Трамп и H1B

[совков]

H-1B visa is flawed:

• #1: Visas aren't given to only the most highly trained workers
  #2: H-1Bs allow employers to import cheap labor
  #3: Startups get the short end of the stick

Ещё они забыли добавить, что засилие H1B полностью подавляет инициативу университетов выпускать больше своих специалистов или ассциированных специалистов в области IT.

[GarikToo]

H-1B visa is flawed:

• #1: Visas aren't given to only the most highly trained workers
  #2: H-1Bs allow employers to import cheap labor
  #3: Startups get the short end of the stick

Ещё они забыли добавить, что засилие H1B полностью подавляет инициативу университетов выпускать больше своих специалистов или ассциированных специалистов в области IT.

университеты как раз выпускают, а вот многие фирмы не заитересобаны в том чтобы нанять свежеиспеченных выпускников и растить кадры

[Stoic]

университеты как раз выпускают, а вот многие фирмы не заитересобаны в том чтобы нанять свежеиспеченных выпускников и растить кадры

Щасс. Ваш стартап может и не набирает, а гуглы, амазаоны, мордокниги пачками гребут свежих студиков с хорошим ЖПА.

[AverageJoe]

Щасс. Ваш стартап может и не набирает, а гуглы, амазаоны, мордокниги пачками гребут свежих студиков с хорошим ЖПА.

+1 В наше время любой с major Computer Science или Computer Engineering может не волноватся о получении работы. А и тем более с хорошим GPA. Даже когда я заканчивал в конце 90х стояла очередь желающих нанять.

[совков]

Щасс. Ваш стартап может и не набирает, а гуглы, амазаоны, мордокниги пачками гребут свежих студиков с хорошим ЖПА.

+1 В наше время любой с major Computer Science или Computer Engineering может не волноватся о получении работы. А и тем более с хорошим GPA. Даже когда я заканчивал в конце 90х стояла очередь желающих нанять.

Именно потому внедрили программу H1B, потому что как бы нехватало специалистов.
Но в реальности 80% индусов по H1B вообще не нужны, их вполне могли бы заменить местные выупускники, например c second major in computer science.
В QA можно работать вообще без каких либо компютерных знаний/ И в этом направлении ничего не делается, университетам абсолютне не интересно, более того ставятся бесчисленные препятсвия типа нехватает классов или какие то смешные prerequisites, чтобы только не допустить приобретение знаний и навыков американцами.

Как ни конспиративно звучит, но система держи население тупым, продолжает доминировать над любыми рациональными предложениями.

[Maw Hogben]

Щасс. Ваш стартап может и не набирает, а гуглы, амазаоны, мордокниги пачками гребут свежих студиков с хорошим ЖПА.

+1 В наше время любой с major Computer Science или Computer Engineering может не волноватся о получении работы. А и тем более с хорошим GPA. Даже когда я заканчивал в конце 90х стояла очередь желающих нанять.

Именно потому внедрили программу H1B, потому что как бы нехватало специалистов.
Но в реальности 80% индусов по H1B вообще не нужны, их вполне могли бы заменить местные выупускники, например c second major in computer science.
В QA можно работать вообще без каких либо компютерных знаний/ И в этом направлении ничего не делается, университетам абсолютне не интересно, более того ставятся бесчисленные препятсвия типа нехватает классов или какие то смешные prerequisites, чтобы только не допустить приобретение знаний и навыков американцами.

Как ни конспиративно звучит, но система держи население тупым, продолжает доминировать над любыми рациональными предложениями.

А почему вы думаете что люди с second major in computer science не рекрутируются гуглами, амазонами и прочим? Их, наверное, не так уж и много, и они получают этот второй major как подспорье к первому. И это не так уж и просто, это сжирает время и ресурсы. Двоих, что я знаю, что получили этот CS as second major, вполне рекрутировал гугл, но они предпочли заниматься тем, что у них в первой major, один генетик, вторая лингвист, оба в академии.

И там, где в QA не надо изначальных знаний, там и правда могут нанять без таковых. Я видела людей в QA у которых не то что CS не было, а вообще никакого бакалавра не присутствовало...

