нуууууууу туууууупые- образование в РФ

[совков]

Да у нас просто школа нормальная была. Это чем же надо два года (7 и 8 классы) на уроках химии заниматься, чтобы потом молекула воды это неизвестно что....

Из нормальной школы, если нормально учился, то потом натренировываться для основ не надо. Но в великой совеццкой системе тоже были очень разные школы, ну прямо как в ужасной Мурике.

Учили то всех по утверждённой программе, может где-то какие то предметы учителя не дотягивали, но система то одна была.
В этом и есть преимущество совецкого образования.

[svetunya]

У меня есть замечательная книга про хреновость американского школьного образования и о том, что делать тем родителям, которых оно не устраивает. Отдельно рассмотрены признаки, по которым можно отличить средненькие школы от паршивых

Американское образование, как вы наверное сами хорошо знаете, очень разнообразно и зависит сильно от места проживания, часто от графства, финансирования школ в этом глафстве, итд. .....

то есть хаос который нужен для воспитания знаменитой американской тупизны, где 2x2=4 это всего лишь мнение, которое можно оспорить в суде.

А не в хаосе великой совеццкой школы у нас вдруг оказался новенький, которого перевели из другой школы в 9-ый класс, который был не в состоянии формулу воды написать... И вроде не дурак, потом с репетиторами догнался, но вот из такой школы пришел с отличным аттестатом...

Хех...
Я буквально вчера проверяла как старшенькая уроки по химии делала. Там ей для одного лаб репорта, для расчетов нужна была молекулярная масса витамина С. Так она ее на обычном калькуляторе без гугла и учебника, по памяти расчитала! Это, для тех кто не знает, нужно на память знать формулу вит С, а также молекулярную массу элементов из периодической таблицы.
А вы про формулу воды....
Она молекулярную массу воды в уме посчитала! и посмеялась когда я ее спросила знает ли она что такое О в формуле воды))
Кстати единственная В у нее в прошлом семестре как раз таки по химии.
Репорт кстати пойдет на проверку в Европу. Поэтому учителя им не помогают, должны все сами делать. Наши учителя бы, наверное, сами бы написали, лишь бы ученики умнее казались.

[kyk]

Репорт кстати пойдет на проверку в Европу.

IB?

[Alexander Troyansky]

У меня есть замечательная книга про хреновость американского школьного образования и о том, что делать тем родителям, которых оно не устраивает. Отдельно рассмотрены признаки, по которым можно отличить средненькие школы от паршивых

Американское образование, как вы наверное сами хорошо знаете, очень разнообразно и зависит сильно от места проживания, часто от графства, финансирования школ в этом глафстве, итд. .....

то есть хаос который нужен для воспитания знаменитой американской тупизны, где 2x2=4 это всего лишь мнение, которое можно оспорить в суде.

А не в хаосе великой совеццкой школы у нас вдруг оказался новенький, которого перевели из другой школы в 9-ый класс, который был не в состоянии формулу воды написать... И вроде не дурак, потом с репетиторами догнался, но вот из такой школы пришел с отличным аттестатом...

Хех...
Я буквально вчера проверяла как старшенькая уроки по химии делала. Там ей для одного лаб репорта, для расчетов нужна была молекулярная масса витамина С. Так она ее на обычном калькуляторе без гугла и учебника, по памяти расчитала! Это, для тех кто не знает, нужно на память знать формулу вит С, а также молекулярную массу элементов из периодической таблицы.
А вы про формулу воды....
Она молекулярную массу воды в уме посчитала!

3.14сдануцца... 16 + 1*2 посчитать в уме... также считается и остальная органическая хрень, благо знать надо только формулы, а у молекулярные массы составных компонентов типа углерода, водорода и азота ужо давно закешированны в подкорке у учащихся. тоже мне бином ньютона. Непонятно только зачем нужен калькулятор для такой простой хрени

[svetunya]

Репорт кстати пойдет на проверку в Европу.

IB?

