Атеизм - опиум для народа

[ARARAT.]

70 лет в стране победившего созиализма водились.
Тут Вы же постоянно рассказываете про злодеяния Ленина, Сталина и Ко....
Думаю ИГИЛ и прочим бен ладенам до них как до луны...

"Ленин, Сталин и Ко" материал для своих злодейств по другим критериям отбирали. По классовым, а не по религиозным.
Церкви, конечно, досталось изрядно, но вовсе не за то, что в бога верили. И даже когда доставалось, то не полные 70 лет, а лишь в начале. Далее пошло "а за это, батюшка, и партбилет на стол положить можно!"

Именно. По критериям воинствующих атеистов. Прямо противопоставив себя и свою атеистическую религию традиционному Русскому укладу жизни,включая Религию.
А там по классовому принципу людей резать или по размеру черепа, ето уже технические вопросы.

Так шо не надо тут рассказыват шо таких не существует.
Существует. И атеизм как религия ничем не лучше любой другой религии в мире.

+1

[Yvsobol]

Причём здесь браки? Вы подменяте понятия? Какое дело государства до религиозных браков, тем более если таким же левым декретом обьявлялась свобода веры и церковь вне государства?
Большевики врали всем и во всем. Только ради своих интересов и ничьих больше.
Вы ещё сталинскую конституцию за образец приведите. И сравните с реалиями в ее рамках..в 37 году.
Поразительно.
Хотя о чем я? В этом и есть смысл нынешних воинствуюших атеистов. В борьбе с религией не гнушаться даже большевисткими агитками.

[ARARAT.]

От себя могу добавить для меня ето(воинствующий атеист) стало своего рода лакмусой бумажкой наряду с принадлежностью к либерастам, дерьмократам и прочей швали...
Да, именно так, швали...
Можно просто не верить, можно доказывать свою не веру(доказывать, что бога нет например), но нельзя опускать веру и опускать верующих и церковь... Ето касается не только христьян кстати.

Етот вопрос даже не самой веры(восприятие или нет), а морали, культуры и воспитания человека...
А ето для меня самое главное в людях и главные критерии по которому я оцениваю людей...

[Relict17]

Причём здесь браки? Вы подменяте понятия? Какое дело государства до религиозных браков, тем более если таким же левым декретом обьявлялась свобода веры и церковь вне государства?

Очень хорошо, что вы признали хотя бы выделенное. Осталось согласиться, что для "воинствующе атеистической" власти такой шаг явно идет вразрез с ее, власти, принципами.

А брак там был как показатель того, что Декрет выполняется до сих пор и никто никогда им не "подтирался", как вы выражаетесь. И свобода веры также осталось нетронутой до сих пор.

Хотя о чем я? В этом и есть смысл нынешних воинствуюших атеистов. В борьбе с религией не гнушаться даже большевисткими агитками.

Во-первых, как было показано, это не агитка, а действующее законодательство.
Во-вторых, если "воинствованием" и "борьбой с религией" вы называете нашу спокойную беседу, то у вас какое-то черезчур обостренное чувство опасности.

[Relict17]

От себя могу добавить для меня ето(воинствующий атеист) ...

Может быть хоть вы объясните нам, кто же ето такой (воинствующий атеист)?
Чем он отличается от простого атеиста, невоинствующего? (если вы таки различаете эти две сущности, конечно)

[Yvsobol]

То есть весь театр абсурда о браках Вы пропустили. И сталинская конституция для Вас также показатель законности в стране в те времена..
Больше мне говорить действительно не о чем.
Да здравствует воинствующий атеизм! Сталин, Ленин, Троцкий отличные ребята с прекрасными действующими декретами.
Занавес...

[ARARAT.]

От себя могу добавить для меня ето(воинствующий атеист) ...

Может быть хоть вы объясните нам, кто же ето такой (воинствующий атеист)?
Чем он отличается от простого атеиста, невоинствующего? (если вы таки различаете эти две сущности, конечно)

Вы похоже не прочитали мой пост, выделенное и есть ответ на ваш вопрос:

От себя могу добавить для меня ето(воинствующий атеист) стало своего рода лакмусой бумажкой наряду с принадлежностью к либерастам, дерьмократам и прочей швали...
Да, именно так, швали...
Можно просто не верить, можно доказывать свою не веру(доказывать, что бога нет например), но нельзя опускать веру и опускать верующих и церковь... Ето касается не только христьян кстати.

Етот вопрос даже не самой веры(восприятие или нет), а морали, культуры и воспитания человека...
А ето для меня самое главное в людях и главные критерии по которому я оцениваю людей...

[Relict17]

От себя могу добавить для меня ето(воинствующий атеист) ...