[sfbaguy1]

Щасс. Ваш стартап может и не набирает, а гуглы, амазаоны, мордокниги пачками гребут свежих студиков с хорошим ЖПА.

+1 В наше время любой с major Computer Science или Computer Engineering может не волноватся о получении работы. А и тем более с хорошим GPA. Даже когда я заканчивал в конце 90х стояла очередь желающих нанять.

Именно потому внедрили программу H1B, потому что как бы нехватало специалистов.
Но в реальности 80% индусов по H1B вообще не нужны, их вполне могли бы заменить местные выупускники, например c second major in computer science.
В QA можно работать вообще без каких либо компютерных знаний/ И в этом направлении ничего не делается, университетам абсолютне не интересно, более того ставятся бесчисленные препятсвия типа нехватает классов или какие то смешные prerequisites, чтобы только не допустить приобретение знаний и навыков американцами.

Как ни конспиративно звучит, но система держи население тупым, продолжает доминировать над любыми рациональными предложениями.

Да вообще, университетская индустрия кровно заинтересована в завозе молодых индусских тушек
на МS и PhD CS программы. За них платят живой аут оф стэйт кэш их родители-коррупционеры
(отсюда наверно и идет массовый сволочизм местных индюков - наследственность такая в следствии отбора).

А местных учить - занятие намного менее прибыльное.

[совков]

А почему вы думаете что люди с second major in computer science не рекрутируются гуглами, амазонами и прочим? Их, наверное, не так уж и много, и они получают этот второй major как подспорье к первому. И это не так уж и просто, это сжирает время и ресурсы. Двоих, что я знаю, что получили этот CS as second major, вполне рекрутировал гугл, но они предпочли заниматься тем, что у них в первой major, один генетик, вторая лингвист, оба в академии.

И там, где в QA не надо изначальных знаний, там и правда могут нанять без таковых. Я видела людей в QA у которых не то что CS не было, а вообще никакого бакалавра не присутствовало...

Ну Гугл нанимает уже перековавшихся. Но я именно говорю о том что, их немного потому что страдает первый major если занматься вторым.
Однако, по моему мнению 50% страдания это именно бюрократические препятствия в виде разных объяснений что чего-то нехватает, и как следствие придумывают всевозможные prerequisites чтобы поставить барьер.
Им нужны китайцы которые платять кеш ну и американцам естественно нехватает.
А потом нам говорят что мол нужно больше H1B индусов, так как американцы тууупые.

[Maw Hogben]

А почему вы думаете что люди с second major in computer science не рекрутируются гуглами, амазонами и прочим? Их, наверное, не так уж и много, и они получают этот второй major как подспорье к первому. И это не так уж и просто, это сжирает время и ресурсы. Двоих, что я знаю, что получили этот CS as second major, вполне рекрутировал гугл, но они предпочли заниматься тем, что у них в первой major, один генетик, вторая лингвист, оба в академии.

И там, где в QA не надо изначальных знаний, там и правда могут нанять без таковых. Я видела людей в QA у которых не то что CS не было, а вообще никакого бакалавра не присутствовало...

Ну Гугл нанимает уже перековавшихся. Но я именно говорю о том что, их немного потому что страдает первый major если занматься вторым.
Однако, по моему мнению 50% страдания это именно бюрократические препятствия в виде разных объяснений что чего-то нехватает, и как следствие придумывают всевозможные prerequisites чтобы поставить барьер.
Им нужны китайцы которые платять кеш ну и американцам естественно нехватает.
А потом нам говорят что мол нужно больше H1B индусов, так как американцы тууупые.

Это по вашему мнению, а по-моему, просто так получать серьезный второй major никто не будет, потому что это очень много труда делать сразу и довольно много времени если делать последовательно. Те кто реально хотел и был готов подписаться на пахоту, те сделали, никакая бюрократия не помешала.

[совков]

Да вообще, университетская индустрия кровно заинтересована в завозе молодых индусских тушек
на МS и PhD CS программы. За них платят живой аут оф стэйт кэш их родители-коррупционеры
(отсюда наверно и идет массовый сволочизм местных индюков - наследственность такая в следствии отбора).

