Яровая против РПЦ, какая скрепа победит?

[Dmitry67]

https://meduza.io/news/2016/12/28/v-rpt ... nu-yarovoy" onclick="window.open(this.href);return false;
В РПЦ назвали «большим перегибом» уничтожение Библии по «закону Яровой»

[perasperaadastra]

Суть конфликта: у Армии Спасения изъяли Библию и уничтожили; РПЦ не против изъятия, но против уничтожения (" в конце концов, их можно промаркировать и использовать по назначению"). Я бы, кстати, на месте РПЦ пошел дальше: например, почему бы не передать вообще всё имущество Армии Спасения РПЦ?

Еще можно много сказать про нарастающие противоречия в системе, но подождем...

[Dmitry67]

Еще можно много сказать про нарастающие противоречия в системе, но подождем...

А есть еще примеры?

[IvanGrozniy]

Еще можно много сказать про нарастающие противоречия в системе, но подождем...

А есть еще примеры?

Турецкие помидоры тракторами давили из-за санкций год назад где-то. Передавать голодающим детям в детдомах отказывались.

[alex67]

Суть конфликта: у Армии Спасения изъяли Библию и уничтожили; РПЦ не против изъятия, но против уничтожения (" в конце концов, их можно промаркировать и использовать по назначению"). Я бы, кстати, на месте РПЦ пошел дальше: например, почему бы не передать вообще всё имущество Армии Спасения РПЦ?

Еще можно много сказать про нарастающие противоречия в системе, но подождем...

Действительно, подождем.

Внимательно прочитал ссылку. Там не сказано, что библию уничтожили, сказано только, что суд принял решение уничтожить. Понимаете разницу? Решения обычно вступают в законную силу не ранее, чем через 10 дней или даже больше, чтобы дать возможность подготовить и подать апелляцию, суд состоялся 20 декабря, так что еще вечер. Налицо нарушение полномочий суда, так что апелляционная инстанция, скорей всего, решение отменит, и никто ничего сжигать не будет.

Забавно наблюдать, как те же самые люди, кто только что по-всякому обзывал религию, вдруг озаботились судьбой библии. Камедь, однако. Интересно, будут ли они огорчаться или радоваться, если библию таки не сожгут и "используют по назначению"?

[perasperaadastra]

Забавно наблюдать, как те же самые люди, кто только что по-всякому обзывал религию, вдруг озаботились судьбой библии. Камедь, однако. Интересно, будут ли они огорчаться или радоваться, если библию таки не сожгут и "используют по назначению"?

Я за секулярное государство и религиозную свободу (для ВСЕХ религий, а не только РПЦ). Если отнимут библии у Армии Спасения и отдадут РПЦ, то это будет неправильно.

[brrdrr]

Ни хрена не понял, особенно про Библию!

[alex67]

Я за секулярное государство и религиозную свободу (для ВСЕХ религий, а не только РПЦ). Если отнимут библии у Армии Спасения и отдадут РПЦ, то это будет неправильно.

Вы явно путаете свободу и анархию.

Я за правовое государство, как нас долго и старательно учили радио свобода и голос америки во времена СССР. С одной стороны, есть список свобод и прав человека, включая свободу совести, а с другой стороны, у каждого государства есть свод законов, которые должны соблюдаться, и суды для их толкования и применения. Если закон нарушен судьей - отменить приговор, а если все процедуры соблюдены - ну, значит, есть законный приговор, и он подлежит исполнению.

Армия спасения - это протестантская евангелическая религиозная и благотворительная организация, свободно действующая на территории РФ. Мне лично приходилось в Америке встречаться с евангелистским пастором и с мормоном, работавшими миссионерами в России, и никто из них не жаловался на ограничения и преследования. Однако если нарушены законодательные требования к маркировке, то с этим надо что-то делать, закон есть закон, даже если он лично вам не по нраву. При этом никакого значения не имеет, библия это или очередной опус Дарьи Донцовой. А что именно нарушено и что с этим делать - ну, пусть суд и разбирается, это его работа. Скорей всего, книги вернут владельцу с запретом распространения на территории РФ, никто ничего сжигать не будет.

Понятно, что либеральной общественности глубоко противна такая постановка вопроса. Демшизе наплевать на права, свободы и на законы страны, где они живут, у них другая цель - возбудить ненависть к власти и РПЦ как духовной основе России, использовать любой повод, даже самый нелепый, чтобы науськать, натравить толпу на чиновников и попов, призвать Русь к бунту, к топору, в надежде захватить власть и наконец-то страстно приникнуть к заду очередного американского президента, а еще лучше к переду, но пока что плохо получается, народ не забыл 1917 год и последующие десятилетия. Однако надежды они не теряют, о чем свидетельствует поднятая ими волна по поводу якобы сожжения библии.

