Отношение к России в США

[OtherSide]

Реально, на сколько сейчас популярная тема?
Вроде совсем недавно Обама называл Россию "всего лишь очередной региональной страной", а теперь объяляется что избранный президент ставленник русских спецслужб. Так действительно считают или это просто троллинг такой? Как можно считать страну одновременно маленькой и второстепенной и при этом считать ее спецслужбы самой могущественной силой в мире?

[sss1]

У нас на работе и на предприятях, куда я езжу, к России относятся более чем нормально, сотрудничают со многими предприятиями. Обамку называют полным дебилом.

Про Украину слышали только название. На карте или какую либо базовую информацию об Украине находят только с помощью Гугл, но Украина никого не интересует - оттуда взять нечего. Во всех контрактах, которые я видел, специально оговаривается что "не допускаются использовать какие-либо комплектующие и металлы, в том числе и ре-сертифицированные".
Последнии раз - буквально 1.5 месяца назад (перед Thanksgiving) хотели закупить на Укране титан и трубы, а через 10 дней "отбой". Спросил почему - начальник сказал "г...о".
Но есть Канадские фирмы достаточно активно сотрудничают С Украиной, в Канаде довольно большая украинская диаспора, Эти фирмы проводят ре-сертификацию украинских металлов. Это очень дорого, и лично я не знаю ни одной американской фирмы покупающей ре-сертифицированные украинские металлы. Но возможно что в Канаде потребители есть.

[AverageJoe]

Реально, на сколько сейчас популярная тема?
Вроде совсем недавно Обама называл Россию "всего лишь очередной региональной страной", а теперь объяляется что избранный президент ставленник русских спецслужб. Так действительно считают или это просто троллинг такой? Как можно считать страну одновременно маленькой и второстепенной и при этом считать ее спецслужбы самой могущественной силой в мире?

Во первых, Обама не обязательно всегда прав. Мало ли что он сказал? Он ведь не король, а всего лишь глава одной из 3х ветвей власти.

Во вторых, страна может быть слабой с экономической точки зрения, но иметь определённые сильные индустрии. В Северной Корее (не то чтобы я сравниваю) нулевая экономика и всеобщая нищета, но есть первоклассные ракеты и ядерное оружие. Израиль трудно найти на карте, но уровень организаций безопасности (Моссад, ШинБет) известен по всему миру. А уже в том что касается компьютерных дел, не требуется огромных денег, экономической мощи, итд. Можно причинить мощный вред за недорого.

Трамп не помогает ситуации тем что ведёт себя как ставленник российских спец служб, в том числе в последние 2 дня.

http://www.wsj.com/articles/lawmakers-o ... 1483554450" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.vox.com/world/2017/1/4/14165 ... ence-tweet" onclick="window.open(this.href);return false;

[Amto2011]

В Северной Корее (не то чтобы я сравниваю) нулевая экономика и всеобщая нищета, но есть первоклассные ракеты и ядерное оружие.

Нет ни того пока, ни другого (первоклассного в смысле) в СК.

Трамп не помогает ситуации тем что ведёт себя как ставленник российских спец служб, в том числе в последние 2 дня.

Не думаю. Совершенно обосновано не покупается на детский лепет спецслужб. И правильно делает. Пора эту лавку пригревшихся бездарей разгонять поганой метлой и нанимать профессионалов.

[AmigoCastro]

Наверное, я не раскажу секретов, но многие в США радуются, что с Россией предотврещена 3-я мировая, как минимум - "конфронтация", после выбора Трампа, в основном - республиканцами. Демократы/Лебералы конечно в гневе, но возможно одобривают, хотя я скорее всего ошибаюсь. Умом Америку не измерить, а Россию не понять .

[Serge7]

У нас на работе и на предприятях, куда я езжу, к России относятся более чем нормально, сотрудничают со многими предприятиями. Обамку называют полным дебилом.