А местных учить - занятие намного менее прибыльное.

Ну так правильно, это всё из той системы
нелегалы выгоднее местных
аутсорсинг выгоднее производства
обагощать и вооружать Китай выгоднее чем думать самим.

надо и правительство заменить индусами, или командой Путина, это будет вообще супервыгодно.

[совков]

Это по вашему мнению, а по-моему, просто так получать серьезный второй major никто не будет, потому что это очень много труда делать сразу и довольно много времени если делать последовательно. Те кто реально хотел и был готов подписаться на пахоту, те сделали, никакая бюрократия не помешала.

Дык кто хотел тот и в космос полетел. а вы мне тут как бы про мерянье письками
Я толкую, что система заточена под импорт H1B а не развитие своих кадров.
Мой пойнт,
1. зачем делать то что и так трудно ещё более трудным.
2. куча компьютерных работ где не требуется крутых знаний по программированию, а вполне достаточно какого-то минимума классов, на которые ставят препоны.

[Maw Hogben]

Это по вашему мнению, а по-моему, просто так получать серьезный второй major никто не будет, потому что это очень много труда делать сразу и довольно много времени если делать последовательно. Те кто реально хотел и был готов подписаться на пахоту, те сделали, никакая бюрократия не помешала.

Дык кто хотел тот и в космос полетел. а вы мне тут как бы про мерянье письками
Я толкую, что система заточена под импорт H1B а не развитие своих кадров.
Мой пойнт,
1. зачем делать то что и так трудно ещё более трудным.
2. куча компьютерных работ где не требуется крутых знаний по программированию, а вполне достаточно какого-то минимума классов.

Я не уверена с кем вы именно меряетесь, потому что у меня ровно один советский major.

Вы совершенно не показали что заточена.

1. Оно изначально достаточно трудно чтобы отпугнуть слабых духом, само по себе трудно. Какие то пререквизиты это мелочи по сравнению с реальными затратами на получение двух majors разом.
2. И на эти работы нанимали и нанимают людей с минимумом и даже без такового.

[совков]

Я не уверена с кем вы именно меряетесь, потому что у меня ровно один советский major.

Вы совершенно не показали что заточена.

1. Оно изначально достаточно трудно чтобы отпугнуть слабых духом, само по себе трудно. Какие то пререквизиты это мелочи по сравнению с реальными затратами на получение двух majors разом.
2. И на эти работы нанимали и нанимают людей с минимумом и даже без такового.

Ну хорошо вы правы во всём, кроме того что ваше видение не соответсвует принципам мирного сосуществования и стабильности.
Мне не нравится система H1B, потому что заставляет меня работать с низко квалифицированными кадрами из Индии.
А вы мне говорите, пусть им (рождённым в США) будет трудно чтобы было меньше конкуренции.
Это с одной стороны хорошо для вас (и для меня) на данный момент, но с другой то стороны, это плохо потому что создаёт дефицит кадров, и как следствие наплыв H1B лоббируемый нечистыми на руку компаниями.

Тот же принцип в здравоохранении, только ещё более болезненный. Я уже тут копья поломал про это.
Мед картель отбрасывает "слабых духом", в результате американцы не идут в медицину, и я должен довольствоваться списком каких то иностранных врачей из Индии.

[Maw Hogben]

Я не уверена с кем вы именно меряетесь, потому что у меня ровно один советский major.

Вы совершенно не показали что заточена.

1. Оно изначально достаточно трудно чтобы отпугнуть слабых духом, само по себе трудно. Какие то пререквизиты это мелочи по сравнению с реальными затратами на получение двух majors разом.
2. И на эти работы нанимали и нанимают людей с минимумом и даже без такового.

Ну хорошо вы правы во всём, кроме того что ваше видение не соответсвует принципам мирного сосуществования и стабильности.
Мне не нравится система H1B, потому что заставляет меня работать с низко квалифицированными кадрами из Индии.
А вы мне говорите, пусть им (рождённым в США) будет трудно чтобы было меньше конкуренции.
Это с одной стороны хорошо для вас (и для меня) на данный момент, но с другой то стороны, это плохо потому что создаёт дефицит кадров, и как следствие наплыв H1B лоббируемый нечистыми на руку компаниями.