[Dmitry67]

Понятно, что либеральной общественности глубоко противна такая постановка вопроса. Демшизе наплевать на права, свободы и на законы страны, где они живут, у них другая цель - возбудить ненависть к власти и РПЦ как духовной основе России, использовать любой повод, даже самый нелепый, чтобы науськать, натравить толпу на чиновников и попов, призвать Русь к бунту, к топору, в надежде захватить власть и наконец-то страстно приникнуть к заду очередного американского президента, а еще лучше к переду, но пока что плохо получается, народ не забыл 1917 год и последующие десятилетия. Однако надежды они не теряют, о чем свидетельствует поднятая ими волна по поводу якобы сожжения библии.

Накал слюнобрызгательной ненависти надо плавно повышать к концу, подводя слушателей к оргазмическому разрешению ненависти. У вас же к концу накал падает. Надо больше тренироваться. Послушайте Соловьева или Геббельса. Пока четыре с минусом.

[Айсберг]

Еще можно много сказать про нарастающие противоречия в системе, но подождем...

А есть еще примеры?

Дима, Вы почему до сих пор не с ними?
Все ваши уже давно в Киеве...

[Sergunka]

https://meduza.io/news/2016/12/28/v-rpt ... nu-yarovoy
В РПЦ назвали «большим перегибом» уничтожение Библии по «закону Яровой»

Суд увидел нарушение в том, что на Библии не было маркировки «Армии спасения», которая ее распространяла.

phpBB [video]

"Паленную" библию распространяли

20 декабря суд во Владивостоке признал «Армию спасения» виновной в нарушении новых норм КоАП о маркировке религиозных изданий. Организацию обязали выплатить штраф 30 тысяч рублей, а изъятые 36 русских и 4 английских экземпляра Библии постановили уничтожить.

[Sergunka]

Еще можно много сказать про нарастающие противоречия в системе, но подождем...

А есть еще примеры?

Да вообще рунет пора запретить один депрессняк от него

Суд приговорил байкера к четырем месяцам лишения свободы за шпионский брелок
Басманный суд Москвы приговорил мотоциклиста за приобретение шпионского брелока к четырем месяцам лишения свободы. «Сегодня судья Елена Ленская признала Алексея Соколова виновным в незаконном обороте спецсредств для негласного получения информации и назначила ему наказание в виде четырех месяцев лишения свободы»,— цитирует «РИА Новости» пресс-секретаря суда Юнону Цареву.

Напомним, в Басманном районном суде Москвы судят 38-летнего водителя Алексея Соколова за попытку перепродажи брелока со скрытой видеокамерой. Он приобрел брелок в интернет-магазине, намереваясь использовать его как видеокамеру на мотоциклетном шлеме, но из-за плохого качества картинки решил продать. Покупателями выступили сотрудники полиции, проводившие контрольную закупку.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3177161" onclick="window.open(this.href);return false;

[perasperaadastra]

Я за секулярное государство и религиозную свободу (для ВСЕХ религий, а не только РПЦ). Если отнимут библии у Армии Спасения и отдадут РПЦ, то это будет неправильно.

Вы явно путаете свободу и анархию.

Вы ошибаетесь, и я обязательно напишу про вашу ошибку в Спорт Лото!

[alex67]

Накал слюнобрызгательной ненависти надо плавно повышать к концу, подводя слушателей к оргазмическому разрешению ненависти. У вас же к концу накал падает. Надо больше тренироваться. Послушайте Соловьева или Геббельса. Пока четыре с минусом.

Вполне достаточно было бы поучиться у вас, вы ни в чем Геббельсу не уступаете. Вообще всегда приятно послушать специалиста по ненависти.

[alex67]

Вы ошибаетесь, и я обязательно напишу про вашу ошибку в Спорт Лото!

Ну, то-есть, по существу оспорить мои утверждения вам нечем. Так и запишем.

[perasperaadastra]

Я написал, что против передачи библий РПЦ. Вы написали, что, скорее всего, их вернут Армии Спасения. Так о чем спор-то?

[alex67]

Я написал, что против передачи библий РПЦ. Вы написали, что, скорее всего, их вернут Армии Спасения. Так о чем спор-то?

Вы написали не это. Вы написали, что библию сожгли по решению суда. И добавили, что на месте РПЦ пошли бы еще дальше. То-есть, во-первых, соврали, не имеет значения, умышленно или нет, забыв признать лживость вашего сообщения, и во-вторых, плюнули в РПЦ, сказали о ней гадость безо всякого на то повода, в то время как РПЦ осудила решение сжечь священную книгу. Вот об этом и спор, если это можно назвать спором.

