Это называется свобода слова?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Это называется свобода слова?
Позиция полпреда России в Европейском суде по правам человека Георгия Матюшкина:
— блоггер не журналист
— на блоггеров не распространяются журналистские гарантии
Подробности: 1 2
http://www.vedomosti.ru/politics/articl ... zhurnalist
Что тут можно сказать? Во-первых, если Георгий Матюшкин не будет отозван в ближайшее время, будем считать это официальной позицией власти в России. Во-вторых, это противоречит требованию считать крупных блоггеров средствами массовой информации. В-третьих, это очень удобная позиция, потому что позволяет власти контролировать журналистов.
— блоггер не журналист
— на блоггеров не распространяются журналистские гарантии
Подробности: 1 2
http://www.vedomosti.ru/politics/articl ... zhurnalist
Что тут можно сказать? Во-первых, если Георгий Матюшкин не будет отозван в ближайшее время, будем считать это официальной позицией власти в России. Во-вторых, это противоречит требованию считать крупных блоггеров средствами массовой информации. В-третьих, это очень удобная позиция, потому что позволяет власти контролировать журналистов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8049
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Это называется свобода слова?
Хорошая позиция. Главное - четкая и ясная.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Это называется свобода слова?
а уж какая непротиворечиваяalex67 wrote:Хорошая позиция. Главное - четкая и ясная.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Это называется свобода слова?
Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"? За сто лет Россия пережила две крупные революции, но они продолжают повторять ошибки прошлого...alex67 wrote:Хорошая позиция. Главное - четкая и ясная.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10306
- Joined: 09 Sep 2015 16:21
Re: Это называется свобода слова?
Нет, в России переворота не будет.perasperaadastra wrote: Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"? За сто лет Россия пережила две крупные революции, но они продолжают повторять ошибки прошлого...
Переворот случается в тех странах, где власть у руля слабая и дает разростись и укрепиться оппозиции. В России уже давным-давно подконтрольная оппозиция прикормленная, а неподконтрольная загнана в чулан под лавку.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8049
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Это называется свобода слова?
Национальная судебная ассамблея Испании приговорила рэпера Хосе Мигеля Аренаса, известного под псевдонимом Valtonyc, к 3,5 годам лишения свободы за клевету, оскорбление короля и поддержку терроризма. Об этом в среду, 22 февраля, сообщает газета El Mundo.
Как отмечается, 24-летний испанец ранее написал и исполнил песню, в которой содержались грубые выражения в адрес монарха Хуана Карлоса I, который в 2014 году отрекся от престола в пользу сына Филиппа VI. Рэпер также выражал свою поддержку террористической баскской группировке ЭТА, передает ТАСС.
В ходе судебных слушаний Valtonyc, называющий себя поэтом, который затронул провокационные темы, признал, что является автором своих песен и распространял их на YouTube. При этом рэпер заявил, что не стремился унизить кого-то, а лишь донести метафорический смысл через свое творчество.
Адвокаты добивались для рэпера оправдательного приговора, ссылаясь на право свободы творчества и самовыражения. В суде напомнили, что право на свободу слова ограничивается, когда вступает в противоречие с другими конституционными правами.
В январе 2016 года национальная судебная ассамблея Испании дала год тюрьмы жителю города Бильбао за призыв убить сестру короля Филиппа VI Кристину, бывшую герцогиню Пальма-де-Майорки. Ибаи Очоа Хиль был признан виновным в призыве к террористической деятельности за публикацию в социальной сети комментария: «Может кто-нибудь пустить пулю в затылок инфанте, пожалуйста?» Кроме того, он в течение года публиковал в Twitter комментарии, оправдывающие действия группировки ЭТА.
Как отмечается, 24-летний испанец ранее написал и исполнил песню, в которой содержались грубые выражения в адрес монарха Хуана Карлоса I, который в 2014 году отрекся от престола в пользу сына Филиппа VI. Рэпер также выражал свою поддержку террористической баскской группировке ЭТА, передает ТАСС.
В ходе судебных слушаний Valtonyc, называющий себя поэтом, который затронул провокационные темы, признал, что является автором своих песен и распространял их на YouTube. При этом рэпер заявил, что не стремился унизить кого-то, а лишь донести метафорический смысл через свое творчество.
Адвокаты добивались для рэпера оправдательного приговора, ссылаясь на право свободы творчества и самовыражения. В суде напомнили, что право на свободу слова ограничивается, когда вступает в противоречие с другими конституционными правами.
