Россия и Украина - будут вместе?

[Volodya81]

Событие последних трех лет (майдан, конфликт и война) сильно отдалили перспективу создания союзного государства России, Украины, Казахстана и Беларуси. С другой стороны, а возможен ли такой союз вообще? Ведь Украина, в свое время, в Таможенный союз не соглашалась вступать. Даже при пророссийском Януковиче. Но есть ли шанс на такой союз в будущем?

phpBB [video]

[dasilva]

Пока Россия не предложит проект интересный для других стран, никто не будет стремиться к ней присоединиться.

230 млрд рублей - на всю российскую науку в течение 7 лет. 640 млрд - на одноразовое мероприятие чемпионат мира. Фактически это все, что нужно знать о приоритетах современной российской власти.

http://el-murid.livejournal.com/3115522.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Текущий проект по разворовыванию страны верхушкой и олигархами, вряд ли кого заинтересует. Зачем Украине присоединятся к России? Чтобы ее ресурсы разворовывали российские олигархи, а не украинские? Народу пофиг, а украинские олигархи точно будут против.

СССР мог предложить проект интересный многим странам - заводы - рабочим, земля - крестьянам и т.д. У современной России никакого проекта нет. При его появлении, все возможно.

[helg]

Несмиян - использованное резиновое изделие.

[dasilva]

Несмиян - использованное резиновое изделие.

Пофиг Несмиян. По существу возражения есть? Или Несмиян наврал по поводу цифр бюджета? Это он такие цифры придумал?

Например я сделал ноги, поскольку США предлагали более интересный для меня проект. А вы? Неужели все еще в СНГ?

[helg]

Пофиг Несмиян. По существу возражения есть? Или Несмиян наврал по поводу цифр бюджета? Это он такие цифры придумал

Ну-ну. Бюджет всей хунтовской науки в 2017 году - 2 миллиона денег, даже на одну приличную флоридскую виллу кулевлоб не хватит. Одно министерство хунтовской пропаганды получает в 4 раза больше фантиков, чем вся их наука. Вот такие у них приоритеты.

Да, бюджет одного Сколково больше .. - порядки разницы будем считать?

[dasilva]

Пофиг Несмиян. По существу возражения есть? Или Несмиян наврал по поводу цифр бюджета? Это он такие цифры придумал

Ну-ну. Бюджет всей хунтовской науки в 2017 году - 2 миллиона денег, даже на одну приличную флоридскую виллу кулевлоб не хватит. Одно министерство хунтовской пропаганды получает в 4 раза больше фантиков, чем вся их наука. Вот такие у них приоритеты.

Да, бюджет одного Сколково больше .. - порядки разницы будем считать?

Причем тут сама по себе Украина? Речь ведь о приоритетах внутри самой России. В России приоритет футбола больше, чем науки. Насколько такими идеалами можно кого-либо привлечь?

Ну, если на деньги считать, то нужно в Европу или США. Там с деньгами получше будет. Видимо майдановцы именно предлагаемым вами принципом и руководствовались. России при таком подходе уж точно ничего не светит (пока не выйдет на мировой уровень по уровню жизни, производству и т.д.).

Т.е. ваше предложение свою идею не выдвигать, пользоваться империалистической, но тогда нужно победить империалистов в их же собственной игре.

Кроме этого, само ничего не происходит. Кроме выдвижения своей идеи ее нужно развивать. США работали над продвижением своих идей в Украине в течении всех 25 лет. А Россия? При более выгодных исходных условиях? Один язык, культура, история? Ничего Россия не делала.

[helg]

Т.е. ваше предложение [..]

Моё предложение - спустить воду в унитазе, из которого воняет означеное резиновое издение.

[dasilva]

Т.е. ваше предложение [..]

Моё предложение - спустить воду в унитазе, из которого воняет означеное резиновое издение.

После этого Украина с Белоруссией сразу захотят присоединиться к России?

[helg]

Т.е. ваше предложение [..]

Моё предложение - спустить воду в унитазе, из которого воняет означеное резиновое издение.

После этого Украина с Белоруссией сразу захотят присоединиться к России?

После этого воздух станет чище.

[ARARAT.]

Т.е. ваше предложение [..]

Моё предложение - спустить воду в унитазе, из которого воняет означеное резиновое издение.

После этого Украина с Белоруссией сразу захотят присоединиться к России?

После этого воздух станет чище.

[VladDod]

При его появлении, все возможно.

(вздрогнул) ... нинада-а-а!

Сыты уже, По самое нехочу!!!

[dasilva]

При его появлении, все возможно.

(вздрогнул) ... нинада-а-а!

Сыты уже, По самое нехочу!!!

Так как бы никто и не предлагает. Желающих захватить ресурсы хватает.

Напомнило: "Кемская волость? Забирайте, забирайте!" Заберут, конечно же.