Точнее что мое видение видение не соответствует вашему, которое вы же и объявили соответствующим каким то принципам.

Нет, я ничего такого не говорю, это вы сами придумали. Я говорю только что получение двух или второго major тяжело само по себе, как рожденным здесь, так и понаехалам вроде наших детей. Ну не предлагаете же вы просто так выдавать диплом в CS, дабы решить кадровую проблему?

[Stoic]

....
Мед картель отбрасывает "слабых духом", в результате американцы не идут в медицину, и я должен довольствоваться списком каких то иностранных врачей из Индии.

На иностранных врачей из Индии, в совокупности с другими странами, в США есть квота (если не путаю), то это процентов 12-13.
Именно столько мест в резедентуре отведено для иностранцев <IMG>, все остальное <AMG>, т.е. обученные в США.
Практически невозможно <IMG> попасть на престижную специализацию в штатах, приходится им идти в семейные доктора.
Знаю двух человек, один в России был кардио-хирургом, другой урологом, а здесь получилось быть только семейными докторами.
Если вы встречаете много индусских/китайских фамилий среди докторов, то скорее всего это люди
в иммиграции второго/третьего поколения, которые вючились в американских универах. Я вам про это уже говорил.

[совков]

....
Мед картель отбрасывает "слабых духом", в результате американцы не идут в медицину, и я должен довольствоваться списком каких то иностранных врачей из Индии.

На иностранных врачей из Индии, в совокупности с другими странами, в США есть квота (если не путаю), то это процентов 12-13.
Именно столько мест в резедентуре отведено для иностранцев <IMG>, все остальное <AMG>, т.е. обученные в США.
Практически невозможно <IMG> попасть на престижную специализацию в штатах, приходится им идти в семейные доктора.
Знаю двух человек, один в России был кардио-хирургом, другой урологом, а здесь получилось быть только семейными докторами.
Если вы встречаете много индусских/китайских фамилий среди докторов, то скорее всего это люди
в иммиграции второго/третьего поколения, которые вючились в американских универах. Я вам про это уже говорил.

Я тоже так полагал, но вот когда начался шум с muslim ban, выяснились некоторые подробности
Вот тут уважаемый участник Привета, специалист, задал вопрос viewtopic.php?f=30&t=206621&p=6599492#p6599475" onclick="window.open(this.href);return false;
Точно такая же ситуация как в IT, вроде бы должны принимать только крутых специалистов, а на деле принимают иммигрантов.

[совков]

Точнее что мое видение видение не соответствует вашему, которое вы же и объявили соответствующим каким то принципам.

Нет, я ничего такого не говорю, это вы сами придумали. Я говорю только что получение двух или второго major тяжело само по себе, как рожденным здесь, так и понаехалам вроде наших детей. Ну не предлагаете же вы просто так выдавать диплом в CS, дабы решить кадровую проблему?

Ну так тяжело то по каким причинам?
Потому что трудно освоить или по причине бюрократического саботажа.
Вы не различаете причины, а я различаю.
Вижу то же самое в медицине, желание саботировать чтобы создать исскусственные трудности.

[Stoic]

....
Мед картель отбрасывает "слабых духом", в результате американцы не идут в медицину, и я должен довольствоваться списком каких то иностранных врачей из Индии.

На иностранных врачей из Индии, в совокупности с другими странами, в США есть квота (если не путаю), то это процентов 12-13.
Именно столько мест в резедентуре отведено для иностранцев <IMG>, все остальное <AMG>, т.е. обученные в США.
Практически невозможно <IMG> попасть на престижную специализацию в штатах, приходится им идти в семейные доктора.
Знаю двух человек, один в России был кардио-хирургом, другой урологом, а здесь получилось быть только семейными докторами.
Если вы встречаете много индусских/китайских фамилий среди докторов, то скорее всего это люди
в иммиграции второго/третьего поколения, которые вючились в американских универах. Я вам про это уже говорил.