[perasperaadastra]

Я стою за своими словами. Если вам не нравится мое критическое отношение к РПЦ и религиозной политике в России — это только ваши проблемы, и не надо их выносить на форум. Еще раз повторяю:

Суть конфликта: у Армии Спасения изъяли Библию и уничтожили; РПЦ не против изъятия, но против уничтожения (" в конце концов, их можно промаркировать и использовать по назначению"). Я бы, кстати, на месте РПЦ пошел дальше: например, почему бы не передать вообще всё имущество Армии Спасения РПЦ?

Уничтожили библии или не уничтожили значения не имеет. Значение имеет только отношение РПЦ к проблеме: изымать у Армии Спасения ок, но уничтожать нельзя.

Кстати, по поводу ваших слов о том, что АС и мормонам не ставят палки в колеса, это неправда. Я учил английский у мормонов в Екб. В середине девяностых они спокойно проводили классы в УрГУ. Потом я не контачил с ними до 2004 года. Это было уже совсем другое время. Классов английского больше не было. Я спросил почему — сказали, что сидят ниже травы из-за давления со стороны властей (дело было после вторжения в Ирак).

[alex67]

модератор: прекратите не очень тонкие намеки о том что ваши оппоненты не являются порядочными и приличными людьми. Предупреждение с занесением в личное дело

Вы можете как угодно критически относиться к РПЦ, но порядочные люди не распространяют заведомо лживую информацию, и это ваша проблема.

[perasperaadastra]

Проходите мимо, не задерживайтесь — мне с вами не интересно беседовать, такой фразы вполне достаточно, продолжение вполне себе разжигает. 1 день на подумать

[Sergunka]

Проходите мимо, не задерживайтесь — мне с вами не интересно беседовать, потому что вы постоянно хамите.

+1

[alex67]

Проходите мимо, не задерживайтесь — мне с вами не интересно беседовать, потому что вы постоянно хамите.

Это уже становится интересным. Я думал, что дискутирую с приличным человеком. Извините, ошибся.

[Sergunka]

Проходите мимо, не задерживайтесь — мне с вами не интересно беседовать, потому что вы постоянно хамите.

Это уже становится интересным. Я думал, что дискутирую с приличным человеком. Извините, ошибся.

Зато мы не ошиблись.

[Larsonsager]

Суть конфликта: у Армии Спасения изъяли Библию и уничтожили; РПЦ не против изъятия, но против уничтожения (" в конце концов, их можно промаркировать и использовать по назначению"). Я бы, кстати, на месте РПЦ пошел дальше: например, почему бы не передать вообще всё имущество Армии Спасения РПЦ?

Еще можно много сказать про нарастающие противоречия в системе, но подождем...

Прецеденты уже были. Сто лет назад РПЦ получила имущество еретической Армянской церкви. Правда, после активного возмущения армян и терактов дашнаков имущество вернули католикосу.

[Sergunka]

Суть конфликта: у Армии Спасения изъяли Библию и уничтожили; РПЦ не против изъятия, но против уничтожения (" в конце концов, их можно промаркировать и использовать по назначению"). Я бы, кстати, на месте РПЦ пошел дальше: например, почему бы не передать вообще всё имущество Армии Спасения РПЦ?

Еще можно много сказать про нарастающие противоречия в системе, но подождем...

Прецеденты уже были. Сто лет назад РПЦ получила имущество еретической Армянской церкви. Правда, после активного возмущения армян и терактов дашнаков имущество вернули католикосу.

Прикольней было как РПЦ Льва Толстого от церкви отлучала

Занятная ремарка от метрополита Антония

Они бьют нас сатирами и баснями, и у нас нашлись тоже свои сатирики, хотя и не совсем удачные.

Собственно я не очень жалую Льва Николаевича как писателя, но его притча про трех старцев бесспорно выше всяких похвал.

Не успели судна остановить, как поравнялись старцы с кораблем, подошли под самый борт, подняли головы и заговорили в один голос:

— Забыли, раб божий, забыли твое ученье! Пока твердили — помнили, перестали на час твердить, одно слово выскочило — забыли, все рассыпалось. Ничего не помним, научи опять.

Перекрестился архиерей, перегнулся к старцам и сказал:

— Доходна до бога и ваша молитва, старцы божий. Не мне вас учить. Молитесь за нас, грешных!

И поклонился архиерей в ноги старцам. И остановились старцы, повернулись и пошли назад по морю. И до утра видно было сиянье с той стороны, куда ушли старцы.