Про Украину слышали только название. На карте или какую либо базовую информацию об Украине находят только с помощью Гугл, но Украина никого не интересует - оттуда взять нечего. Во всех контрактах, которые я видел, специально оговаривается что "не допускаются использовать какие-либо комплектующие и металлы, в том числе и ре-сертифицированные".
Последнии раз - буквально 1.5 месяца назад (перед Thanksgiving) хотели закупить на Укране титан и трубы, а через 10 дней "отбой". Спросил почему - начальник сказал "г...о".
Но есть Канадские фирмы достаточно активно сотрудничают С Украиной, в Канаде довольно большая украинская диаспора, Эти фирмы проводят ре-сертификацию украинских металлов. Это очень дорого, и лично я не знаю ни одной американской фирмы покупающей ре-сертифицированные украинские металлы. Но возможно что в Канаде потребители есть.

Да, всё верно. Абсолютно вы правильно всё сказали.

[OtherSide]

Реально, на сколько сейчас популярная тема?
Вроде совсем недавно Обама называл Россию "всего лишь очередной региональной страной", а теперь объяляется что избранный президент ставленник русских спецслужб. Так действительно считают или это просто троллинг такой? Как можно считать страну одновременно маленькой и второстепенной и при этом считать ее спецслужбы самой могущественной силой в мире?

Во первых, Обама не обязательно всегда прав. Мало ли что он сказал? Он ведь не король, а всего лишь глава одной из 3х ветвей власти.

Во вторых, страна может быть слабой с экономической точки зрения, но иметь определённые сильные индустрии. В Северной Корее (не то чтобы я сравниваю) нулевая экономика и всеобщая нищета, но есть первоклассные ракеты и ядерное оружие. Израиль трудно найти на карте, но уровень организаций безопасности (Моссад, ШинБет) известен по всему миру. А уже в том что касается компьютерных дел, не требуется огромных денег, экономической мощи, итд. Можно причинить мощный вред за недорого.

Трамп не помогает ситуации тем что ведёт себя как ставленник российских спец служб, в том числе в последние 2 дня.

http://www.wsj.com/articles/lawmakers-o ... 1483554450" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.vox.com/world/2017/1/4/14165 ... ence-tweet" onclick="window.open(this.href);return false;

1) Да, но про русских хакеров он же сам и придумал

2) Вот тут неверно. Слабая страна по моему не может иметь сильных спецслужб. Ведь объявляется не то, что некий единичный одаренный хакер взломал почту, а что работала целая система - КГБ завербовало Трампа, просчитало для него предвыборную компанию, а в нужный момент оказало хакерскую поддержку.
Вот в России долгое время считалось что Горбачев и затем Ельцин - ставленники ЦРУ. Но это логично, т.к. США - сильный противник. Но никто бы не поверил, что, скажем, Аргентина способна на такое.

[geek7]

http://www.vox.com/world/2017/1/4/14165 ... ence-tweet" onclick="window.open(this.href);return false;

1) Да, но про русских хакеров он же сам и придумал

2) Вот тут неверно. Слабая страна по моему не может иметь сильных спецслужб. Ведь объявляется не то, что некий единичный одаренный хакер взломал почту, а что работала целая система - КГБ завербовало Трампа, просчитало для него предвыборную компанию, а в нужный момент оказало хакерскую поддержку.
Вот в России долгое время считалось что Горбачев и затем Ельцин - ставленники ЦРУ. Но это логично, т.к. США - сильный противник. Но никто бы не поверил, что, скажем, Аргентина способна на такое.

Я попробовал раскопать что vox обозвал "железными" доказательствами - вот тут
http://www.vox.com/2016/7/27/12271042/d ... -explained" onclick="window.open(this.href);return false;
таки нашёл что-то кроме "у них есть мотив\кто же ешё"

1.But on June 15, a hacker named Guccifer 2.0 claimed responsibility for the hack. His name is a reference to Marcel Lazăr Lehel, — a now-jailed Romanian hacker who famously claimed to have hacked Hillary Clinton’s private email server. Lehel’s nome-deplume was, you guessed it, Guccifer.

Guccifer 2.0 claimed to be a Romanian lone wolf, with no ties to Russian intelligence or any other organization. But shortly after Guccifer 2.0, evidence emerged that it was a false identity — that the hack was, as originally reported, Russian intelligence.

