Путин признал паспорта ДНР/ЛНР

[Flash-04]

Ну если только эликсир бессмертия изобрели

[Diana Mamicheva]

alex67, чуть ли не впервые, не могу согласиться с Вами. Моё впечатление, что это цена на нефть подкосила уровень жизни в России. Санкции сыграли только вторую скрипку. Моё мнение подкрепляется тем, что с подъёмом цен на нефть поднимается и российская экономика.

Падение цен на нефть ведет к ухудшению ситуации во всех нефтедобывающих странах, а санкции еще добавляют. Кто из них бьет больнее - пусть экономисты спорят, канадский доллар снизился на 35%, а российский рубль - на 100%, но факт тот, что санкции экономику не улучшают, думаю, с этим все согласятся. И поскольку санкции введены из-за Крыма, то все, думаю, также согласятся, что отмена санкций - это никак не вопрос обозримого будущего, кто бы ни сел в кресло в Белом Доме, так как в России считают, что Крым - это навсегда, и Путин - тоже навсегда, так что...

С канадским долларом история НАМНОГО сложнее, чем цены на нефть. Я наблюдаю за этим долларом постоянно, потому что у меня доход и в американских, и в канадских долларах. Так вот, из моего (признаю, узкого и ненаучного) опыта: как только экономика США идёт на спад, канадский доллар растёт по отношению к американскому; как только США поправляется - ценность канадского доллара падает. Когда идиот W. довёл страну почти до краха - канадский доллар стал на 30% дороже американского; пришёл умница Обама - американский доллар поднялся; сейчас он почти на 30% ценнее канадского.
В общем, экономика Канады представляется стабильной, а экономику США трясёт.

[ARARAT.]

"Украинство" великолепно вылечивается голодом и холодом,

Ага, а еврейство "вылечивается" газовыми камерами. Где-то я это уже слышал.

Хорошо что вы про еврейство где-то слышали, только евреи тут нипричем...

[Serge7]

alex67, чуть ли не впервые, не могу согласиться с Вами. Моё впечатление, что это цена на нефть подкосила уровень жизни в России. Санкции сыграли только вторую скрипку. Моё мнение подкрепляется тем, что с подъёмом цен на нефть поднимается и российская экономика.

Падение цен на нефть ведет к ухудшению ситуации во всех нефтедобывающих странах, а санкции еще добавляют. Кто из них бьет больнее - пусть экономисты спорят, канадский доллар снизился на 35%, а российский рубль - на 100%, но факт тот, что санкции экономику не улучшают, думаю, с этим все согласятся. И поскольку санкции введены из-за Крыма, то все, думаю, также согласятся, что отмена санкций - это никак не вопрос обозримого будущего, кто бы ни сел в кресло в Белом Доме, так как в России считают, что Крым - это навсегда, и Путин - тоже навсегда, так что...

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими. Донбасс, и сбитый "Боинг" /кстати, до сих пор неизвестно кем сбитый/ послали дурачка Обаму в его непреодолимую истерику, с жёсткими санкциями в отношении России, как последствие этой истерики ушастого "органайзера".

[ABPOPA]

... Люди ездят в Россию, видят, как там дела. Я была там этим летом. Мои родственники в Новосибирске ощутили на себе все эти чудесные перемены после 2014-го. Зарплаты упали, цены выросли, работу найти НАМНОГО труднее...

Все это так, только санкции тут ни при чем. Ну вот допустим что санкций нет - и чего изменится? Для вашей тети - ничего пока цена на нефть $50 а не $100. Вот как раз Путину с Лавровым (и их прихлебателям) было бы гораздо комфортнее...

В 2008 году цена тоже резко упала, в декабре была меньше, чем сейчас - 33.73. Но тогда ситуация была лучше, чем сейчас. Так что санкции тоже действуют. Может быть не так быстро, как цена на нефть, но как-то странно их не брать в расчет.

[ABPOPA]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

[Maxisha]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

Аврора, тогда война была бы в Крыму!

[ABPOPA]

Аврора, тогда война была бы в Крыму!

Ну, если бы была возможна война в Крыму - она началась бы сразу, с 27 февраля 2014 года, когда вежливые люди начали захватывать украинские администрации и украинские военные базы с украинскими военными, которых их же украинские чиновники призывали не сопротивляться и не провоцировать Россию. Как-то странно сначала все отдавать без боя, а потом начинать войну, чтобы все вернуть обратно. Вот в Донбассе ничего подобного не было. Ну и потом, я, конечно, не военный эксперт, но там воевать сложнее, так как это все таки полуостров. Если только с моря. А у Украины какой там флот против российского?

