Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Lavash »

Ничего. У меня есть другой аргумент. Когда Си приежал в Штаты, ему оказывался почет. А вот Обаме в Китае даже трап не подали. Разве относятся так к державе, которую боятся. А теперь заслушаем начальника транспортного отдела.
BudWizzard
Уже с Приветом
Posts: 533
Joined: 21 Apr 2014 16:27
Location: массив юнных собак

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by BudWizzard »

DDoS wrote:
Lavash wrote:Китай может забрать всю Америку.
Китай уже не самый крупный держатель долга, на втором месте (первое - Япония). Сумма долга Китаю $1.12trln,

Если Китай рассердится и продаст долговые обязательства... ничего не случится. .
рассуждаю как человек когда бравший экономику в универе... если китай наводнит рынок конкретным финансовым продуктом, 1. насколько эта лишняя масса повлияет на ее ценность (ибо как известно, ценность чего-то зависит от степени недостатка в нем) 2. можем ли мы не учитывать влияние подобного шага на доверие и другие психологические черты держателей данного продукта, обуславливающие их поведение? Не получится ли так что, не только не возможно будет пристроить китайские ценные бумаги, но и другие держатели начнут их скидывать?
"America is not a country, it's a business..."
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by DDoS »

BudWizzard wrote:
DDoS wrote:
Lavash wrote:Китай может забрать всю Америку.
Китай уже не самый крупный держатель долга, на втором месте (первое - Япония). Сумма долга Китаю $1.12trln,

Если Китай рассердится и продаст долговые обязательства... ничего не случится. .
рассуждаю как человек когда бравший экономику в универе... если китай наводнит рынок конкретным финансовым продуктом, 1. насколько эта лишняя масса повлияет на ее ценность (ибо как известно, ценность чего-то зависит от степени недостатка в нем) 2. можем ли мы не учитывать влияние подобного шага на доверие и другие психологические черты держателей данного продукта, обуславливающие их поведение? Не получится ли так что, не только не возможно будет пристроить китайские ценные бумаги, но и другие держатели начнут их скидывать?
1. Единовременно повлияет отрицательно. Те, кто у Китая купит их по дешевке (может даже сами США и купят), заработают на этом. А Китай потеряет. После того, как Китай все продаст - цена вернется назад к прежнему уровню.
2. В чем именно будет заключаться причина падение доверия к США, если они исправно продолжат выплачивать свои долги? непонятно.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by DDoS »

Lavash wrote:Ничего. У меня есть другой аргумент. Когда Си приежал в Штаты, ему оказывался почет. А вот Обаме в Китае даже трап не подали. Разве относятся так к державе, которую боятся. А теперь заслушаем начальника транспортного отдела.
Откуда вы знаете, что Си оказывали почет? Может ему чай не по феншую подавали или еще как оскорбляли изощренно. :)
BudWizzard
Уже с Приветом
Posts: 533
Joined: 21 Apr 2014 16:27
Location: массив юнных собак

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by BudWizzard »

DDoS wrote:
BudWizzard wrote:
DDoS wrote:
Lavash wrote:Китай может забрать всю Америку.
Китай уже не самый крупный держатель долга, на втором месте (первое - Япония). Сумма долга Китаю $1.12trln,

Если Китай рассердится и продаст долговые обязательства... ничего не случится. .
рассуждаю как человек когда бравший экономику в универе... если китай наводнит рынок конкретным финансовым продуктом, 1. насколько эта лишняя масса повлияет на ее ценность (ибо как известно, ценность чего-то зависит от степени недостатка в нем) 2. можем ли мы не учитывать влияние подобного шага на доверие и другие психологические черты держателей данного продукта, обуславливающие их поведение? Не получится ли так что, не только не возможно будет пристроить китайские ценные бумаги, но и другие держатели начнут их скидывать?
1. Единовременно повлияет отрицательно. Те, кто у Китая купит их по дешевке (может даже сами США и купят), заработают на этом.
А насколько это под'емная сумма для американского правительства, 1.2 трлн ?
"America is not a country, it's a business..."
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Lavash »