Да

[svetunya]

Американское образование, как вы наверное сами хорошо знаете, очень разнообразно и зависит сильно от места проживания, часто от графства, финансирования школ в этом глафстве, итд. .....

то есть хаос который нужен для воспитания знаменитой американской тупизны, где 2x2=4 это всего лишь мнение, которое можно оспорить в суде.

А не в хаосе великой совеццкой школы у нас вдруг оказался новенький, которого перевели из другой школы в 9-ый класс, который был не в состоянии формулу воды написать... И вроде не дурак, потом с репетиторами догнался, но вот из такой школы пришел с отличным аттестатом...

Хех...
Я буквально вчера проверяла как старшенькая уроки по химии делала. Там ей для одного лаб репорта, для расчетов нужна была молекулярная масса витамина С. Так она ее на обычном калькуляторе без гугла и учебника, по памяти расчитала! Это, для тех кто не знает, нужно на память знать формулу вит С, а также молекулярную массу элементов из периодической таблицы.
А вы про формулу воды....
Она молекулярную массу воды в уме посчитала!

3.14сдануцца... 16 + 1*2 посчитать в уме... также считается и остальная органическая хрень, благо знать надо только формулы, а у молекулярные массы составных компонентов типа углерода, водорода и азота ужо давно закешированны в подкорке у учащихся. тоже мне бином ньютона. Непонятно только зачем нужен калькулятор для такой простой хрени

Так никто и не писал, что это бином ньютона.
Так, обычные будни, обычных американских учащихся.
Калькулятор нужен был для быстроты подсчета молекулярной массы витамина С. Удобнее знаете ли. Это не урок математики. Она там заодно и молекулярную массу DCPIP считала, и другие расчеты производила. А графики она в Excel делала, а не на графической бумаге.
Про молекулярную массу воды я к слову написала, к тому что некоторые даже не знают, что такое О в формуле воды. Ребенок который за пару секунд скажет молекурярную массу воды, согласитесь, на их фоне смотрится намного лучше.
По секрету, мои бывшие одноклассники даже и не знают что такое молекулярная масса и как ее считать, так уж и не знаю что там у них в подкорке закешированно.

[evandrey]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

[svetunya]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

В Казахстане тоже учителя честные?

[svetunya]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

Кстати на картинке данные за 4 класс.
В Казахстане 4 класс тоже как и в России =3 американскому классу?

[evandrey]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

В Казахстане тоже учителя честные?

Плохому танцору мешают...э-э-э...казахские учителя?

[svetunya]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

В Казахстане тоже учителя честные?

Плохому танцору мешают...э-э-э...казахские учителя?

Да нет, танцуют и поют тут как раз таки неплохо.

[svetunya]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

В Казахстане тоже учителя честные?

Плохому танцору мешают...э-э-э...казахские учителя?

Как насчёт моего вопроса про 4 класс =3 классу ?

[evandrey]

Кстати на картинке данные за 4 класс.

Считаете, что в 8 классе ситуация лучше?

[evandrey]

танцуют и поют тут как раз таки неплохо.

Ну, разве что.

[AverageJoe]

Считаете, что в 8 классе ситуация лучше?

В США очень хорошая ситуация в 8 классе в хороших школах, и плохая в плохих. Как уже писали 1000 раз, в США очень большая разница между плохими и блоаполучными школами и районами. Ничего хорошего, в общем и целом, в этом нет, конечно. Но при оценке уровня, надо учитывать большую дифференциацию качества и уровня обрзования в этой стране.

