Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4864
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Think_Different »

Sergunka wrote:
Think_Different wrote:"руссофобия"...надо понимать, что это враждебное отношение к деятельности французского философа Жан-Жака Руссо? :roll:
Жду Ваш коммент про говнецо :great: :D

Мусье по профессии ассенизатор? :roll:
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Kolbasoff »

Krys-Krys wrote:
Kolbasoff wrote:А козлосвина куда? Или таки не оправдал?
Он тоже может переехать со мной если захочет, если до этого дойдёт. :)
Кто ж в лес со своим кабаном ездит? Козлосвина обезжирить и на охоту налегке.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Krys-Krys »

Kolbasoff wrote:
Krys-Krys wrote:
Kolbasoff wrote:А козлосвина куда? Или таки не оправдал?
Он тоже может переехать со мной если захочет, если до этого дойдёт. :)
Кто ж в лес со своим кабаном ездит? Козлосвина обезжирить и на охоту налегке.
Да ну, там в Минске охотиться даже не на кого. Я бы даже время не тратила там на это. :-)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka »

Krys-Krys wrote:
Kolbasoff wrote:
Krys-Krys wrote:
Kolbasoff wrote:А козлосвина куда? Или таки не оправдал?
Он тоже может переехать со мной если захочет, если до этого дойдёт. :)
Кто ж в лес со своим кабаном ездит? Козлосвина обезжирить и на охоту налегке.
Да ну, там в Минске охотиться даже не на кого. Я бы даже время не тратила там на это. :-)
Вам то понятно, а вот хлопчика я бы держал "у ноги"... :oops:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Boriskin »

Misha wrote: Это во многом результат разной культуры, которая отличается у индусов от индийцев, которые в частности могут быть мусульмананами.
Израильтяне безусловно отличаются от евреев в других странах, - в частности 4-5 лет службы офицером в армии, перед которой стоят реальные задачи формируют других людей.
Родной, какие 4-5 лет офицером? Либо 3 года рядовым, либо 3 года + сколько_проучился_в_универе на офицерской должности по полученной специальности. Эт для мальчиков.

ЗЫ В некоторых случаях можно законно не служить, или откосить, но смотреть на тебя после этого будут как тут на индусов. :mrgreen:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Misha »

Boriskin wrote:
Misha wrote: Это во многом результат разной культуры, которая отличается у индусов от индийцев, которые в частности могут быть мусульмананами.
Израильтяне безусловно отличаются от евреев в других странах, - в частности 4-5 лет службы офицером в армии, перед которой стоят реальные задачи формируют других людей.
Родной, какие 4-5 лет офицером? Либо 3 года рядовым, либо 3 года + сколько_проучился_в_универе на офицерской должности по полученной специальности. Эт для мальчиков.

ЗЫ В некоторых случаях можно законно не служить, или откосить, но смотреть на тебя после этого будут как тут на индусов. :mrgreen:
Первый год - учебка, второй - офицерские курсы, потом как правило служат еще 2-3 года. Т.е. в сумме 4-5.
Если к этому добавить ежегодные сборы, то к 35 годам наберется 4-5 лет именно офицерского опыта.

Для интереса решил в Интернете проверить : "“Учебка” в обычных боевых войсках в среднем длится 1 год (плюс-минус 2 месяца), по окончании которой боец имеет право выбора: отправиться на курс командиров или в боевую часть. Курс командиров открывает дорогу к школе офицеров: 4 месяца курса командиров отделений, 8 месяцев школа офицеров, по окончании которой курсант получает звание младшего лейтенанта, и обязательный 1 год контрактной службы."
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Boriskin »

Misha wrote:Первый год - учебка, второй - офицерские курсы, потом как правило служат еще 2-3 года. Т.е. в сумме 4-5.
Если к этому добавить ежегодные сборы, то к 35 годам наберется 4-5 лет именно офицерского опыта.
Ну сам же все расписал: год учебки + год оф. школы + год аля прапорщик. Потом - можешь на свободу с чистой совестью, можешь до пенсии в погонах.
Считать милуим за полноценную службу несколько странно, ибо не всех вызывают, да и по факту это чаще курсы до-/пере-подготовки военных, а не несения боевой службы.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Misha »