DDoS wrote:
Lavash wrote:Ничего. У меня есть другой аргумент. Когда Си приежал в Штаты, ему оказывался почет. А вот Обаме в Китае даже трап не подали. Разве относятся так к державе, которую боятся. А теперь заслушаем начальника транспортного отдела.
Откуда вы знаете, что Си оказывали почет? Может ему чай не по феншую подавали или еще как оскорбляли изощренно. :)
Весь континентальный Китай следил. Много шума было, чтобы не дай боже Обама где-то промахнулся с этикетом. Си был с женой. Китайцы очень гордятся своим председателем и его супругой. Но Обама все-равно промахнулся в политике с Китаем, к нему никакого уважения нет,может быть получше, чем в России.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by DDoS »

BudWizzard wrote: А насколько это под'емная сумма для американского правительства, 1.2 трлн ?
Это срвершенно неважно. Не смогут купить ни цента - просто сохранят status quo.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Komissar »

Lavash wrote:Си был с женой.
его надо произносить Си, а не Шы?
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Lavash »

Komissar wrote:
Lavash wrote:Си был с женой.
его надо произносить Си, а не Шы?
Xi (Си).
BudWizzard
Уже с Приветом
Posts: 533
Joined: 21 Apr 2014 16:27
Location: массив юнных собак

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by BudWizzard »

DDoS wrote:
BudWizzard wrote: А насколько это под'емная сумма для американского правительства, 1.2 трлн ?
Это срвершенно неважно. Не смогут купить ни цента - просто сохранят status quo.
А как это скажется на способность каждую осень латать дыры в бюджете?
"America is not a country, it's a business..."
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by DDoS »

Lavash wrote:
DDoS wrote:
Lavash wrote:Ничего. У меня есть другой аргумент. Когда Си приежал в Штаты, ему оказывался почет. А вот Обаме в Китае даже трап не подали. Разве относятся так к державе, которую боятся. А теперь заслушаем начальника транспортного отдела.
Откуда вы знаете, что Си оказывали почет? Может ему чай не по феншую подавали или еще как оскорбляли изощренно. :)
Весь континентальный Китай следил. Много шума было, чтобы не дай боже Обама где-то промахнулся с этикетом. Си был с женой. Китайцы очень гордятся своим председателем и его супругой. Но Обама все-равно промахнулся в политике с Китаем, к нему никакого уважения нет,может быть получше, чем в России.
Пока Китай продолжает сотрудничать, дает взаймы и не сильно мешает в глобальной политике - можно не обращать внимания на их отношения к бывшему президенту. Еще поглядим, как они к нынешнему отнесутся... :)
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by DDoS »

BudWizzard wrote:
DDoS wrote:
BudWizzard wrote: А насколько это под'емная сумма для американского правительства, 1.2 трлн ?
Это срвершенно неважно. Не смогут купить ни цента - просто сохранят status quo.
А как это скажется на способность каждую осень латать дыры в бюджете?
Да никак. Как латали раньше, так и будут дальше латать. Китай тут повлиять не сможет.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Lavash »

DDoS wrote:
Lavash wrote:
DDoS wrote:
Lavash wrote:Ничего. У меня есть другой аргумент. Когда Си приежал в Штаты, ему оказывался почет. А вот Обаме в Китае даже трап не подали. Разве относятся так к державе, которую боятся. А теперь заслушаем начальника транспортного отдела.
Откуда вы знаете, что Си оказывали почет? Может ему чай не по феншую подавали или еще как оскорбляли изощренно. :)
Весь континентальный Китай следил. Много шума было, чтобы не дай боже Обама где-то промахнулся с этикетом. Си был с женой. Китайцы очень гордятся своим председателем и его супругой. Но Обама все-равно промахнулся в политике с Китаем, к нему никакого уважения нет,может быть получше, чем в России.
Пока Китай продолжает сотрудничать, дает взаймы и не сильно мешает в глобальной политике - можно не обращать внимания на их отношения к бывшему президенту. Еще поглядим, как они к нынешнему отнесутся... :)
Да нынешний уже на поводу пошел. Признал Тайвань за Китаем. Ему, видимо, в цифрах все показали, и он пошел на попятную, Наверно, хотелось спекульнуть Тайванем, как Крымом. Но пришлось губу закатать.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by DDoS »