[adb]

Пока Россия не предложит проект интересный для других стран, никто не будет стремиться к ней присоединиться.

230 млрд рублей - на всю российскую науку в течение 7 лет. 640 млрд - на одноразовое мероприятие чемпионат мира. Фактически это все, что нужно знать о приоритетах современной российской власти.

http://el-murid.livejournal.com/3115522.html" onclick="window.open(this.href);return false;

У этого автора ссылка на статью, где мы видим:

В целом на науку гражданского назначения в 2017 году потратят на 65,4 млрд руб. (22,9%) больше: 351,2 млрд вместо прошлогодних 285,8 млрд.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/27/01/2017/58 ... a91c8c62df" onclick="window.open(this.href);return false;

Т.е. 351 млрд за год, а не 230 за 7. Есть, знаете ли, некоторая разница.
Да и 640 млрд это не стадионы. Стадионы скушают не больше трети. И то часть из них строили без гос. средств или не только для ЧМ (Тот же питерский начали строить задолго до). Остальное это инфраструктура. Например станции метро около стадиона, дороги, гостиницы, где-то аэропорты реконструируют, скоростная ж/д и т.п..

[VladDod]

При его появлении, все возможно.

(вздрогнул) ... нинада-а-а!

Сыты уже, По самое нехочу!!!

Так как бы никто и не предлагает. Желающих захватить ресурсы хватает.

Напомнило: "Кемская волость? Забирайте, забирайте!" Заберут, конечно же.

Вот про кемску волость не знаю: а жить в союзе с Украиной и прочими экс-брацкими народами: мне лично ниразу не хочется. Пусть живут сами по себе. ... Axa ... этот топик сильно смахивает на их извечное желание продаться подороже. ))) Вместе с "ресурсами" )))

[geek7]

Пофиг Несмиян. По существу возражения есть? Или Несмиян наврал по поводу цифр бюджета? Это он такие цифры придумал

Ну-ну. Бюджет всей хунтовской науки в 2017 году - 2 миллиона денег, даже на одну приличную флоридскую виллу кулевлоб не хватит. Одно министерство хунтовской пропаганды получает в 4 раза больше фантиков, чем вся их наука. Вот такие у них приоритеты.

Да, бюджет одного Сколково больше .. - порядки разницы будем считать?

логика зашибись
мама: опять двойку по математике схватил
сын: а Васька по химии вообще кол

[RRL405]

Но есть ли шанс на такой союз в будущем?

Имхо, ближайшие 100 лет нет таких шансов.
Берите суверенитета сколько хотите(с)Б.Ельцин
В(на) Украине выросло поколение 80-90-х которое люто ненавидит Россию. Они искренне считают что если в холодильнике нет колбасы в этом Россия виновата(или росхакеры). Им сейчас по 20+ 30+ лет и у многих нет никакой перспективы в будущем. Ну поедут они в Польшу\Румынию тарелки мыть, а дальше что? Пока не сменится пара-тройка поколений сближения России с Украиной не будет. Снова имхо.

[арлекино]

Ну, если на деньги считать, то нужно в Европу или США. Там с деньгами получше будет. Видимо майдановцы именно предлагаемым вами принципом и руководствовались. России при таком подходе уж точно ничего не светит (пока не выйдет на мировой уровень по уровню жизни, производству и т.д.).

Т.е. ваше предложение свою идею не выдвигать, пользоваться империалистической, но тогда нужно победить империалистов в их же собственной игре.

Кроме этого, само ничего не происходит. Кроме выдвижения своей идеи ее нужно развивать. США работали над продвижением своих идей в Украине в течении всех 25 лет. А Россия? При более выгодных исходных условиях? Один язык, культура, история? Ничего Россия не делала.

Такое впечатление, что географию и политэкономию никто не проходил. Нет, я понимаю скакуны на майдане, у них вместо голов кастрюли были, но ведь и люди с образованием постоянно забывают на карту посмотреть.
Что толку в идеях, которые продвигались в течении всех 25 лет, если Украина находится именно в этих границах и обладает конкретными ресурсами. Она экономически зависима от России. Россия это ресурсы, которых у Украины нет и это огромный рынок сбыта, которого она нигде больше не найдет.
Итог их скакания в сторону Европы и потребления американской лапши на своих ушах - это практически полностью убитое производство, рухнувшая экономика, энергетический кризис и разбегающееся население.
Причем все это было известно заранее и много раз говорилось. Но вот эта мантра, что в России жизни нет, а в Европе кружевные трусики, кажется продолжает жить и процветать.
Ну, бог в помощь.

[арлекино]

Имхо, ближайшие 100 лет нет таких шансов.

А кушать они что будут?

[VladDod]

Имхо, ближайшие 100 лет нет таких шансов.