[Maxisha]

Аврора, тогда война была бы в Крыму!

Ну, если бы была возможна война в Крыму - она началась бы сразу, с 27 февраля 2014 года, когда вежливые люди начали захватывать украинские администрации и украинские военные базы с украинскими военными, которых их же украинские чиновники призывали не сопротивляться и не провоцировать Россию. Как-то странно сначала все отдавать без боя, а потом начинать войну, чтобы все вернуть обратно. Вот в Донбассе ничего подобного не было. Ну и потом, я, конечно, не военный эксперт, но там воевать сложнее, так как это все таки полуостров. Если только с моря. А у Украины какой там флот против российского?

Кто 27 февраля был президентом Украины? Сложнее воевать, но не обязательно с моря, полуостров, не остров...

[Serge7]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

Да, Крым был всегда Русским, в составе Российской Империи, много веков. Украинцами там никогда и не пахло, да и Украины тогда не было, как государства. Украину исскуственно слепили австро-венгры, при помощи поляков, и опять же не как отдельное государство до революции. И хоть Крым и был в составе Советской Украины после того как идиот Хрущёв подарил его по-пьяне УССР в 1954-м году, но он всё равно оставался глубоко русским, и считался тогда "общесоветским" нежели "украинским". Как впрочем оставался он глубоко русским и в составе "самостийной" Украины за 20-ть с небольшим лет, после образования Украины, как самостоятельного государства в 1991м. Достаточно вспомнить, как украинская власть грубо замяла Крымский референдум о желании крымчан образовать свою автономную республику Крым в начале 90-х. Запад прекрасно это понимает, и Запад готов был смотреть на присоединение Крыма к РФ сквозь пальцы. Но Донбасс? Донбасс - это уже несколько другая история. Хоть он тоже был глубоко русским в составе Российской империи.

[Maxisha]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

Да, Крым был всегда Русским, в составе Российской Империи, много веков. Украинцами там никогда и не пахло, да и Украины тогда не было, как государства. Украину исскуственно слепили австро-венгры, при помощи поляков, и опять же не как отдельное государство до революции. И хоть Крым и был в составе Советской Украины после того как идиот Хрущёв подарил его по- пьяне УССР в 1954-м году, но он всё равно оставался глубоко русским, и считался тогда "общесоветским" нежели "украинским". Как впрочем оставался он глубоко русским и в составе "самостийной" Украины за 20-ть с небольшим лет, после образования Украины, как самостоятельного государства в 1991м. Достаточно вспомнить, как украинская власть грубо замяла Крымский референдум о желании крымчан образовать свою автономную республику Крым в начале 90-х. Запад прекрасно это понимает, и Запад готов был смотреть на присоединение Крыма к РФ сквозь пальцы. Но Донбасс? Донбасс - это уже несколько другая история...

Донбасс типа не входил в состав Империи?

[OtherSide]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

Просто тогда война была бы в Крыму, Крым не трогают можно сказать благодоря Донбассу

[Amto2011]

когда вежливые люди начали захватывать украинские администрации и украинские военные базы с украинскими военными, которых их же украинские чиновники призывали не сопротивляться и не провоцировать Россию.

Чушь! Никто никого не призывал. Как раз никаких инструкций украинским военным из Киева никто не давал. Они их экстренно запрашивали, а им просто тупо не отвечали.

А никаких инструкций новых тут и не должно быть. Свою землю (если ты считаешь ее своей) нужно защищать. Для этого они (украинские военные) там и находились. А они ее слили без единого выстрела. Потому что своей эту землю никогда не считали.

[Serge7]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

Да, Крым был всегда Русским, в составе Российской Империи, много веков. Украинцами там никогда и не пахло, да и Украины тогда не было, как государства. Украину исскуственно слепили австро-венгры, при помощи поляков, и опять же не как отдельное государство до революции. И хоть Крым и был в составе Советской Украины после того как идиот Хрущёв подарил его по- пьяне УССР в 1954-м году, но он всё равно оставался глубоко русским, и считался тогда "общесоветским" нежели "украинским". Как впрочем оставался он глубоко русским и в составе "самостийной" Украины за 20-ть с небольшим лет, после образования Украины, как самостоятельного государства в 1991м. Достаточно вспомнить, как украинская власть грубо замяла Крымский референдум о желании крымчан образовать свою автономную республику Крым в начале 90-х. Запад прекрасно это понимает, и Запад готов был смотреть на присоединение Крыма к РФ сквозь пальцы. Но Донбасс? Донбасс - это уже несколько другая история...