For one thing, Guccifer 2.0 doesn’t appear to speak Romanian. Vice’s Lorenzo Franceschi-Bicchierai interviewed him, mostly in English but with a few Romanian questions peppered in. Guccifer tried to dodge chatting in his allegedly native language, and, per Franceschi-Bicchierai, "the few short sentences he sent in Romanian were filled with mistakes."

2.For another, two other cybersecurity firms investigated the hack, and found direct evidence supporting CrowdStrike’s conclusions. Perhaps most compellingly, they found that the malware infecting the DNC used an IP address that had previously been used in a hack targeting the German parliament. The German hack was — you guessed it — linked to Russian intelligence. It’s very unlikely that some other hacking group would use such similar code.

"The forensic evidence linking the DNC breach to known Russian operations is very strong," Thomas Rid, a professor at King’s College who studies cybersecurity, wrote in Vice. "The forensic evidence that links network breaches to known groups is solid: used and reused tools, methods, infrastructure, even unique encryption keys."

Then, between the Republican and Democratic national conventions, WikiLeaks released a trove of 19,000 documents from a DNC hack. Suspicion immediately fell on Russian intelligence: After all, they were the only group widely believed to have penetrated DNC servers and extracted documents.

3.Close examination of the documents’ metadata found tell-tale traces of Russian work.

A security researcher, known on Twitter as @PwnAllTheThings, found that a user named Felix Dzerzhinsky modified the documents before release. The name Dzerzhinsky references the founder of the Soviet secret police; the kind of hacker who would go by that nome de guerre is probably at least sympathetic to Putin. @PwnAllTheThings also found error messages written in Russian, further suggesting a Russian user had control of the documents before WikiLeaks received them.

1.т.е. чувак который сказал что хакнул (доказал чем-то?) объявлявший себя румыном на родном языке не говорит - предпочитает английский... ну кто ещё кроме русских
2. вот это уже интересней - IP, софт и даже ключи после хака германского парламента не сменили и ломали почту точно так-же как парламент. ... не знаю как они установили, что именно русские ломали фрицев, но ломать через тот-же хост после того как тебя вычислили ну и ключи не сменить до кучи
3. это воообще супер аргумент: документы де редактировал Держинский... где они в письмах нашли "error messages written in Russian" загадка... но я давненько не видел софта в логах которого можно найдти что-то кроме английского

[geek7]

Вот ещё доказательство:
http://www.vox.com/world/2016/11/8/1356 ... -statement" onclick="window.open(this.href);return false;

Similarly, the evidence that Russia hacked Podesta’s email is pretty compelling. The attack worked by tricking Podesta into clicking on a publicly available hyperlink, from the link-shortening site Bitly. That Bitly account that made the link, according to cybersecurity firm SecureWorks, belongs to Fancy Bear — a hacking organization that’s known to be a front for Russian intelligence, and one that was also linked to the DNC breach.

"Fancy Bear — a hacking organization that’s known to be a front for Russian intelligence" - это как? официальное представительство хакерского отдела КГБ?
и "Bitly account that made the link" это пресс-акаунт этого отдела? типа обломились даже временный твитер/фейсбук/вебпочту завести?
Но вообще там скорее интересна логика: викилик против клиторшы потому как она "военый ястреб" и ответственна за злодеяния США в мире, посему Арсанж не может быть беспристрастен и в выборах старался играть против неё ( на минуточку: не клеветой, как принято в избирательных компаниях, а публикуя их же переписку)
вот с этим трудно спорить, но с другой стороны у меня как раз вызывает симпатии к вики а не клиторше. ну и в коментах максимум, что американцы пишут - побольше бы таких разоблачений _со всех сторон_

[ie]

“The FBI did not examine the servers of the Democratic National Committee before issuing a report attributing the sweeping cyber intrusion to Russia-backed hackers,” BuzzFeed News reports.

“Six months after the FBI first said it was investigating the hack of the Democratic National Committee’s computer network, the bureau has still not requested access to the hacked servers… No US government entity has run an independent forensic analysis on the system.”

https://politicalwire.com/2017/01/04/fb ... d-servers/

Instead, Director James Comey's agency has relied on third-party tech security company Crowdstrike to confirm the DNC's servers were hacked, a U.S. official said.

http://www.washingtonexaminer.com/repor ... le/2610921


ну что я могу сказать.... русских хакеров "поймали" не FBI и не CIA а какая-то компания с устрашающим названием "Удар Толпы"...