Может быть хоть вы объясните нам, кто же ето такой (воинствующий атеист)?
Чем он отличается от простого атеиста, невоинствующего? (если вы таки различаете эти две сущности, конечно)

Вы похоже не прочитали мой пост, выделенное и есть ответ на ваш вопрос:

От себя могу добавить для меня ето(воинствующий атеист) стало своего рода лакмусой бумажкой наряду с принадлежностью к либерастам, дерьмократам и прочей швали...
Да, именно так, швали...
Можно просто не верить, можно доказывать свою не веру(доказывать, что бога нет например), но нельзя опускать веру и опускать верующих и церковь... Ето касается не только христьян кстати.

Етот вопрос даже не самой веры(восприятие или нет), а морали, культуры и воспитания человека...
А ето для меня самое главное в людях и главные критерии по которому я оцениваю людей...

Т.е., тот кто "опускает" веру и верующих? А что значит "опускать"?

Вот если теист утверждает, что атеизм - это религия, а атеист на это возражает - это "опускание" теиста или только на грани?

[Relict17]

То есть весь театр абсурда о браках Вы пропустили. И сталинская конституция для Вас также показатель законности в стране в те времена..
Больше мне говорить действительно не о чем.
Да здравствует воинствующий атеизм! Сталин, Ленин, Троцкий отличные ребята с прекрасными действующими декретами.
Занавес...

Я действительно пропустил абсурд из ваших постов. Про браки и сталинскую конституцию.
Аргументация у вас даже не кончилась, а не начиналась. Согласен на занавес.

[Yvsobol]

То есть весь театр абсурда о браках Вы пропустили. И сталинская конституция для Вас также показатель законности в стране в те времена..
Больше мне говорить действительно не о чем.
Да здравствует воинствующий атеизм! Сталин, Ленин, Троцкий отличные ребята с прекрасными действующими декретами.
Занавес...

Я действительно пропустил абсурд из ваших постов. Про браки и сталинскую конституцию.
Аргументация у вас даже не кончилась, а не начиналась. Согласен на занавес.

У Вас и не начиналась.
Спасибо шо согласились по остальным пунктам.
Не знал шо здесь есть такие рьяные сторонники большевиков и Сталина с его конституцией.
Даже Айсберг до такого не опускался..

[Relict17]

То есть весь театр абсурда о браках Вы пропустили. И сталинская конституция для Вас также показатель законности в стране в те времена..
Больше мне говорить действительно не о чем.
Да здравствует воинствующий атеизм! Сталин, Ленин, Троцкий отличные ребята с прекрасными действующими декретами.
Занавес...

Я действительно пропустил абсурд из ваших постов. Про браки и сталинскую конституцию.
Аргументация у вас даже не кончилась, а не начиналась. Согласен на занавес.

У Вас и не начиналась.
Спасибо шо согласились по остальным пунктам.
Не знал шо здесь есть такие рьяные сторонники большевиков и Сталина с его конституцией.
Даже Айсберг до такого не опускался..

У меня - начиналась. Например, с определений религии и атеизма. Про "сторонников Сталина и его конституции" - это ваша отсебятина. Я лишь говорил, что Советская Власть не являлась "воинствующе атеистической" и точка. Ни по каким остальным пунктам, кроме "занавеса", я с вами не соглашался.

В остальном - поддерживаю.

[ARARAT.]

От себя могу добавить для меня ето(воинствующий атеист) ...

Может быть хоть вы объясните нам, кто же ето такой (воинствующий атеист)?
Чем он отличается от простого атеиста, невоинствующего? (если вы таки различаете эти две сущности, конечно)

Вы похоже не прочитали мой пост, выделенное и есть ответ на ваш вопрос:

От себя могу добавить для меня ето(воинствующий атеист) стало своего рода лакмусой бумажкой наряду с принадлежностью к либерастам, дерьмократам и прочей швали...
Да, именно так, швали...
Можно просто не верить, можно доказывать свою не веру(доказывать, что бога нет например), но нельзя опускать веру и опускать верующих и церковь... Ето касается не только христьян кстати.

Етот вопрос даже не самой веры(восприятие или нет), а морали, культуры и воспитания человека...
А ето для меня самое главное в людях и главные критерии по которому я оцениваю людей...

Т.е., тот кто "опускает" веру и верующих? А что значит "опускать"?

Вот если теист утверждает, что атеизм - это религия, а атеист на это возражает - это "опускание" теиста или только на грани?

Я не собираюсь обьяснять очевидные вещи, сами должны понять...

[Relict17]

Я не обьясняю очевидные вещи, сами должны понять...

"В общем, ушел от ответа..."