Донбасс типа не входил в состав Империи?

До Октябрьского переворота большевиков. После него был отдан Лениным и Сталиным в состав Советской Украины, только образованной тогда, как республики в составе СССР.

[ABPOPA]

Кто 27 февраля был президентом Украины?

Да никто, Турчинов исполнял обязанности. Янукович сбежал в ночь с 22-го на 23-е февраля. А 27-го февраля зеленые человечки в первый раз заняли здания Верховного совета и Совета министров в Симферополе, положив лицом вниз всех, даже группку немногочисленных безоружных пророссийских активистов, которые там дежурили. Потом пошло-поехало по всему Крыму.

[+KPOT+]

когда вежливые люди начали захватывать украинские администрации и украинские военные базы с украинскими военными, которых их же украинские чиновники призывали не сопротивляться и не провоцировать Россию.

Чушь! Никто никого не призывал. Как раз никаких инструкций украинским военным из Киева никто не давал. Они их экстренно запрашивали, а им просто тупо не отвечали.

А никаких инструкций новых тут и не должно быть. Свою землю (если ты считаешь ее своей) нужно защищать. Для этого они (украинские военные) там и находились. А они ее слили без единого выстрела. Потому что своей эту землю никогда не считали.

Возможно некоторые украинцы даже подозревают, что никакие они не украинцы, но об этом, конечно, нельзя говорить вслух.

[Maxisha]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

Да, Крым был всегда Русским, в составе Российской Империи, много веков. Украинцами там никогда и не пахло, да и Украины тогда не было, как государства. Украину исскуственно слепили австро-венгры, при помощи поляков, и опять же не как отдельное государство до революции. И хоть Крым и был в составе Советской Украины после того как идиот Хрущёв подарил его по- пьяне УССР в 1954-м году, но он всё равно оставался глубоко русским, и считался тогда "общесоветским" нежели "украинским". Как впрочем оставался он глубоко русским и в составе "самостийной" Украины за 20-ть с небольшим лет, после образования Украины, как самостоятельного государства в 1991м. Достаточно вспомнить, как украинская власть грубо замяла Крымский референдум о желании крымчан образовать свою автономную республику Крым в начале 90-х. Запад прекрасно это понимает, и Запад готов был смотреть на присоединение Крыма к РФ сквозь пальцы. Но Донбасс? Донбасс - это уже несколько другая история...

Донбасс типа не входил в состав Империи?

До Октябрьского переворота большевиков. После него был отдан Лениным и Сталиным в состав Советской Украины, только образованной тогда, как республики в составе СССР.

Так входил или нет в состав Российской империи? В каком году образовали УССР? Перечитайте историю...

[Maxisha]

Кто 27 февраля был президентом Украины?

Да никто, Турчинов исполнял обязанности. Янукович сбежал в ночь с 22-го на 23-е февраля. А 27-го февраля зеленые человечки в первый раз заняли здания Верховного совета и Совета министров в Симферополе, положив лицом вниз всех, даже группку немногочисленных безоружных пророссийских активистов, которые там дежурили. Потом пошло-поехало по всему Крыму.

Ну вот, воспользовались ситуацией безвластия.

[Айсберг]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

Просто тогда война была бы в Крыму, Крым не трогают можно сказать благодоря Донбассу

Да причем тут Крым и Донбасс?
Санкции бы всё равно ввели... За гомосеков, за Анального, за Магницкого, за козла Тимура с тигром Амуром, за Чебурашку... да за что угодно...

Просто на Западе политики идиоты.... Они пытаются решить военный вопрос, запугивая Русских санкциями... и, по сути , предлагая им сдаться...

[ABPOPA]

когда вежливые люди начали захватывать украинские администрации и украинские военные базы с украинскими военными, которых их же украинские чиновники призывали не сопротивляться и не провоцировать Россию.

Чушь! Никто никого не призывал. Как раз никаких инструкций украинским военным из Киева никто не давал. Они их экстренно запрашивали, а им просто тупо не отвечали.

Ах, ну да, эти просто ничего не делали.

phpBB [video]

Турчинов: Украина не будет вводить войска в Крым, чтобы не провоцировать Россию
Украина не будет вводить войска на территорию Крыма: они нужны на восточной границе с Россией, к тому же, это может спровоцировать вторжение российских военных, сосредоточенных у границ для учений, заявил AFP и.о. обязанности президента Украины Александр Турчинов.
«Мы не можем начать военную операцию в Крыму, так как восточная граница и Украина останется без защиты. То, что они называют референдумом, будет проведено не в Крыму, а в кабинетах Кремля», — сказал он.

http://medialeaks.ru/turchinov-ukraina- ... at-rossiyu" onclick="window.open(this.href);return false;

Это Запад просил не сопротивляться и не провоцировать.

Председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров заявил, что во время аннексии Крыма послы ряда стран Запада звонили ему с просьбой не провоцировать российских военных на более активные действия.
"Я целыми днями был на связи с соответствующими послами европейских стран, США. И всегда была просьба: не дайте спровоцировать российских военных на более решительные действия. Пройдет некоторое время, мы обязательно найдем решение. Не дайте себя спровоцировать - это был главный и единственный месседж наших западных партнеров, в частности, ко мне", - сообщил Чубаров.

[Serge7]

Не, немножко, не так, Alex67, нмв. "Крым-Боинг-Донбасс" - вот такая скорее связка была. За Крым санкции были бы минимальными, если не сказать символическими.

Именно. За Крым ничего почти не было. Видимо, надеялись, что удастся сторговаться. И надо было торговаться. Как-то так: мы оставляем в покое Донбасс, никаких референдумов, никакой военной помощи, никаких добровольцев, отпускников, зеленых вежливых человечков - а вы начинаете делать какие-то подвижки относительно Крыма. И ничего бы сейчас не было, люди жили бы спокойно, никто бы их, разумеется, не перерезал, тысячи бы не погибли с обеих сторон в этой идиотской войне, самолет бы не сбили.

Аврора, тогда война была бы в Крыму!

Они не сунулись бы в Крым никогда, Максиша. Крым - очень мощная крепость, в военном отношении. Крым неприступен для такого слабого духом, глубоко нищего и коррумпированного государства, как современная Украина. Они прекрасно понимают , что на Крыме они сломали бы свои последние зубы....

[ABPOPA]

Кто 27 февраля был президентом Украины?

Да никто, Турчинов исполнял обязанности. Янукович сбежал в ночь с 22-го на 23-е февраля. А 27-го февраля зеленые человечки в первый раз заняли здания Верховного совета и Совета министров в Симферополе, положив лицом вниз всех, даже группку немногочисленных безоружных пророссийских активистов, которые там дежурили. Потом пошло-поехало по всему Крыму.

Ну вот, воспользовались ситуацией безвластия.

При чем тут безвластие? Турчинов что, не мог приказы отдавать? Поддержи их на Западе - скорее всего, в ответ на атаки началась бы стрельба, перестреляли бы кучу российских военных. Это для начала.

[Blender]

Они не сунулись бы в Крым никогда, Максиша. Крым - очень мощная крепость, в военном отношении...

История показывает что неприступность Крыма кажущаяся и удержать его весьма непросто. Крымские татары при поддержке Османов - не шмогли, белые при поддержке антанты - не шмогли, СССР (ну эти правда в одиночку) - не шмогли, Германия при поддержке всей просвещеной еуропы - не шмогли.

[ABPOPA]

Просто тогда война была бы в Крыму, Крым не трогают можно сказать благодоря Донбассу

Как Вы себе представляете войну в Крыму после изгнания оттуда украинских военных? Опишите сценарий, плиз. Они бы попытались напасть через перешеек или с моря? А особенно, если учесть, что Крым был присоединен к России, и это приравнивалось бы к нападению на российскую территорию.

[Blender]

... Люди ездят в Россию, видят, как там дела. Я была там этим летом. Мои родственники в Новосибирске ощутили на себе все эти чудесные перемены после 2014-го. Зарплаты упали, цены выросли, работу найти НАМНОГО труднее...

Все это так, только санкции тут ни при чем. Ну вот допустим что санкций нет - и чего изменится? Для вашей тети - ничего пока цена на нефть $50 а не $100. Вот как раз Путину с Лавровым (и их прихлебателям) было бы гораздо комфортнее...

В 2008 году цена тоже резко упала, в декабре была меньше, чем сейчас - 33.73. Но тогда ситуация была лучше, чем сейчас. Так что санкции тоже действуют. Может быть не так быстро, как цена на нефть, но как-то странно их не брать в расчет.

Ситуация была лучше за счет того что падение цен на нефть было кратковременным (уже к июню 2009 вернулась к уровню $70). Сейчас цена стоит на $50 уже 2 года и двигаться вверх не собирается. На этом фоне санкции можно-таки и не брать в расчет.