[ie]

According to the The New York Times story Haberman was citing, the home did not belong to Russians. It had previously been owned by a financier named Dan K. Rapoport and his wife, Irina who was born in Latvia, not Russia.

so if a house was owned by russians, и вы будучи евреем или там про-димокраси украинцем купили его,
то вас могут обвинить в симпатии к путену

вам придется оправдываться и об'яснять что это были не рашнс, а всего-лишь латвийцы

[Wolverene]

Интересно было бы все же увидеть реальный разбор авторитетными представителями из кибер-секьюрити доказательств взлома... Потому что сейчас это выглядит как "у них русский код в комментариях был!!!". Эээ, погодите, а что, в скомпилированных бинарниках остаются комментарии? Они их типа с дебаг информацией компилировали??? Кстати, а можно сказать что та вообще-то программы по английски написаны, значит это МИ-6 или сами американцы себя взломали???

Короче реально все для меня пока что выглядит как обвинения по мотиву "а кто бы мог", "кому выгодно" и "как бы к этому русских привязать"...

[evandrey]

Интересно было бы все же увидеть реальный разбор авторитетными представителями из кибер-секьюрити доказательств взлома... Потому что сейчас это выглядит как "у них русский код в комментариях был!!!". Эээ, погодите, а что, в скомпилированных бинарниках остаются комментарии? Они их типа с дебаг информацией компилировали??? Кстати, а можно сказать что та вообще-то программы по английски написаны, значит это МИ-6 или сами американцы себя взломали???

Короче реально все для меня пока что выглядит как обвинения по мотиву "а кто бы мог", "кому выгодно" и "как бы к этому русских привязать"...

Ну что вы, как маленький. Естественно, все русские хакеры всегда оставляют комментарии и комментарии эти, естественно, на русском. Так прямо и пишут - "здесь был Путин".

[M. Ridcully]

Интересно было бы все же увидеть реальный разбор авторитетными представителями из кибер-секьюрити доказательств взлома... Потому что сейчас это выглядит как "у них русский код в комментариях был!!!". Эээ, погодите, а что, в скомпилированных бинарниках остаются комментарии? Они их типа с дебаг информацией компилировали??? Кстати, а можно сказать что та вообще-то программы по английски написаны, значит это МИ-6 или сами американцы себя взломали???

А где вы про "комментарии на русском" читали?

Всё, что я видел - это якобы использовавшийся в хаках аккаунт на bit.ly, который случайно сделали открытым, и посмотрели что львиная долей URLов была создана в рабочие дни в интервал с 9 по 5 по московскому времени. Причём сейчас уже ми в этом убедиться не может, т.к. bit.ly больше не разрешает открытые аккаунты.

[dasilva]

“The FBI did not examine the servers of the Democratic National Committee before issuing a report attributing the sweeping cyber intrusion to Russia-backed hackers,” BuzzFeed News reports.

“Six months after the FBI first said it was investigating the hack of the Democratic National Committee’s computer network, the bureau has still not requested access to the hacked servers… No US government entity has run an independent forensic analysis on the system.”

https://politicalwire.com/2017/01/04/fb ... d-servers/

Instead, Director James Comey's agency has relied on third-party tech security company Crowdstrike to confirm the DNC's servers were hacked, a U.S. official said.

http://www.washingtonexaminer.com/repor ... le/2610921


ну что я могу сказать.... русских хакеров "поймали" не FBI и не CIA а какая-то компания с устрашающим названием "Удар Толпы"...

Я уже писал, что в этой компашке CТО и основатель - Дима. Т.е. опять же - Путин. CIA не нашла ничего лучшего, чем привлечь к разоблачениям агентов Путина - других агентов Путина. Вот так и живем

[dasilva]

Интересно было бы все же увидеть реальный разбор авторитетными представителями из кибер-секьюрити доказательств взлома... Потому что сейчас это выглядит как "у них русский код в комментариях был!!!". Эээ, погодите, а что, в скомпилированных бинарниках остаются комментарии? Они их типа с дебаг информацией компилировали??? Кстати, а можно сказать что та вообще-то программы по английски написаны, значит это МИ-6 или сами американцы себя взломали???