Я тоже так полагал, но вот когда начался шум с муслим бан, выяснились некоторые подробности
Вот тут уважаемый участник Привета, специалист, задал вопрос хттпс://форум.привет.цом/виештопиц.пхп?ф=30&т=206621&п=6599492#п6599475
Точно такая же ситуация как в ИТ, вроде бы должны принимать только крутых специалистов, а на деле принимают иммигрантов.

Такого правила нет, для <H1B> (так всегда было) эмплоеру не требуется доказывать, что не смог найти местного.
В подавляющем большинстве в резидентуре они на <J1> визах сидят, но могут перепрыгнуть на <H1B> потом.
По началу они не могут вроде сразу на <H1B> залезть требуется сдача <USMLE III> и наличие <State Medical License>,
что можно сдать и получить, только как минимум после года резидентуры. В любом случае это не выводит их из 12-13% квоты.

[Think_Different]

Щасс. Ваш стартап может и не набирает, а гуглы, амазаоны, мордокниги пачками гребут свежих студиков с хорошим ЖПА.

+1 В наше время любой с major Computer Science или Computer Engineering может не волноватся о получении работы. А и тем более с хорошим GPA. Даже когда я заканчивал в конце 90х стояла очередь желающих нанять.

Именно потому внедрили программу H1B, потому что как бы нехватало специалистов.
Но в реальности 80% индусов по H1B вообще не нужны, их вполне могли бы заменить местные выупускники, например c second major in computer science.
В QA можно работать вообще без каких либо компютерных знаний/ И в этом направлении ничего не делается, университетам абсолютне не интересно, более того ставятся бесчисленные препятсвия типа нехватает классов или какие то смешные prerequisites, чтобы только не допустить приобретение знаний и навыков американцами.

Как ни конспиративно звучит, но система держи население тупым, продолжает доминировать над любыми рациональными предложениями.

Да вообще, университетская индустрия кровно заинтересована в завозе молодых индусских тушек
на МS и PhD CS программы. За них платят живой аут оф стэйт кэш их родители-коррупционеры
(отсюда наверно и идет массовый сволочизм местных индюков - наследственность такая в следствии отбора).

А местных учить - занятие намного менее прибыльное.

какая прелесть. столько желчи из-за каких-то второсортных программистов из Индии. остается только догадываться, какой уровень профессионализма у автора этих гаденьких строк

[Krys-Krys]

Щасс. Ваш стартап может и не набирает, а гуглы, амазаоны, мордокниги пачками гребут свежих студиков с хорошим ЖПА.

+1 В наше время любой с major Computer Science или Computer Engineering может не волноватся о получении работы. А и тем более с хорошим GPA. Даже когда я заканчивал в конце 90х стояла очередь желающих нанять.

Именно потому внедрили программу H1B, потому что как бы нехватало специалистов.
Но в реальности 80% индусов по H1B вообще не нужны, их вполне могли бы заменить местные выупускники, например c second major in computer science.
В QA можно работать вообще без каких либо компютерных знаний/ И в этом направлении ничего не делается, университетам абсолютне не интересно, более того ставятся бесчисленные препятсвия типа нехватает классов или какие то смешные prerequisites, чтобы только не допустить приобретение знаний и навыков американцами.

Как ни конспиративно звучит, но система держи население тупым, продолжает доминировать над любыми рациональными предложениями.

Да вообще, университетская индустрия кровно заинтересована в завозе молодых индусских тушек
на МS и PhD CS программы. За них платят живой аут оф стэйт кэш их родители-коррупционеры
(отсюда наверно и идет массовый сволочизм местных индюков - наследственность такая в следствии отбора).

А местных учить - занятие намного менее прибыльное.

какая прелесть. столько желчи из-за каких-то второсортных программистов из Индии. остается только догадываться, какой уровень профессионализма у автора этих гаденьких строк

Мне все интересно, когда уже надоест троллить и появятся какие-то другие дела в этой жизни?