Boriskin wrote:
Misha wrote:Первый год - учебка, второй - офицерские курсы, потом как правило служат еще 2-3 года. Т.е. в сумме 4-5.
Если к этому добавить ежегодные сборы, то к 35 годам наберется 4-5 лет именно офицерского опыта.
Ну сам же все расписал: год учебки + год оф. школы + год аля прапорщик. Потом - можешь на свободу с чистой совестью, можешь до пенсии в погонах.
Считать милуим за полноценную службу несколько странно, ибо не всех вызывают, да и по факту это чаще курсы до-/пере-подготовки военных, а не несения боевой службы.
Ок, суть то в том что в Хай Теке полно народу с опытом боевого офицера. Ну я лично постоянно наталкивался, иногда даже забавно было.
Например, у друзей был старт-ап, и они взяли к себе знакомого продвигать бизнес. Я видел их на одной из конференций, где по сути фирмы себя рекламируют, и там был их <booth> где посетителям предлагали пройти в отдельную команту чтобы поговорить в деталях о продукте компании. Этот их знакомый ходил с двумя <walkie-talkie> и телефоном и очень энергично руководил этим потоком людей. Я спросил у друзей насчет такой бурной активности, в ответ услышал "не волнуйся, он командовал вводом танков в Газу, он знает что делает" . :D
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Misha wrote:в ответ услышал "не волнуйся, он командовал вводом танков в Газу, он знает что делает" . :D
подозреваю, что это не сложнее, чем посчитать пресловутые числа фибоначчи. если не учитывать сжимающееся очко, конечно
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Misha »

АццкоМото wrote:
Misha wrote:в ответ услышал "не волнуйся, он командовал вводом танков в Газу, он знает что делает" . :D
подозреваю, что это не сложнее, чем посчитать пресловутые числа фибоначчи. если не учитывать сжимающееся очко, конечно
ага, со слов друга, - голова работает по-другому когда мимо тебя пролетел фугас :-)
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Boriskin »

Misha wrote: Ок, суть то в том что в Хай Теке полно народу с опытом боевого офицера.
Ну вся страна служила, так что это нормально. :fr:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Misha wrote:
АццкоМото wrote:
Misha wrote:в ответ услышал "не волнуйся, он командовал вводом танков в Газу, он знает что делает" . :D
подозреваю, что это не сложнее, чем посчитать пресловутые числа фибоначчи. если не учитывать сжимающееся очко, конечно
ага, со слов друга, - голова работает по-другому когда мимо тебя пролетел фугас :-)
не, в этом плане никакого спора быть не может. даже если фугасы не летают, армия изменяет мышление. но делает ли его лучше?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

По сути тема подумерла. А может быть и зря. Трамп, похоже, не исключительно популистский звездобол, по типу тех, что в предвыборную гонку обещают что угодно, а потом сдуваются. Эко он проехался по ДжиЭм, Форду и Тойоте. Интересные нас ждут времена.
На месте тех, кто на визе, я бы начал очковать. Скорее всего прокатит, но мне было бы неуютно, мягко говоря.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Krys-Krys »

АццкоМото wrote:По сути тема подумерла. А может быть и зря. Трамп, похоже, не исключительно популистский звездобол, по типу тех, что в предвыборную гонку обещают что угодно, а потом сдуваются. Эко он проехался по ДжиЭм, Форду и Тойоте. Интересные нас ждут времена.
На месте тех, кто на визе, я бы начал очковать. Скорее всего прокатит, но мне было бы неуютно, мягко говоря.
Я только не поняла какое ему дело до Тойоты. Я всегда думала что это японская компания, с чего им вообще в США фабрику приспичит открывать? А времена и правда интересные наступают. :-)
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Stoic »

Krys-Krys wrote: Я только не поняла какое ему дело до Тойоты. Я всегда думала что это японская компания, с чего им вообще в США фабрику приспичит открывать? А времена и правда интересные наступают. :-)
Ну так не в Мексике же те машинки покупать будут, в Амшерику гнать их будут.
А бОльшую часть тоёт в Америке собирают в Кентаки, так что та мексиканская сборка скорее всеко идет как Тоёта-америака.
Короче говоря, в скором времени на код написаный в индостане наложат налог большой.
Last edited by Stoic on 06 Jan 2017 01:27, edited 1 time in total.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Krys-Krys »

Stoic wrote:
Krys-Krys wrote: Я только не поняла какое ему дело до Тойоты. Я всегда думала что это японская компания, с чего им вообще в США фабрику приспичит открывать? А времена и правда интересные наступают. :-)
Ну так не в Мексике же те машинки покупать будут, в Амшерику гнать их будут.
Короче говоря, в скором времени на код написаный в индостане наложат налог большой.
Ну машина это обьект которому понятно надо пересечь границу и ее можно обложить налогом, а коду ж ничего пересекать не надо. :food:
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Stoic »