Я никому и ничего не должен. Даже IRS.

[Yvsobol]

Все верно. Типично по бельшевистки. Видим только шо хотим видеть, пишем шо хотим писать (толпа схавает. Как вот Вы например), а делаем шо хотим делать и о нам выгодно
На все и всех наплевать.
Декрет о мире- война, декрет о земле- хрен Вам,а не земля,д екрет о свободах- щас, в подвалы и на Калыму, декрет о свободе религий - ага..храмы в мусор, бассейны и кладовки на их место, попов в расход...и т.д.
Зато на бамаге все красиво.
Ленин и Сталин Вами бы гордились. Так слепо верить в их декреты..
До сих пор.


ЗЫ;
Еще на посошок скажу одну вещь,но ето так..факультативно.
Ниаккие большевисткие декреты сейчас не дейсвуют и не имеют силы. И вобще сейчас давно уже не СССР.
Но ето так..вдруг урок пропустили...

[Relict17]

Все верно. Типично по бельшевистки. Видим только шо хотим видеть, пишем шо хотим писать (толпа схавает. Как вот Вы например), а делаем шо хотим делать и о нам выгодно
На все и всех наплевать.
Декрет о мире- война, декрет о земле- хрен Вам,а не земля,д екрет о свободах- щас, в подвалы и на Калыму, декрет о свободе религий - ага..храмы в мусор, бассейны и кладовки на их место, попов в расход...и т.д.
Зато на бамаге все красиво.
Ленин и Сталин Вами бы гордились. Так слепо верить в их декреты..
До сих пор.


ЗЫ;
Еще на посошок скажу одну вещь,но ето так..факультативно.
Ниаккие большевисткие декреты сейчас не дейсвуют и не имеют силы. И вобще сейчас давно уже не СССР.
Но ето так..вдруг урок пропустили...

Я ж вам специально пример привел про Робин Гуда. Грабили всех, не только церковь. Если у буржуев заводы отобрали, а у дворян - дворцы, то и храмы пошли под ту же дудку. Это не борьба с религией, это обобществление собственности в духе ленинского понимания марксизма. И с чего вы вдруг решили, что кто-то этм гордится? Я лично просто изучаю дела давно минувших дней, без симпатий и атипатий, просто факты.

Конкретные Декреты, разумеется, силы не имеют. Но большинство положений Декрета о Свободе Совести, главным из которых является свобода вероисповедания, были закреплены в последующих законодательных актах и действуют до сих пор. Но ето так..вдруг урок пропустили...

Статья 28 Конституция РФ.
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

[Yvsobol]

Вам лет сколько? Наверное меньше 30 где то?
Тогда все понятно.

Про положения вобще понравилось.
То есть вот Вы настаиваете шо если бу ленинских декретов не было, то и етих положений не было бы?
Супер...

Вы ссылаетесь на декреты убийц, как на шо то основополагающее. Видимо думаете шо они если были написаны, то исполнялись. И яявно они Вам нравятся. То есть ето для Вас пример ..видимо свободы?
Вам еще один урок и последний. Впрочем я уже ето говорил - все ети декреты филькина грамота и на деле в жизни они ничего не решали. Вешали и стреляли без суда и следствия совершенно спокойно и не оглядываясь на ети бамажки..
А Церкву крушили исходя из одной и главной задачи -мы наш мы новый мир построим...
А все остальное до основания...разрушим. То есть основу того остального старого, предрассудков (так тут любят форумные воинствующие атеисты говорить)..то есть Религию, Церковь..Попов..
Всех етих обманщиков и узурпаторов простого народа.


Ох..все равно ведь бесполезно.

[Relict17]

Из дискуссии вышла интересная мысль, что воинствующий атеист - это тот атеист, кто обижает (термин "опускает" я не до конца грокаю, но наверное "обижает" - где-то близко) верующих.

Я вижу тут некоторый дисбаланс. Под релиозным фанатиком мы понимаем того, кто режет, насилует, взрывает и жжет во имя своей религии. А под воинствующий атеистом - кто обижает. Это забавно.

[Yvsobol]

Ето Вы кому?
Для меня ето одинаковые понятия. Религиозный фанатик и есть воинвствующий атеист. Или наоборот.
Можно назвать атеист фанатик, если слово религия не нравится (хотя ето одно и тоже).
И те и те отметились большой кровью в своей истории.
Но ето не обязательно только убивать.

[Relict17]

Вам лет сколько? Наверное меньше 30 где то?
Тогда все понятно.

Вы меня по возрасту дискриминируете?

То есть вот Вы настаиваете шо если бу ленинских декретов не было, то и етих положений не было бы?
Супер...