[Think_Different]

+1 В наше время любой с major Computer Science или Computer Engineering может не волноватся о получении работы. А и тем более с хорошим GPA. Даже когда я заканчивал в конце 90х стояла очередь желающих нанять.

Именно потому внедрили программу H1B, потому что как бы нехватало специалистов.
Но в реальности 80% индусов по H1B вообще не нужны, их вполне могли бы заменить местные выупускники, например c second major in computer science.
В QA можно работать вообще без каких либо компютерных знаний/ И в этом направлении ничего не делается, университетам абсолютне не интересно, более того ставятся бесчисленные препятсвия типа нехватает классов или какие то смешные prerequisites, чтобы только не допустить приобретение знаний и навыков американцами.

Как ни конспиративно звучит, но система держи население тупым, продолжает доминировать над любыми рациональными предложениями.

Да вообще, университетская индустрия кровно заинтересована в завозе молодых индусских тушек
на МS и PhD CS программы. За них платят живой аут оф стэйт кэш их родители-коррупционеры
(отсюда наверно и идет массовый сволочизм местных индюков - наследственность такая в следствии отбора).

А местных учить - занятие намного менее прибыльное.

какая прелесть. столько желчи из-за каких-то второсортных программистов из Индии. остается только догадываться, какой уровень профессионализма у автора этих гаденьких строк

Мне все интересно, когда уже надоест троллить и появятся какие-то другие дела в этой жизни?

ну если под "троллить" понимается ставить на место поганых ксенофобов, то пожалуй никогда

[Korney]

....
Мед картель отбрасывает "слабых духом", в результате американцы не идут в медицину, и я должен довольствоваться списком каких то иностранных врачей из Индии.

На иностранных врачей из Индии, в совокупности с другими странами, в США есть квота (если не путаю), то это процентов 12-13.
Именно столько мест в резедентуре отведено для иностранцев <IMG>, все остальное <AMG>, т.е. обученные в США.
Практически невозможно <IMG> попасть на престижную специализацию в штатах, приходится им идти в семейные доктора.
Знаю двух человек, один в России был кардио-хирургом, другой урологом, а здесь получилось быть только семейными докторами.
Если вы встречаете много индусских/китайских фамилий среди докторов, то скорее всего это люди
в иммиграции второго/третьего поколения, которые вючились в американских универах. Я вам про это уже говорил.

Я тоже так полагал, но вот когда начался шум с муслим бан, выяснились некоторые подробности
Вот тут уважаемый участник Привета, специалист, задал вопрос хттпс://форум.привет.цом/виештопиц.пхп?ф=30&т=206621&п=6599492#п6599475
Точно такая же ситуация как в ИТ, вроде бы должны принимать только крутых специалистов, а на деле принимают иммигрантов.

Такого правила нет, для <H1B> (так всегда было) эмплоеру не требуется доказывать, что не смог найти местного.
В подавляющем большинстве в резидентуре они на <J1> визах сидят, но могут перепрыгнуть на <H1B> потом.
По началу они не могут вроде сразу на <H1B> залезть требуется сдача <USMLE III> и наличие <State Medical License>,
что можно сдать и получить, только как минимум после года резидентуры. В любом случае это не выводит их из 12-13% квоты.

Есть такое правило. Для этого позиция проходит через DOL, публикуются объявления в газетах и т.п.

[совков]

ну если под "троллить" понимается ставить на место поганых ксенофобов, то пожалуй никогда

Это вы как бы мораль читаете?
Вобще то разумная ксенофобия вполне легальна.
Сейчас разумная ксенофобия популярна во многих странах, например в Великобритании и Франции, не говоря уже про США.
Чем вы недовольны?

[Think_Different]

ну если под "троллить" понимается ставить на место поганых ксенофобов, то пожалуй никогда

Это вы как бы мораль читаете?
Вобще то разумная ксенофобия вполне легальна.

А мне как-то все равно

[Krys-Krys]

ну если под "троллить" понимается ставить на место поганых ксенофобов, то пожалуй никогда

Это вы как бы мораль читаете?
Вобще то разумная ксенофобия вполне легальна.

А мне как-то все равно

Как-то не заметно что все равно.