В январе 2016 года национальная судебная ассамблея Испании дала год тюрьмы жителю города Бильбао за призыв убить сестру короля Филиппа VI Кристину, бывшую герцогиню Пальма-де-Майорки. Ибаи Очоа Хиль был признан виновным в призыве к террористической деятельности за публикацию в социальной сети комментария: «Может кто-нибудь пустить пулю в затылок инфанте, пожалуйста?» Кроме того, он в течение года публиковал в Twitter комментарии, оправдывающие действия группировки ЭТА.
Last edited by alex67 on 22 Feb 2017 22:21, edited 1 time in total.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8049
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Это называется свобода слова?
Не надейтесь.perasperaadastra wrote:Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8049
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Это называется свобода слова?
Facebook заблокировал аккаунт ТК «Звезда» из-за публикации о командире батальона «Сомали»
Представитель пресс-службы телеканала «Звезда» сообщил о том, что аккаунт телеканала в Facebook был заблокирован из-за публикации статьи о командире батальона «Сомали» Гиви. «Аккаунт телеканала "Звезда" был заблокирован в связи с материалом о гибели командира батальона "Сомали" Михаила Толстых из-за того, что публикация якобы нарушает нормы сообщества соцсети»,— приводит ТАСС выдержку из сообщения.
«Мы находимся в недоумении, потому что там нет ничего такого, что нарушало бы нормы сообщества»,— добавили на телеканале. «Звезда» направила в Facebook запрос с просьбой прояснить ситуацию, однако «пока ответ от компании телеканал не получил». По словам представителя «Звезды», также был удален аналогичный пост в Instagram.
Напомним, 8 февраля на сайте телеканала «Звезда» появилась публикация под названием «Последний из могикан: история борьбы комбата Гиви за свободу Донбасса».
В середине 2016 года социальная сеть Facebook заблокировала рекламные аккаунты крымчан. «Мы сожалеем, что Facebook пошел на поводу у западных политиков. Это полностью пустая акция, никаких особых негативных последний для предприятий Крыма это за собой не повлечет»,— заявил вице-премьер правительства Крыма Руслан Бальбек.
Представитель пресс-службы телеканала «Звезда» сообщил о том, что аккаунт телеканала в Facebook был заблокирован из-за публикации статьи о командире батальона «Сомали» Гиви. «Аккаунт телеканала "Звезда" был заблокирован в связи с материалом о гибели командира батальона "Сомали" Михаила Толстых из-за того, что публикация якобы нарушает нормы сообщества соцсети»,— приводит ТАСС выдержку из сообщения.
«Мы находимся в недоумении, потому что там нет ничего такого, что нарушало бы нормы сообщества»,— добавили на телеканале. «Звезда» направила в Facebook запрос с просьбой прояснить ситуацию, однако «пока ответ от компании телеканал не получил». По словам представителя «Звезды», также был удален аналогичный пост в Instagram.
Напомним, 8 февраля на сайте телеканала «Звезда» появилась публикация под названием «Последний из могикан: история борьбы комбата Гиви за свободу Донбасса».
В середине 2016 года социальная сеть Facebook заблокировала рекламные аккаунты крымчан. «Мы сожалеем, что Facebook пошел на поводу у западных политиков. Это полностью пустая акция, никаких особых негативных последний для предприятий Крыма это за собой не повлечет»,— заявил вице-премьер правительства Крыма Руслан Бальбек.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Это называется свобода слова?
1. Это как бы и так очевидно. У журналистов корочки имеются.perasperaadastra wrote:Позиция полпреда России в Европейском суде по правам человека Георгия Матюшкина:
— блоггер не журналист
— на блоггеров не распространяются журналистские гарантии
2. О каких именно гарантиях идет речь?
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34816
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Это называется свобода слова?
Именно такая позиция и не может привести к перевороту и не к чему другому в том духе...perasperaadastra wrote:Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"? За сто лет Россия пережила две крупные революции, но они продолжают повторять ошибки прошлого...alex67 wrote:Хорошая позиция. Главное - четкая и ясная.
Была бы как вы хотите, то могла бы.
Любой блоггер официально никто и зовут его никак(не тем более как журналист), ето на самом деле именно так, нет никаких прав кроме прав и обязоностей любого гражданина страны.
Что и подтвердили и очень правильно сделали, молодцы!!!
PS А к свободе слова ето не имеет абсолютно никакого отношения, от слова совсем...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1309
- Joined: 16 Feb 2017 02:05
Re: Это называется свобода слова?
Если я правильно понял последовательность событий.
- Навальный в своем блоге публикует расследование в отношении Степанова. Не собственное, перепечатку. Со сканами документов, ссылками, подтверждениями и т.п.