Lavash wrote:
DDoS wrote:
Lavash wrote:
DDoS wrote:
Lavash wrote:Ничего. У меня есть другой аргумент. Когда Си приежал в Штаты, ему оказывался почет. А вот Обаме в Китае даже трап не подали. Разве относятся так к державе, которую боятся. А теперь заслушаем начальника транспортного отдела.
Откуда вы знаете, что Си оказывали почет? Может ему чай не по феншую подавали или еще как оскорбляли изощренно. :)
Весь континентальный Китай следил. Много шума было, чтобы не дай боже Обама где-то промахнулся с этикетом. Си был с женой. Китайцы очень гордятся своим председателем и его супругой. Но Обама все-равно промахнулся в политике с Китаем, к нему никакого уважения нет,может быть получше, чем в России.
Пока Китай продолжает сотрудничать, дает взаймы и не сильно мешает в глобальной политике - можно не обращать внимания на их отношения к бывшему президенту. Еще поглядим, как они к нынешнему отнесутся... :)
Да нынешний уже на поводу пошел. Признал Тайвань за Китаем. Ему, видимо, в цифрах все показали, и он пошел на попятную, Наверно, хотелось спекульнуть Тайванем, как Крымом. Но пришлось губу закатать.
Или же Трампу сделали выгодное предложение. Ну там курс юаня не опускать или поддержку чего-нить в ООН. И это, заметим, совершенно бесплатно, просто чтоб Трамп заткнулся! :)
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Blender »

Lavash wrote: Китай может забрать всю Америку. Китай является самым крупным держтелем долгов Америки, поэтому Америка и не рыпается в сторону Китая. Какой был скандал из-за Тайваньского звонка. Как Трамп посмел обидеть хозяина. А вдруг он рассердится и продаст немного долговых обязательств? Пример: у Вас есть дом, взятый в ипотеку. Дом принадлежит не Вам, а банку, несмотря на то, что весь дом напичкан оружием. Помнится, когда приезжал Си в Америку, американцы на форумах острили по этому поводу, что хозяин приезжает с инспекцией своего хозяйства. Выход у Америки: 1. выплатить долги 2. обьявить войну...
В принципе вам уже ответили...
То что Китай может "забрать всю Америку" - иллюзия. Каким образом? Есть долговые обязательства, они исполняются, резаную бумагу Китай получает вовремя и в полном объеме. На каком основании Китай будет требовать что то сверх того?
Вот если бы США бы оказались в такой ситуации- то конечно нашлись бы основания... Хакеры какие-то или там еще чего...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Blender »

Lavash wrote:Ничего. У меня есть другой аргумент. Когда Си приежал в Штаты, ему оказывался почет. А вот Обаме в Китае даже трап не подали. Разве относятся так к державе, которую боятся. А теперь заслушаем начальника транспортного отдела.
Дану, смешной какой то аргумент... Ну потешили китайцы свое самолюбие единственно доступным им способом только и всего. Вона филипинец тоже потявкивал и чего? Филиппины уже тоже в сверхдержавы запишем?
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Lavash »

