Что думаете про монархию?

[perasperaadastra]

Я в общем против монархии как системы, но считаю, хорошо, что Канада осталась монархией при Кретьене. На мой взгляд, Елизавета Вторая и Канада нераздельны. Однако по отношению к Чарльзу я так не чувствую. Вильям, кажется, нормальный чувак, но я еще не определился полностью, хотел бы я его видеть Королем в будущем. Я бы предпочел, чтобы Елизавета Вторая оставалась канадской королевой неограниченно долго, но, увы, это невозможно. Чего бы я не хотел видеть не при каких условиях, это американско-российской системы. Нет ничего хуже, чем президентская республика. То есть есть, но это Северная Корея и Саудия.

[Internetniy Volk]

Как традиция и формальность очень красиво.

[Nukadam]

Думаю, что после Елизаветы, надо заканчивать с этой лавочкой. Штаты в свое время тоже были частью монархии, а сегодня смотрю, да вроде как то живут и ничего.

[perasperaadastra]

> да вроде как то живут и ничего.

Я бы так не сказал... двухпартийная система, почти диктатура председателя, регулярные политические кризисы, показной патриотизм, нищета низшего класса и отсутствие всеобщего здравоохранения. Ну их нафиг, эти Штаты... Лучше уж непопулярный Король, чем такое.

[Flash-04]

Вроде как королевская власть тут рассматривается как "медиатор" при экстремальных случаях. Прецедент кстати был не так давно в Бельгии.

[Nukadam]

> да вроде как то живут и ничего.

Я бы так не сказал... двухпартийная система, почти диктатура председателя, регулярные политические кризисы, показной патриотизм, нищета низшего класса и отсутствие всеобщего здравоохранения. Ну их нафиг, эти Штаты... Лучше уж непопулярный Король, чем такое.

не знаю, не знаю ... мне как то мало верится, что отмена монархии автоматически реформирует нашу политическую систему в 2х партийную и медицину сделает платной. Мне кажется, для этого надо будет дергать совсем за другие концы

[Boriskin]

Оно работает, так нафига пилить сук на котором сидим?

[Nukadam]

Оно работает, так нафига пилить сук на котором сидим?

дык пока не отпилишь, не узнаешь ... а вдруг чего полезного из этого выйдет?

[Boriskin]

Типа "некоторые кости после перелома срастаются и становятся толще оригинального" ?

[tatiana N.]

Я тоже против. Не понимаю почему мы должны переводить часть денег им, почему оплачиваем представителей королевы на разных уровнях. (Наверное все таки советское детство сказывается ) Ну это уже не говоря о ментальной независимости. Как то Канада то за анолию "цепляется", то за Америку.

[perasperaadastra]

Я тоже против. Не понимаю почему мы должны переводить часть денег им, почему оплачиваем представителей королевы на разных уровнях. (Наверное все таки советское детство сказывается ) Ну это уже не говоря о ментальной независимости. Как то Канада то за анолию "цепляется", то за Америку.

Но, следует заметить, за президента мы бы платили, скорее всего, больше...

[tatiana N.]

Я тоже против. Не понимаю почему мы должны переводить часть денег им, почему оплачиваем представителей королевы на разных уровнях. (Наверное все таки советское детство сказывается ) Ну это уже не говоря о ментальной независимости. Как то Канада то за анолию "цепляется", то за Америку.

Но, следует заметить, за президента мы бы платили, скорее всего, больше...

Президент наш, а королева английская

[Flash-04]

Трамп - наш???

[tatiana N.]

Не, я имела ввиду ПМ. Зачем нам чужой.
издершки интернет общения.

[perasperaadastra]

Одного ПМа недостаточно, потому что ПМ — часть парламента. Кто snap elections будет назначать? Нужна незаинтересованная сторона. В Канаде это де-юре Монарх (де-факто, ГовГен), который считается источником дем-власти в соответствии с Magna Carta и последующими конституционными документами. А в Штатах, например, считается, что власть исходит от флага! Ну да ладно, с американцев спросу мало — в конце-концов это те же самые люди, которые прикладывают руку к сердцу во время гимна.

PS Отмена монархии автоматически приведет к отмене Конституции в Канаде. Придется озаботиться еще и этим вопросом.

[tatiana N.]

Ну и чего? Куча стран где никакого монарха во главе нет. Ну изменяйте конституцию по тихоньку. В конце концов в Канады и должна быть своя конституция. Потому что мы отдельная суверенная страна. Да корни идут из Европы, но мы не Европа и уже давно. Мы должны думать о себе и о своих нуждах. Бонально, но проблема в том что и в голову это никомуне приходит. Они живут 5 годами. Процент голосующих падает.
Когда во всякие союзы торговые вступаем, Меняем же законы и ничего.

[Nukadam]

Ну и чего? Куча стран где никакого монарха во главе нет. Ну изменяйте конституцию по тихоньку. В конце концов в Канады и должна быть своя конституция. Потому что мы отдельная суверенная страна. Да корни идут из Европы, но мы не Европа и уже давно. Мы должны думать о себе и о своих нуждах. Бонально, но проблема в том что и в голову это никомуне приходит. Они живут 5 годами. Процент голосующих падает.
Когда во всякие союзы торговые вступаем, Меняем же законы и ничего.

почему вы считаете, что в Канаде нет своей конституции?

И кстати, я тут согласен с perasperaadastra, не будет монарха, значит надо будет создавать институт президента, что в плане финансов будет даже еще дороже.

[Тетя-Мотя]

но я еще не определился полностью, хотел бы я его видеть Королем в будущем.

Звучит исключительно... дико.
Монархия на то и монархия, чтобы от вашего хотения не особо зависеть.

[tatiana N.]

Ну и чего? Куча стран где никакого монарха во главе нет. Ну изменяйте конституцию по тихоньку. В конце концов в Канады и должна быть своя конституция. Потому что мы отдельная суверенная страна. Да корни идут из Европы, но мы не Европа и уже давно. Мы должны думать о себе и о своих нуждах. Бонально, но проблема в том что и в голову это никомуне приходит. Они живут 5 годами. Процент голосующих падает.
Когда во всякие союзы торговые вступаем, Меняем же законы и ничего.

почему вы считаете, что в Канаде нет своей конституции?

И кстати, я тут согласен с perasperaadastra, не будет монарха, значит надо будет создавать институт президента, что в плане финансов будет даже еще дороже.

Не считаю я набор актов, в которых достигнуты компромиссы, скажем так " полноценной" конституцией. Это мое личное мнение.
И считаю потратить деньги на "создание своей страны" более выгодным вложением нежели содержать чужих монархов.

[Boriskin]

Президент наш, а королева английская

Вот так почитаешь и думаешь - и как же люди гражданство то получали? Вроде азы, а такую ересь несут...

[perasperaadastra]

но я еще не определился полностью, хотел бы я его видеть Королем в будущем.

Звучит исключительно... дико.
Монархия на то и монархия, чтобы от вашего хотения не особо зависеть.

От моего индивидуального мнения это мало зависит, но от коллективного — очень даже. Подданные Короны в полном соответствии с правами, данными им Короной, могут отказаться от монархии.

Я раньше постил по этой теме (и с тех пор поменял свое мнение, кстати говоря). Один из постов был о резиденте Канады, который отказался принимать присягу Королеве и поэтому не смог получить гражданство. Он обратился в суд, и в итоге суд постановил, что принятие присяги не противоречит его республиканским убеждениям, поскольку Корона дает ему право их выражать свободно. Однако, чтобы получить это гражданское право в полной мере, он должен признать, что источником его является Корона — то есть через присягу.

[Flash-04]