- Степанов подает на Навального в суд по защите чести и достоинства.
- Суд отказывается принять к рассмотрению документы защиты, обвиняющие Степанова. Т.е., подтверждающие, что Навальный не публикует ложную информцию. Речь идет только о праве Навального публиковать. Т.е., о свободе слова.
- Суд признает Навального виновным, назначает штраф, запрещает публикацию и т.п.
- Навальный подает в ЕСПЧ о защите своего права на публикацию, т.е. в защиту своего права на свободу слова.
- Представитель России в ЕСПЧ утверждает, что поскольку Навальный не журналист, то он не имеет права на публикацию расследований.
Т.е., только свобода слова в РФ теперь распространяется только на официальных журналистов. Точка.
- Навальный в своем блоге публикует расследование в отношении Степанова. Не собственное, перепечатку. Со сканами документов, ссылками, подтверждениями и т.п.
- Степанов подает на Навального в суд по защите чести и достоинства.
- Суд отказывается принять к рассмотрению документы защиты, обвиняющие Степанова. Т.е., подтверждающие, что Навальный не публикует ложную информцию. Речь идет только о праве Навального публиковать. Т.е., о свободе слова.
- Суд признает Навального виновным, назначает штраф, запрещает публикацию и т.п.
- Навальный подает в ЕСПЧ о защите своего права на публикацию, т.е. в защиту своего права на свободу слова.
- Представитель России в ЕСПЧ утверждает, что поскольку Навальный не журналист, то он не имеет права на публикацию расследований.
Т.е., только свобода слова в РФ теперь распространяется только на официальных журналистов. Точка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Это называется свобода слова?
Я миллион раз писал, что против гос переворота. Однако, в отличие от вас, я вижу, что действия российской власти именно к нему и приведут. Перетянули гайки.alex67 wrote:Не надейтесь.perasperaadastra wrote:Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Это называется свобода слова?
Однако, при этом блоггеры считаются СМИ... Вы не находите в этом противоречия?ARARAT. wrote:Любой блоггер официально никто и зовут его никак(не тем более как журналист), ето на самом деле именно так, нет никаких прав кроме прав и обязоностей любого гражданина страны.[/b]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34816
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Это называется свобода слова?
Они не считаются СМИ, а отвественные за распоространение информации как любые гражданне российской федерации.perasperaadastra wrote:Однако, при этом блоггеры считаются СМИ... Вы не находите в этом противоречия?ARARAT. wrote:Любой блоггер официально никто и зовут его никак(не тем более как журналист), ето на самом деле именно так, нет никаких прав кроме прав и обязоностей любого гражданина страны.[/b]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34816
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Это называется свобода слова?
Совсем нет, свобода слова ето свобода говорить, к расспространению информации ето не относится...DDoS wrote:Если я правильно понял последовательность событий.
- Навальный в своем блоге публикует расследование в отношении Степанова. Не собственное, перепечатку. Со сканами документов, ссылками, подтверждениями и т.п.
- Степанов подает на Навального в суд по защите чести и достоинства.
- Суд отказывается принять к рассмотрению документы защиты, обвиняющие Степанова. Т.е., подтверждающие, что Навальный не публикует ложную информцию. Речь идет только о праве Навального публиковать. Т.е., о свободе слова.
- Суд признает Навального виновным, назначает штраф, запрещает публикацию и т.п.
- Навальный подает в ЕСПЧ о защите своего права на публикацию, т.е. в защиту своего права на свободу слова.
- Представитель России в ЕСПЧ утверждает, что поскольку Навальный не журналист, то он не имеет права на публикацию расследований.
Т.е., только свобода слова в РФ теперь распространяется только на официальных журналистов. Точка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1309
- Joined: 16 Feb 2017 02:05
Re: Это называется свобода слова?
Во-первых, как можно говорить и при этом не распространять? Про себя или шепотом под одеялом, разве что.ARARAT. wrote: Совсем нет, свобода слова ето свобода говорить, к расспространению информации ето не относится...
Во-вторых, вы не правы. К распространению тоже относится.
Статья 29 Конституции РФ
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Это называется свобода слова?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_блогерахARARAT. wrote:Они не считаются СМИ, а отвественные за распоространение информации как любые гражданне российской федерации.perasperaadastra wrote:Однако, при этом блоггеры считаются СМИ... Вы не находите в этом противоречия?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34816
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Это называется свобода слова?
Распространять информацию подпадающую под действие законов, например личную инфу, террористическую и т.д. запрещено.DDoS wrote:Во-первых, как можно говорить и при этом не распространять? Про себя или шепотом под одеялом, разве что.ARARAT. wrote: Совсем нет, свобода слова ето свобода говорить, к расспространению информации ето не относится...