Blender wrote:
Lavash wrote: Китай может забрать всю Америку. Китай является самым крупным держтелем долгов Америки, поэтому Америка и не рыпается в сторону Китая. Какой был скандал из-за Тайваньского звонка. Как Трамп посмел обидеть хозяина. А вдруг он рассердится и продаст немного долговых обязательств? Пример: у Вас есть дом, взятый в ипотеку. Дом принадлежит не Вам, а банку, несмотря на то, что весь дом напичкан оружием. Помнится, когда приезжал Си в Америку, американцы на форумах острили по этому поводу, что хозяин приезжает с инспекцией своего хозяйства. Выход у Америки: 1. выплатить долги 2. обьявить войну...
В принципе вам уже ответили...
То что Китай может "забрать всю Америку" - иллюзия. Каким образом? Есть долговые обязательства, они исполняются, резаную бумагу Китай получает вовремя и в полном объеме. На каком основании Китай будет требовать что то сверх того?
Вот если бы США бы оказались в такой ситуации- то конечно нашлись бы основания... Хакеры какие-то или там еще чего...
Нет, все-таки когда китайские хакеры стащили персональные данные даже членов американского правительства, никто не дернулся, чтобы наложить санкции. То есть пинать нельзя.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Lavash »

Blender wrote:
Lavash wrote:Ничего. У меня есть другой аргумент. Когда Си приежал в Штаты, ему оказывался почет. А вот Обаме в Китае даже трап не подали. Разве относятся так к державе, которую боятся. А теперь заслушаем начальника транспортного отдела.
Дану, смешной какой то аргумент... Ну потешили китайцы свое самолюбие единственно доступным им способом только и всего. Вона филипинец тоже потявкивал и чего? Филиппины уже тоже в сверхдержавы запишем?
Ругали Обаму многие, а унижали очень немногие.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Lavash »

DDoS wrote:
Lavash wrote:
DDoS wrote:
Lavash wrote:
DDoS wrote: Откуда вы знаете, что Си оказывали почет? Может ему чай не по феншую подавали или еще как оскорбляли изощренно. :)
Весь континентальный Китай следил. Много шума было, чтобы не дай боже Обама где-то промахнулся с этикетом. Си был с женой. Китайцы очень гордятся своим председателем и его супругой. Но Обама все-равно промахнулся в политике с Китаем, к нему никакого уважения нет,может быть получше, чем в России.
Пока Китай продолжает сотрудничать, дает взаймы и не сильно мешает в глобальной политике - можно не обращать внимания на их отношения к бывшему президенту. Еще поглядим, как они к нынешнему отнесутся... :)
Да нынешний уже на поводу пошел. Признал Тайвань за Китаем. Ему, видимо, в цифрах все показали, и он пошел на попятную, Наверно, хотелось спекульнуть Тайванем, как Крымом. Но пришлось губу закатать.
Или же Трампу сделали выгодное предложение. Ну там курс юаня не опускать или поддержку чего-нить в ООН. И это, заметим, совершенно бесплатно, просто чтоб Трамп заткнулся! :)
Не пойдут китайцы на такое. Есть один американский бизнесмен, который сказал, если Вы думаете, что обвели китайцев в какой-нибудь сделке, проверьте бумаги еще раз.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by kyk »

Lavash wrote:Не пойдут китайцы на такое. Есть один американский бизнесмен, который сказал, если Вы думаете, что обвели китайцев в какой-нибудь сделке, проверьте бумаги еще раз.
Вы за китайцев или против болеете?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by Lavash »

kyk wrote:
Lavash wrote:Не пойдут китайцы на такое. Есть один американский бизнесмен, который сказал, если Вы думаете, что обвели китайцев в какой-нибудь сделке, проверьте бумаги еще раз.
Вы за китайцев или против болеете?
Против. Столько столетий мои предки с ними воевали, а толку? Потенциального противника надо знать и не недооценивать.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by совков »