А кушать они что будут?

А нас это должно волновать?

[Stoic]

Чего вы так за это все беспокоитесь ? Украину будет кормить бесплатно Европа, за то что Украина у себя демократию строит.
Россию тоже заставят отдавать бесплатно газ и ресурсы Украине, если Россия хочет снятия санкций, и по прежнему будут они вместе.

А как вы хотели ?

[adb]

Чего вы так за это все беспокоитесь ? Украину будет кормить бесплатно Европа, за то что Украина у себя демократию строит.
Россию тоже заставят отдавать бесплатно газ и ресурсы Украине, если Россия хочет снятия санкций, и по прежнему будут они вместе.

А как вы хотели ?

Немного перемудрили. Правильнее Европу будет кормить бесплатно Украина. Европа тоже будет, но только обещаниями.
Население к этому усиленно готовят:

phpBB [video]

И это позитивно. Сало надо продать в Европу/Россию задешево. А покушать украинцы могут и крыс.

[арлекино]

Имхо, ближайшие 100 лет нет таких шансов.

А кушать они что будут?

А нас это должно волновать?

Так и мы тоже не на другом континенте.

[dasilva]

Ну, если на деньги считать, то нужно в Европу или США. Там с деньгами получше будет. Видимо майдановцы именно предлагаемым вами принципом и руководствовались. России при таком подходе уж точно ничего не светит (пока не выйдет на мировой уровень по уровню жизни, производству и т.д.).

Т.е. ваше предложение свою идею не выдвигать, пользоваться империалистической, но тогда нужно победить империалистов в их же собственной игре.

Кроме этого, само ничего не происходит. Кроме выдвижения своей идеи ее нужно развивать. США работали над продвижением своих идей в Украине в течении всех 25 лет. А Россия? При более выгодных исходных условиях? Один язык, культура, история? Ничего Россия не делала.

Такое впечатление, что географию и политэкономию никто не проходил. Нет, я понимаю скакуны на майдане, у них вместо голов кастрюли были, но ведь и люди с образованием постоянно забывают на карту посмотреть.
Что толку в идеях, которые продвигались в течении всех 25 лет, если Украина находится именно в этих границах и обладает конкретными ресурсами. Она экономически зависима от России. Россия это ресурсы, которых у Украины нет и это огромный рынок сбыта, которого она нигде больше не найдет.
Итог их скакания в сторону Европы и потребления американской лапши на своих ушах - это практически полностью убитое производство, рухнувшая экономика, энергетический кризис и разбегающееся население.
Причем все это было известно заранее и много раз говорилось. Но вот эта мантра, что в России жизни нет, а в Европе кружевные трусики, кажется продолжает жить и процветать.
Ну, бог в помощь.

Т.е. вы правда считаете, что скакуны и определяют политику Украины? По моему это несколько наивно. США видели в СССР серьезного противника и пытались его разбить. Разделить на части по известному принципу - разделяй и властвуй. В теории Россия должна бы была противодействовать распаду и бороться с США за территории, включая Украину, Белоруссию и т.д. Как мы знаем Россия это не делала и проигрывает эти территории США. После развала СССР США кропотливо работали над дальнейшим отрывом Украины от России - ставила к власти своих политиков, поддерживала национализм и т.д. Россия этому не противодействовала и проиграла. Если нужно объяснять, что потеря территорий это проигрыш, то я - пасс.

Понятно, что США работают и над развалом самой России. Через некоторое время мы услышим то же самое, что и в отношении Украины - а зачем нам Кемская волость? Пока люди не поймут, что потери территорий это плохо, противодействовать США будет сложно.

[SergeyM800]

Хотел было ответить нет, шансов нет. Но тут есть интересный момент. Почему Россия все еще с Чечней, Татарстаном - посуте с другим этносом. Почему никто не горит желанием присоединить Казахстан или Туркменистан ? Почему именно Украина ? Пусть будет хорошим соседом с торговлей и этносом. Почему нужен именно союз под централизованным управлением из Москвы ? или РФ будет управляться из Киева ?

[dasilva]

Хотел было ответить нет, шансов нет. Но тут есть интересный момент. Почему Россия все еще с Чечней, Татарстаном - посуте с другим этносом. Почему никто не горит желанием присоединить Казахстан или Туркменистан ? Почему именно Украина ? Пусть будет хорошим соседом с торговлей и этносом. Почему нужен именно союз под централизованным управлением из Москвы ? или РФ будет управляться из Киева ?

Независимой Украина была до майдана. США такая ситуация не понравилась - они все гребут под себя. После майдана США не дадут Украине соблюдать нейтралитет. Т.е. этот вопрос от Украины не зависит. Если Россия захочет переиграть США, то это возможно, но этим надо заниматься. Это как в анекдоте - ты бы лотерейный билет хотя бы купил.