Во-вторых, вы не правы. К распространению тоже относится.Статья 29 Конституции РФ
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
Об етом разговор идет.
Вы можете распространять свои сочинения как хотите, но вы не можете расспространить например личную инфу кого-либо или террористическую или любое что подпадает под закон.
Тоже самое и здесь в USA и во многие(если не всех) странах мира....
Ето тоже надо обьяснять???
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1309
- Joined: 16 Feb 2017 02:05
Re: Это называется свобода слова?
Вы снова не правы. Люблинский суд НЕ признавал Навального виновным в публикации личной инфы, террористической и т.д. Никакого отношения к делу Навальный-Степанов эти законы не имеют.ARARAT. wrote: Распространять информацию подпадающую под действие законов, например личную инфу, террористическую и т.д. запрещено.
Об етом разговор идет.
Вы можете распространять свои сочинения как хотите, но вы не можете расспространить например личную инфу кого-либо или террористическую или любое что подпадает под закон.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34816
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Это называется свобода слова?
Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда(и вам не советую, вы не судья и у вас нет дела на руках).DDoS wrote:Вы снова не правы. Люблинский суд НЕ признавал Навального виновным в публикации личной инфы, террористической и т.д. Никакого отношения к делу Навальный-Степанов эти законы не имеют.ARARAT. wrote: Распространять информацию подпадающую под действие законов, например личную инфу, террористическую и т.д. запрещено.
Об етом разговор идет.
Вы можете распространять свои сочинения как хотите, но вы не можете расспространить например личную инфу кого-либо или террористическую или любое что подпадает под закон.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1309
- Joined: 16 Feb 2017 02:05
Re: Это называется свобода слова?
Топик открыт о конкретном деле Навальный-Степанов с дальнейшим развитием событий в ЕСПЧ. Которое, дело, имеет прямое отношение и к законам, и к понятию свободы слова. Если вы не желаете разбираться в вопросе, то я не буду пытаться что-либо вам доказать.ARARAT. wrote: Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34816
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Это называется свобода слова?
Могу вам всего лишь посоветовать перечитать тему етого топика и первый пост автора топика...DDoS wrote:Топик открыт о конкретном деле Навальный-Степанов с дальнейшим развитием событий в ЕСПЧ. Которое, дело, имеет прямое отношение и к законам, и к понятию свободы слова. Если вы не желаете разбираться в вопросе, то я не буду пытаться что-либо вам доказать.ARARAT. wrote: Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1309
- Joined: 16 Feb 2017 02:05
Re: Это называется свобода слова?
Могу и вам посоветовать тоже самое. И в приыеденные в первом посте ссылки заглянуть не забудьте.ARARAT. wrote:Могу вам всего лишь посоветовать перечитать тему етого топика и первый пост автора топика...DDoS wrote:Топик открыт о конкретном деле Навальный-Степанов с дальнейшим развитием событий в ЕСПЧ. Которое, дело, имеет прямое отношение и к законам, и к понятию свободы слова. Если вы не желаете разбираться в вопросе, то я не буду пытаться что-либо вам доказать.ARARAT. wrote: Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34816
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Это называется свобода слова?
Мне не надо никуда заглядывать, автор топика написал свои личные вопросы и обозначил тему обсуждения, о них и топик...DDoS wrote:Аналогично. И в приеденные в нем ссылки заглянуть не забудьте.ARARAT. wrote:Могу вам всего лишь посоветовать перечитать тему етого топика и первый пост автора топика...DDoS wrote:Топик открыт о конкретном деле Навальный-Степанов с дальнейшим развитием событий в ЕСПЧ. Которое, дело, имеет прямое отношение и к законам, и к понятию свободы слова. Если вы не желаете разбираться в вопросе, то я не буду пытаться что-либо вам доказать.ARARAT. wrote: Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
Все просто как дважды два и не надо ничего притягивать/придумывать/переворачивать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1309
- Joined: 16 Feb 2017 02:05
Re: Это называется свобода слова?
Я бы хотел уточнить у автора топика. Имеет ли отношение дело Навального-Степанова к поднятой теме обсуждения? Считает ли автор, что обсуждение этого дела и его связи с вопросами топикстартера и темой топика могут обсуждаться в этом топике?ARARAT. wrote: Мне не надо никуда заглядывать, автор топика написал свои личные вопросы и обозначил тему обсуждения, о них и топик...
Все просто как дважды два и не надо ничего притягивать/придумывать/переворачивать.
Подождем ответа.