Lavash wrote:
Blender wrote:
Lavash wrote:... Стащили из под носа дрон, невзирая на присутствие американских кораблей. Столько шума было. Да Китай все-время что-то тащит: разведывательные самолеты, данные американских граждан. В ответ только возмущение. Больше ничего.
Хороший пример, спасибо - показывает масштабы. Китай конечно может спереть втихаря какой-нить дрон (BTW, Израиль у Америки и чего покруче натырил - тоже значит сверхдержава?). А Америка может совершенно открыто и никого не стесняясь забрать Тайвань.
Китай может забрать всю Америку. Китай является самым крупным держтелем долгов Америки, поэтому Америка и не рыпается в сторону Китая. Какой был скандал из-за Тайваньского звонка. Как Трамп посмел обидеть хозяина. А вдруг он рассердится и продаст немного долговых обязательств? Пример: у Вас есть дом, взятый в ипотеку. Дом принадлежит не Вам, а банку, несмотря на то, что весь дом напичкан оружием. Помнится, когда приезжал Си в Америку, американцы на форумах острили по этому поводу, что хозяин приезжает с инспекцией своего хозяйства. Выход у Америки: 1. выплатить долги 2. обьявить войну. В последнем случае, Америка потерпит поражение, поскольку на сторону Китая встанет Россия. Спасибо американским санкциям! Так что Америка в кабале у Китая. С чей подачи сложилась такая ситуация? Киссинджера. Это была его идея сближения с Китаем супротив Советского Союза. В качестве печеньки Америка открыла Китаю рынок. У Бжезинского, вроде, недавно вышла книга, где он предлагал свою политику: натравить Китай на Россию. Только в наше время, все меньше стран, кто верит Америке (Украина удосужилась). Иранский аятолла (не помню какой) завещал не верить Штатам. Китай знает, что Америке верить нельзя, Россия дважды обожглась. Я уж не говорю про маленькие страны.
Я согласен что Китай имеет большое влияние на США, особенно на частный бизнес (который лоббирует правительство) но про долги это рассказы из Российской пропаганды.
Все долги деноминированы в долларах, у США нет никакой проблемы погасить эти долги, США это страна эмитирующая доллары.
BudWizzard
Уже с Приветом
Posts: 533
Joined: 21 Apr 2014 16:27
Location: массив юнных собак

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by BudWizzard »

DDoS wrote:
BudWizzard wrote:
DDoS wrote:
BudWizzard wrote: А насколько это под'емная сумма для американского правительства, 1.2 трлн ?
Это срвершенно неважно. Не смогут купить ни цента - просто сохранят status quo.
А как это скажется на способность каждую осень латать дыры в бюджете?
Да никак. Как латали раньше, так и будут дальше латать. Китай тут повлиять не сможет.
т.е. тот факт что на рынке свободных т-биллов всяких на 1.2 трлн не помешает Америке втюхать те же т-биллы кому-то ещё? При этом понятно что Китай скорее всего будет устанавливать цену так чтобы нанести как можно бОльший урон, т.е. можно купить те же т-биллы у Китая но за три и будут они пожирнее чем те что за пять у Америки
"America is not a country, it's a business..."
BudWizzard
Уже с Приветом
Posts: 533
Joined: 21 Apr 2014 16:27
Location: массив юнных собак

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by BudWizzard »

совков wrote:
Lavash wrote:
Blender wrote:
Lavash wrote:...
Все долги деноминированы в долларах, у США нет никакой проблемы погасить эти долги, США это страна эмитирующая доллары.
и количество свободных денег... нет, не так... огромное количество свободных денег в ходу никак на инфляцию и другие макроэкономические показатели влиять не будут?
"America is not a country, it's a business..."
BudWizzard
Уже с Приветом
Posts: 533
Joined: 21 Apr 2014 16:27
Location: массив юнных собак

Re: Да ведь мы Россия, мы - сверхдержава.

Post by BudWizzard »

совков wrote:
Lavash wrote:
Blender wrote:
Lavash wrote:...
Все долги деноминированы в долларах, у США нет никакой проблемы погасить эти долги, США это страна эмитирующая доллары.
и количество свободных денег... нет, не так... огромное количество свободных денег в ходу никак на инфляцию и другие макроэкономические показатели влиять не будут?
"America is not a country, it's a business..."

Return to “Политика”