Т.е., вы считаете, что вот конкретно про Соловьева Шендерович ничего плохого не говорил? только про русских?Oleg-NY wrote:Ну да, ну да... спроси у козла кто съел капусту!Relict17 wrote: Думаю, если уточнить у самого Шендеровича, то он скажет что имел ввиду всех россиян. И бурят, и калмыков, и татар, и русских, и чеченцев, и даже евреев. Тем более что множество "производителей нравственности ртом" (тот же Соловьев, например) - именно евреи.
Где это я передергиваю? Сами же пишете - "давно слушаю его высказывания" и "сформировал мнение". Раз сформировали на основе его высказываний, то можете и продемонстрировать хоть что-то.Oleg-NY wrote:Как вы интересно передергиваете! Сами подменили слово и им же наголову разгромили соперника.Relict17 wrote:Ну раз вы давно следите, то доказать что-либо не должно было бы составить большого труда...Oleg-NY wrote:Я уже давно слушаю его высказывания в разных источниках и сформировал своё мнение о нем.
Жаль вы не упомянули, что я его еще и конспектирую... )))
Вы полагаете, что "слушаю" и "слежу" одинаковые по смыслу слова? Впрочем, чтобы хоть как-то ограничить вашу фантизию в мой адрес, готов повиниться в неточности употребленной формы и предложить "слышу" взамен.Relict17 wrote:Где это я передергиваю? Сами же пишете - "давно слушаю его высказывания" и "сформировал мнение". Раз сформировали на основе его высказываний, то можете и продемонстрировать хоть что-то.Oleg-NY wrote:Как вы интересно передергиваете! Сами подменили слово и им же наголову разгромили соперника.Relict17 wrote:Ну раз вы давно следите, то доказать что-либо не должно было бы составить большого труда...Oleg-NY wrote:Я уже давно слушаю его высказывания в разных источниках и сформировал своё мнение о нем.
На деле, скорее всего, вы мнения составили из обсуждений его высказываний. Поэтому и трудности с аргументацией.
За сим, предлагаю закончить данную дискуссию с формулировкой "стороны обменялись взаимными подозрениями и не пришли к согласию"! ))) 
Скажите, а вы регулярно "предаёте анафеме" русских антисемитов или коллективная ответственность лежит только на евреях?Oleg-NY wrote:Я не в курсе зачем сюда скопировали его высказывание изначально, но я просто вспомнил как главный раввин всея руси на том же дожде активно "открещивался" от всяких там Гусинских, дабы они вреда какого не нанесли остальному лояльному еврейству России. Вот и решил поделиться с вами своим соображением, что данного персонажа тоже не мешало бы предать анафеме, так сказать...Relict17 wrote: Вот зачем этот пасквиль сюда было тащить? Судя по тому, что сразу же пошли обобщения на евреев - то, наверное, именно за этим. "Вот, смотрите - еврей. Он не любит россиян, но на самом-то деле он не любит русских! Ох, евреи, быстрее бегите отрекаться, иначе и на вас подумают, а там и до погрома недалеко." Это было краткое изложение начала обсуждения.
Вы будете смеяться, но Голос Америки заменил заголовок статьи! Текст остался без изменений, а новый заголовок выглядит так:
Во дают ребята! Ну, то-есть, даже на Голосе Америки сообразили, что иметь на одной и той же странице заголовок Конгресс может оказать финансовую помощь российской оппозиции и тут же, в нескольких дюймах, заголовок Сенатский Комитет по разведке проводит слушания по российскому вмешательству в выборы - это верх лицемерия, вершина двойных стандартов, вообще ни в какие ворота не лезет. Причем я этот момент поймал собственными руками, без подсказки Киселева или Соловьева. Думаю, что если тот или другой расскажут об этом в своих передачах, американский сенат тут же обвинит их в пропаганде и клевете...Владимир Кара-Мурза: Соединенные Штаты должны понимать разницу между Путиным и Россией
не томите .. показывайте уже старый заголовокalex67 wrote: ↑30 Mar 2017 16:51Вы будете смеяться, но Голос Америки заменил заголовок статьи! Текст остался без изменений, а новый заголовок выглядит так:
Во дают ребята! Ну, то-есть, даже на Голосе Америки сообразили, что иметь на одной и той же странице заголовок Конгресс может оказать финансовую помощь российской оппозиции и тут же, в нескольких дюймах, заголовок Сенатский Комитет по разведке проводит слушания по российскому вмешательству в выборы - это верх лицемерия, вершина двойных стандартов, вообще ни в какие ворота не лезет. Причем я этот момент поймал собственными руками, без подсказки Киселева или Соловьева. Думаю, что если тот или другой расскажут об этом в своих передачах, американский сенат тут же обвинит их в пропаганде и клевете...Владимир Кара-Мурза: Соединенные Штаты должны понимать разницу между Путиным и Россией
разделяю Ваш восторг от Вашего творческого успехаalex67 wrote: ↑30 Mar 2017 16:51 иметь на одной и той же странице заголовок Конгресс может оказать финансовую помощь российской оппозиции и тут же, в нескольких дюймах, заголовок Сенатский Комитет по разведке проводит слушания по российскому вмешательству в выборы - это верх лицемерия, вершина двойных стандартов, вообще ни в какие ворота не лезет. Причем я этот момент поймал собственными руками, без подсказки Киселева или Соловьева. Думаю, что если тот или другой расскажут об этом в своих передачах, американский сенат тут же обвинит их в пропаганде и клевете...