Krys-Krys wrote:
Stoic wrote:
Krys-Krys wrote: Я только не поняла какое ему дело до Тойоты. Я всегда думала что это японская компания, с чего им вообще в США фабрику приспичит открывать? А времена и правда интересные наступают. :-)
Ну так не в Мексике же те машинки покупать будут, в Амшерику гнать их будут.
Короче говоря, в скором времени на код написаный в индостане наложат налог большой.
Ну машина это обьект которому понятно надо пересечь границу и ее можно обложить налогом, а коду ж ничего пересекать не надо.
Ну скажут за первое нарушение - штраф 50 лимонов, и все забоятся, а стукачу лимон.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by valchkou »

Krys-Krys wrote:Я всегда думала что это японская компания, с чего им вообще в США фабрику приспичит открывать? А времена и правда интересные наступают. :-)
фабрики в сша тойоты и прочие японцы уже давно понаоткрывали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mo ... ng_Indiana" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tourtoyotaindiana.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
вопрос, с чего это они их понаоткрывали и почему сейчас не хотят?
трамп попытается их заставить захотеть опять (make Japanese want again ).
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Krys-Krys »

Похоже республиканцы читают привет. :D

http://blogs.wsj.com/indiarealtime/2017 ... ten-rules/" onclick="window.open(this.href);return false;
A prominent Republican lawmaker is taking another shot at tightening U.S. rules for high-skilled worker visas ahead of Donald Trump’s inauguration as president later this month.

Rep. Darrell Issa, one of the highest-profile Republicans in Congress and a supporter of Mr. Trump, said Wednesday in a statement on his website that he is reintroducing a bill designed to “stop the outsourcing of American jobs” and ensure laws are not “abused to allow companies to outsource and hire cheap foreign labor from abroad.”

The proposed legislation would increase required salaries for positions granted under the H-1B scheme that replace American workers from $60,000 to $100,000 per year. Mr. Issa said.

It would also do away with an exemption for candidates who hold master’s degrees, according to Mr. Issa, who represents a district in Southern California. Raising the required salaries “would help cut down on abuse by removing the profit incentive,” said Mr. Issa’s statement.

The bill, which was first introduced in July, is co-sponsored by Democratic Rep. Scott Peters, also from California.

Tens of thousands of mostly Indian citizens enter the U.S. every year on H-1B visas, and analysts have said Mr. Trump may target the program for tougher vetting.

That could be a blow not only for those in India who want to work in the U.S., but also for India’s outsourcing firms, which employ millions and comprise roughly 20% of the country’s exports of goods and services.

“Adverse legislation with respect to U.S. H-1B visas under Mr. Trump’s administration is a key risk to the sector,” Sagar Rastogi, an analyst at Indian brokerage Ambit Capital, said Thursday in a research note.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Krys-Krys wrote:
Stoic wrote:
Krys-Krys wrote: Я только не поняла какое ему дело до Тойоты. Я всегда думала что это японская компания, с чего им вообще в США фабрику приспичит открывать? А времена и правда интересные наступают. :-)
Ну так не в Мексике же те машинки покупать будут, в Амшерику гнать их будут.
Короче говоря, в скором времени на код написаный в индостане наложат налог большой.
Ну машина это обьект которому понятно надо пересечь границу и ее можно обложить налогом, а коду ж ничего пересекать не надо. :food:
хаха! есть код, который по закону не может быть написан в Индии, России, Китае или Белоруссии. даже я такой писал для Самсунга - ну нельзя его было пейсать, находясь физически в Корее. а еще есть код, который и в штатах может писать только гражданин (вот тут детали подзабыл)

Если интересно, можешь погуглить про экспорт (экспорт, Карл! мы про код говорим же) криптографического кода. И про импорт тоже
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Krys-Krys wrote:Похоже республиканцы читают привет. :D

http://blogs.wsj.com/indiarealtime/2017 ... ten-rules/" onclick="window.open(this.href);return false;
A prominent Republican lawmaker is taking another shot at tightening U.S. rules for high-skilled worker visas ahead of Donald Trump’s inauguration as president later this month.

Rep. Darrell Issa, one of the highest-profile Republicans in Congress and a supporter of Mr. Trump, said Wednesday in a statement on his website that he is reintroducing a bill designed to “stop the outsourcing of American jobs” and ensure laws are not “abused to allow companies to outsource and hire cheap foreign labor from abroad.”

The proposed legislation would increase required salaries for positions granted under the H-1B scheme that replace American workers from $60,000 to $100,000 per year. Mr. Issa said.

It would also do away with an exemption for candidates who hold master’s degrees, according to Mr. Issa, who represents a district in Southern California. Raising the required salaries “would help cut down on abuse by removing the profit incentive,” said Mr. Issa’s statement.

The bill, which was first introduced in July, is co-sponsored by Democratic Rep. Scott Peters, also from California.

