and motility, all may decrease with age,[4][5] leading the population geneticist James F. Crow to claim that the "greatest mutational health hazard to the human genome is fertile older males".[6]
Advanced paternal age may be associated with a higher risk for certain single-gene disorders caused by mutations of the FGFR2, FGFR3, and RET genes.[9] These conditions are Apert syndrome, Crouzon syndrome, Pfeiffer syndrome, achondroplasia, thanatophoric dysplasia, multiple endocrine neoplasia type 2, and multiple endocrine neoplasia type 2b
Ну и дальше до бесконечности. Пойми, мне бы очень хотелось верить в то, что ты говоришь. Но - увы.
Мат на форуме запрещен, блдж!
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Снова про медстраховку

Post by nyekimov »

Детей кроме того, как зачать, ещё и воспитывать надо. 68 летний отец наврятли будет иметь сильную связь с 18 летним сыном/дочкой.

У меня есть дядька, у которого и вовремя были дети и после смерти жены от рака он взял себе молодую, которая решила родить от 50 летнего, чтобы побороться с его детьми за наследство. Ребёнок первые пять лет из больниц не вылазал, чуть лейкемию не ставили. Хотя это уже скорей качество медицины. Сама женщина тоже имела ребёнка от предыдущего брака и проблем с первым ребёнком по здоровью не имела вообще.
Дядька сам бизнесмен, но сейчас из-за экономической ситуации его бизнес угасает, впрочем и у него самого хватка уже совсем другая и в его 60 все больше проявляются признаки старческого маразма, слабые признаки, но страшно, что будет к 70, когда сыну подростку не помешала бы опора.

В общем то это сугубо частный случай, но по мне в 70 лучше внуков нянчить.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Снова про медстраховку

Post by stenking »

Мальчик-Одуванчик wrote:
stenking wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Да и невозможно такие эксперименты проводить. Если еще каких-то 50-60 лет назад благодаря высокой детской смертности выживали лишь самые выносливые, то сейчас вся генетическая отбраковка получает путь в свет. Соответственно ухудшается генотип человечества в плане его природной сопротивляемости к внешним факторам. А внешняя среда, наоборот прогрессирует в своей агрессивности.
70 лет назад людей ещё в печках сжигали. Куда там ЗОЖ.
Это вы про Лазо?
Я даже песню впомнил: "Бьется в тесной печурке Лазо".
Ну а сейчас сжигание в печках просто перешло на коммерческую основу - так сказать, развили и продолжили начатое пионерами.
Я так понимаю в городах уже практически в землю не закапывают.
Я имел ввиду что всего-то 70 лет назад была WW2 и народу как бы не до ЗОЖ было, поэтому ну какие там ресерчи могли быть...Этой теме где-то лет 30 максимум а реально в массы оно лет 15 как пошло, не больше. Так что все ресёрчи ещё впереди.
Бога нет.

Return to “Работа и Карьера в IT”