А где вы про "комментарии на русском" читали?

Всё, что я видел - это якобы использовавшийся в хаках аккаунт на bit.ly, который случайно сделали открытым, и посмотрели что львиная долей URLов была создана в рабочие дни в интервал с 9 по 5 по московскому времени. Причём сейчас уже ми в этом убедиться не может, т.к. bit.ly больше не разрешает открытые аккаунты.

Показывали кусок вируса по телеку, в котором действительно были строки на русском (сообщения, а не комментарии, естественно). Но! Того же Подесту ломали через fishing e-mails, а не вирусы. По этому, наброс про вирусы - для лохов. Сервер DNC может и ломали вирусом, но не Подесту. В то же время, правильные пацаны не оставляют следов (убирают не только сам код вируса, но и подчищают логи), так что фиг что найдешь. Раз есть следы, значит действовал не профессионал. Либо профессионал, который хотел кого-то подставить или просто навести на ложный след.

[Wolverene]

Да, меня самое что добивает это "львиная долей URLов была создана в рабочие дни в интервал с 9 по 5 по московскому времени". Т.е. я вот представляю себе это так - вот такой хакер, сидит, ломает сервера Пентагона, Дем. партии и электросетей, тут ему звонок на телефон "Котик, ты домой собираешься? Уже 5 часов..." Он бросает все - "завтра доломаю", и едет домой есть пельмени...

Такой фигни даже у меня нет - если идет релиз, сидим до упора... Жена уже привыкла - "сегодня у нас релиз, буду поздно..."

Может быть просто фишка в том, что когда в Москве день, то в Америке ночь, и проще ночью делать все вмешательства в систему? И что на самом деле пофиг - Москва или еще что, но вот главное чтобы в Америке ночь была? Чтобы в это время все ответственные спали и ничего не заметили...

[Serge7]

“The FBI did not examine the servers of the Democratic National Committee before issuing a report attributing the sweeping cyber intrusion to Russia-backed hackers,” BuzzFeed News reports.

“Six months after the FBI first said it was investigating the hack of the Democratic National Committee’s computer network, the bureau has still not requested access to the hacked servers… No US government entity has run an independent forensic analysis on the system.”

https://politicalwire.com/2017/01/04/fb ... d-servers/

Instead, Director James Comey's agency has relied on third-party tech security company Crowdstrike to confirm the DNC's servers were hacked, a U.S. official said.

http://www.washingtonexaminer.com/repor ... le/2610921


ну что я могу сказать.... русских хакеров "поймали" не FBI и не CIA а какая-то компания с устрашающим названием "Удар Толпы"...

Я уже писал, что в этой компашке CТО и основатель - Дима. Т.е. опять же - Путин. CIA не нашла ничего лучшего, чем привлечь к разоблачениям агентов Путина - других агентов Путина. Вот так и живем

Трампа скорее всего импичнут. И довольно быстро. Останется мистер Майк Пенс "на хозяйстве", и полностью Республиканский конгресс. Что не есть так плохо. Всё будет хорошо.

[dasilva]

Останется мистер Майк Пенс "на хозяйстве", и полностью Республиканский конгресс. Что не есть так плохо. Всё будет хорошо.

Что же хорошего? Все будет как всегда - нужно затянуть пояса потуже, родина в опасности - нужно воевать. Что при демах, что при репах - все одно и то же.

[Serge7]

Останется мистер Майк Пенс "на хозяйстве", и полностью Республиканский конгресс. Что не есть так плохо. Всё будет хорошо.

Что же хорошего? Все будет как всегда - нужно затянуть пояса потуже, родина в опасности - нужно воевать. Что при демах, что при репах - все одно и то же.

Если действительно докажут, что Трамп слуга Путина. То карьера Трампа закончится. И немедленно.

Но опять же, тогда, Майк Пенс - наш президент. Всё класс!