Tens of thousands of mostly Indian citizens enter the U.S. every year on H-1B visas, and analysts have said Mr. Trump may target the program for tougher vetting.

That could be a blow not only for those in India who want to work in the U.S., but also for India’s outsourcing firms, which employ millions and comprise roughly 20% of the country’s exports of goods and services.

“Adverse legislation with respect to U.S. H-1B visas under Mr. Trump’s administration is a key risk to the sector,” Sagar Rastogi, an analyst at Indian brokerage Ambit Capital, said Thursday in a research note.
Чорд, непонятно, хорошо это или плохо. С одной стороны - здорово. Весь мусор отсеется. С другой стороны - многим приходилось приезжать под видом мусора и только потом выгребаться.

И еще удивляет выделенное болдом. Что за 60К? Я такого закона не знаю. Опять журнализды чюдят?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by M. Ridcully »

АццкоМото wrote:Если интересно, можешь погуглить про экспорт (экспорт, Карл! мы про код говорим же) криптографического кода. И про импорт тоже
А какая страна имеется в виду, Штаты?
Если да, то было бы интересно послушать про ограничения на импорт. Я о таком не слышал, и чего-то навскидку не гуглится...
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

M. Ridcully wrote:
АццкоМото wrote:Если интересно, можешь погуглить про экспорт (экспорт, Карл! мы про код говорим же) криптографического кода. И про импорт тоже
А какая страна имеется в виду, Штаты?
Если да, то было бы интересно послушать про ограничения на импорт. Я о таком не слышал, и чего-то навскидку не гуглится...
Ну, времени прошло уже прилично и юристом я никогда не был. Но для сертификации кода по стандарту FIPS 140-2 вроде как он должен быть написан именно физически в США. Если не изменяет маразм, там есть еще разные уровни сертификации. И на злых уровнях исполнители должны быть то ли гражданами, то ли минимум на гринке. Я был на визе тогда и злой уровень автоматом меня исключал. Но еще раз - помню плохо и последняя часть может не иметь отношения к FIPS 140-2, возможно, что-то смежное.

В результате доходило до смешного. Я пейсал (например) PBKDF2, который до меня написан 100500 раз и доступен на нерестриктивных лицензиях. Просто чтобы заменить другую имплементацию той, что сделана в США. Траншея от забора и до заката, ага.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Kolbasoff »

Krys-Krys wrote:Похоже республиканцы читают привет. :D
Мой американский опыт говорит что когда новый босс в корпе на первом митинге разглагольствует что "сейчас я тут сделаю компанию снова великой и победю всех конкурентов", то далее следуют минимум три вещи: 1. увольнения 2. урезка бенефитов. 3. выплата боссу и борду сочных бонусов за улучшение показателей и углубление траншеи.

Давайте посмотрим как Донни начнет с себя. Например, проверит и накажет всех своих подрядчиков и субподрядчиков и выгонит полу- и не- легальных мексов со своих строек, где рабочим языком уже давно стал испанский, так же как местами в айти он стал хинди. Я думаю, что ему быстро объяснят что если он наймет рабочих, которым надо платить страховки, отпуска, больничные, пенсии, соблюдать правила безопасности, то расходы на его строения вырастут в два раза минимум, и он быстро передумает выгонять, но звездеть конечно не перестанет.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Kolbasoff wrote:
Krys-Krys wrote:Похоже республиканцы читают привет. :D
Мой американский опыт говорит что когда новый босс в корпе на первом митинге разглагольствует что "сейчас я тут сделаю компанию снова великой и победю всех конкурентов", то далее следуют минимум три вещи: 1. увольнения 2. урезка бенефитов. 3. выплата боссу и борду сочных бонусов за улучшение показателей и углубление траншеи.

Давайте посмотрим как Донни начнет с себя. Например, проверит и накажет всех своих подрядчиков и субподрядчиков и выгонит полу- и не- легальных мексов со своих строек, где рабочим языком уже давно стал испанский, так же как местами в айти он стал хинди. Я думаю, что ему быстро объяснят что если он наймет рабочих, которым надо платить страховки, отпуска, больничные, пенсии, соблюдать правила безопасности, то расходы на его строения вырастут в два раза минимум, и он быстро передумает выгонять, но звездеть конечно не перестанет.
Ну тут хотелось бы довести аналогию до финала. Т.е. получить пример, как босс из обычной стратегии "1. увольнения 2. урезка бенефитов. 3. выплата боссу и борду сочных бонусов за улучшение показателей и углубление траншеи." внезапно откатывался назад, потому что "ему объяснили".
Мат на форуме запрещен, блдж!

Return to “Работа и Карьера в IT”