Скриншот показать не могу, я его не делал, не думал, что может понадобиться, а что такое интернет-архив, я понятия не имею, уж извините. Если вы умеете находить какие-то "дампы" или что там еще - вам и флаг в руки.Кандид wrote: ↑30 Mar 2017 17:01не томите .. показывайте уже старый заголовок
вы ведь его сохранили? скриншот или ссылка на архив-интернет или что то такое?
ну и попутно - вопрос: "пришло время оказать помощь"... по контексту означает ли это, что до этого помощи не было?
разьясните пжлста этот момент
Сказано, что вмешательство России в американскую политику - это плохо, а вмешательство Америки в российскую политику - это хорошо.geek7 wrote: ↑30 Mar 2017 17:04не то чтобы я считал хорошей идеей "оказать финансовую помощь карманной оппозиции" если у них конечно не симбиоз с ВВП, но сказать что официальное открытое финансирование и предмет расследования - подозрение в тайной операции спец.служб по добыче компромата - это одно и тоже это
ну это как сказать пить хорошо а пить - плохо не уточняя что именно. лично я считаю что любое вмешательство ошибка, но офицальная мат помощь и операция спец служб (была ли она отдельный вопрос) сильно разные вещи.. ну как пиво после работы и литр водовки перед тем как за руль сестьalex67 wrote: ↑30 Mar 2017 17:18Сказано, что вмешательство России в американскую политику - это плохо, а вмешательство Америки в российскую политику - это хорошо.geek7 wrote: ↑30 Mar 2017 17:04не то чтобы я считал хорошей идеей "оказать финансовую помощь карманной оппозиции" если у них конечно не симбиоз с ВВП, но сказать что официальное открытое финансирование и предмет расследования - подозрение в тайной операции спец.служб по добыче компромата - это одно и тоже это
так реальной то нет. ну пусть будет не карманной, а маргинальной. типа есть совсем легально-карманная которой даже дозволяют избиратся кудато, а есть не контролируемая в виду того что убежала забугор итд.. но в РФ то её тоже нетСенатор Грэм и в мыслях не держит помощь "карманной оппозиции", откуда у вас такие странные идеи? А Владимир Кара-Мурза, думаю, дал бы вам в морду в лицо, если бы вы его обвинили в том, что он "карманная оппозиция", "карманная оппозиция" в американском сенате не выступает.
к Грэму - это вряд ли.. я спрашивал именно васalex67 wrote: ↑30 Mar 2017 17:13Скриншот показать не могу, я его не делал, не думал, что может понадобиться, а что такое интернет-архив, я понятия не имею, уж извините. Если вы умеете находить какие-то "дампы" или что там еще - вам и флаг в руки.Кандид wrote: ↑30 Mar 2017 17:01не томите .. показывайте уже старый заголовок
вы ведь его сохранили? скриншот или ссылка на архив-интернет или что то такое?
ну и попутно - вопрос: "пришло время оказать помощь"... по контексту означает ли это, что до этого помощи не было?
разьясните пжлста этот момент
Вопрос о том, почему "пришло время" и оказывали ли раньше - к сенатору Грэму, пожалуйста.
Всегда оппозиции матпомощь из-за рубежа поступала, тут никакого секрета нет. И сейчас поступает, хоть и в меньших количествах. На сайте информационного бюро НАТО в Москве есть форма на гранты, заполняйте и получайте, совершенно официально.Кандид wrote: ↑30 Mar 2017 18:07к Грэму - это вряд ли.. я спрашивал именно вас
когда говорят, что "пришло время" - это означает, что раньше время еще не пришло.. то есть грамматически это означает, что до этого фин.помощи НЕ оказывали
как думаете?
что же до оказания помощи как таковой - то на фоне истерики о вмешательстве России в выборы США (на уровне пропаганды в соц сетях)... то разумеется это звучит лицемерно и цинично
Нельзя недооценивать маргиналов. Большевики до поры до времени тоже были в значительной степени маргинальной оппозицией. Приходится вспомнить еще одну фразу - "Из искры разгорится пламя", что и произошло в конце концов, с искрами шутки плохи.
вы видели эту "форму оппозиционера" на получение финансовых денег?alex67 wrote: ↑30 Mar 2017 18:27Всегда оппозиции матпомощь из-за рубежа поступала, тут никакого секрета нет. И сейчас поступает, хоть и в меньших количествах. На сайте информационного бюро НАТО в Москве есть форма на гранты, заполняйте и получайте, совершенно официально.Кандид wrote: ↑30 Mar 2017 18:07к Грэму - это вряд ли.. я спрашивал именно вас
когда говорят, что "пришло время" - это означает, что раньше время еще не пришло.. то есть грамматически это означает, что до этого фин.помощи НЕ оказывали
как думаете?
что же до оказания помощи как таковой - то на фоне истерики о вмешательстве России в выборы США (на уровне пропаганды в соц сетях)... то разумеется это звучит лицемерно и цинично
так февральскую революцию и не большевики сделали
к октябрьской же они совсем другую роль уже играли.