Нет. Я этого не говорил. Это вы придумали. Мы не можем знать, что было бы, если бы не было того, что было. Но ест факт - декрет. И есть факт - конституция. И они похожи. Наверное, какая-то связь между ними все же есть!

Вы ссылаетесь на декреты убийц, как на шо то основополагающее.

Что я могу поделать с тем, что они были раньше? и что современное государство РФ вышло из той Советской России, без официальной отмены итогов Революции и без официального отречения от действий правительства Ленина?

А Церкву крушили исходя из одной и главной задачи -мы наш мы новый мир построим...

Не только Церкву. Все остальные общественные институты и сословия также крушили.
Но воинствующий атеизм - это что, борьба с РПЦ? Нет, это должна быть борьба с религией. Боролись ли с религией? Нет. Наоборот, религия была (и есть) личным делом гражданина.

Вам еще один урок и последний.

Даже на бесплатный урок нужно сперва авторитет наработать.

Ох..все равно ведь бесполезно.

Пока да. Неубедительно.

[alex67]

Грабили всех, не только церковь. Если у буржуев заводы отобрали, а у дворян - дворцы, то и храмы пошли под ту же дудку. Это не борьба с религией, это обобществление собственности в духе ленинского понимания марксизма.

Станки на заводах не разрушали, заводы некоторые до сих пор работают, а дворцы некоторых дворян до сих пор стоят. А на что годится храм, с которого сбросили кресты и сожгли иконы? Вы бывали в каких-нибудь российских бывших храмах во времена СССР? Разумеется, не в тех, которые превращены были в музеи, а в обычной деревенской церкви за тыщу-другую км от Москвы? Когда-то там знакомились, венчались, крестили детей, отпевали, вместе встречали многочисленные праздники - вы видели, во что их превратили воинствующие атеисты? Видели прохудившиеся крыши-луковицы без крестов, пустые окна без рам, видели кучи говна на полу?

Не надо рассказывать сказки, что большевики не боролись с религией. Боролись, чтобы заменить иконы на портреты вождей, снявших ермолки.

[Yvsobol]

Никакие институты не крушили. Даже монархии уже не было. Так, на словах (в декретах Ваших) сказали шо избавляемся от наследия прошлого. А в реале..ничего не разрушили. Учите историю.
Мало того, все тут же воссоздали. В своем конечно виде, ради своих идей, но в той иерархии.
Кроме Религии. Кроме Церкви.
Да, можно сказать заменили Религию на Коммунизм (я в начале сказал, шо любой изм ето тоже религия), но мозги людям то не заменить. Вот и кровью их промывали..
И попов в первую очередь. И Церкви поетому так помпезно крушили, дабы в етих мозгах ничего не осталось, но...

Ничего у них не получилось. Да, создали прослойку фанатичных атеистов, но к счастью только небольшую прослойку.

[Relict17]

Ето Вы кому?

Без определенного адресата. Просто наблюдение.

Для меня ето одинаковые понятия. Религиозный фанатик и есть воинвствующий атеист. Или наоборот.

Атеист не религиозен. Давайте уже заканчивайте повторять эту глупость. Сколько не говори "халва" - слаще не станет.

Сейчас, в наше время, какой образ первым встает в сознании если мы слышим термин "релиозный фанатик"? Нечто бородатое, в чалме, с гранатометом. Ну, для разнообразия, нечто закутанное в черный балахон с поясом шахида под ним. Эти образы основаны на деятельности некоторых релиозных организаций в последние десятилетия, активно-экстремистской деятельности.

А когда говрят "воинствующий атеист"? вот у меня вообще никакого образ нет. А у вас?

[Yvsobol]

У меня тут же Ленин со Сталиным и Троцким перед глазами и чекист в кожанке растреливающий попов.

Я не зря Вас спросил про возраст.
Вы похоже только по картинкам с ТВ и интернета образы себе создаете.

[Relict17]

Станки на заводах не разрушали, заводы некоторые до сих пор работают, а дворцы некоторых дворян до сих пор стоят.

Некоторые храмы тоже до сих пор стоят. Не аргумент.

Не надо рассказывать сказки, что большевики не боролись с религией. Боролись, чтобы заменить иконы на портреты вождей, снявших ермолки.

Примеры борьбы с религией, будьте любезны.

[Relict17]

У меня тут же Ленин со Сталиным и Троцким перед глазами и чекист в кожанке растреливающий попов.

А современный образ? Неужели сейчас нет воинствующих атеистов?

Я не зря Вас спросил про возраст.
Вы похоже только по картинкам с ТВ и интернета образы себе создаете.

А вы - по картинкам со старых хроник. И тут картинки, и там. Чьи лучше?