Плюс в том что у толковых детей и хороших родителей есть масса возможностей либо жить там где школы хорошие, и даже первоклассные, или отдать ребёнка в специльную школу для одарённых детей, причём многие из них государственные и бесплатные. У нас в НЙ есть несколько таких - например:

https://en.wikipedia.org/wiki/Stuyvesant_High_School" onclick="window.open(this.href);return false;
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bronx ... of_Science" onclick="window.open(this.href);return false;
https://en.wikipedia.org/wiki/Hunter_Co ... ary_School" onclick="window.open(this.href);return false; / https://en.wikipedia.org/wiki/Hunter_Co ... igh_School" onclick="window.open(this.href);return false;

Кроме того, в США штаты имеют большую автономию в школьной программе, финансировании школ, управлении процессом, и между штатами тоже довольно большая дифференция в качестве школьного образования. https://www.usnews.com/education/best-h ... es-compare" onclick="window.open(this.href);return false;

[evandrey]

Плюс в том что...

Да-да, я в курсе - неплохо танцуют и поют.

[Larsonsager]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

Кстати на картинке данные за 4 класс.
В Казахстане 4 класс тоже как и в России =3 американскому классу?

Откуда этот миф? В Америке дети идут в первый класс в 6 лет. В России - тоже. Если вы опираетесь на опыт людей, которые когда-то в СССР в 60-80-х годах пошли в школу в 8 лет (что случалось, но было нетипично даже тогда) - это не значит, что во всей России так. Когда школа перешла с десятилетки на 11-летку, возраст приема на год понизили. Потом, за 30 лет, этот возраст снова подрос и сейчас средний первоклассник идет в школу, будучи старше шести с половиной лет, но моложе 7.

[svetunya]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

Кстати на картинке данные за 4 класс.
В Казахстане 4 класс тоже как и в России =3 американскому классу?

Откуда этот миф? В Америке дети идут в первый класс в 6 лет. В России - тоже. Если вы опираетесь на опыт людей, которые когда-то в СССР в 60-80-х годах пошли в школу в 8 лет (что случалось, но было нетипично даже тогда) - это не значит, что во всей России так. Когда школа перешла с десятилетки на 11-летку, возраст приема на год понизили. Потом, за 30 лет, этот возраст снова подрос и сейчас средний первоклассник идет в школу, будучи старше шести с половиной лет, но моложе 7.

В Америке дети идут в Киндергартен с 5 лет, соответсвенно в 1 класс с 6 лет.
В России в 1 класс идут в основном с 7 лет. Да по закону можно с 6.5 лет-8 лет. В любом случае российские первоклашки, в основной массе, старше американских.
То что было в 60-80 годах понятия не имею. В моем детстве дети шли в школу с 7 лет.

сейчас средний первоклассник идет в школу, будучи старше шести с половиной лет, но моложе 7

Как это моложе 7 лет? Вдумайтесь в то что вы написали. Разница между "моложе 7 лет" и старше 6.5 лет всего несколько месяцев. Куда по вашему остальные дети деваются?))

[svetunya]

Так, обычные будни, обычных американских учащихся.

И как успехи, скоро Казахстан догоните?

Кстати на картинке данные за 4 класс.
В Казахстане 4 класс тоже как и в России =3 американскому классу?

Тут я опечаталась. Я хотела написать, что 4 класс в Америке это как 3 класс в России.

[geek7]

сейчас средний первоклассник идет в школу, будучи старше шести с половиной лет, но моложе 7

Как это моложе 7 лет? Вдумайтесь в то что вы написали. Разница между "моложе 7 лет" и старше 6.5 лет всего несколько месяцев. Куда по вашему остальные дети деваются?))

ну, видимо, планирование семьи достигло небывалых высот
строго говоря "несколько месяцев" это 6 из 12.. соответственно медиану надо всего-то чуть подвинуть

[geek7]

Вообще господа, ваш спор о возрасте бессмысленен - обратимся к источнику

• Fourth grade: All students enrolled in the grade that represents four years of schooling
counting from the first year of ISCED Level 1, providing the mean age at the time of
testing is at least 9.5 years
• Eighth grade: All students enrolled in the grade that represents eight years of schooling
counting from the first year of ISCED Level 1, providing the mean age at the time of
testing is at least 13.5 years

http://timssandpirls.bc.edu/publication ... ter-3.html" onclick="window.open(this.href);return false;

о чём можно поспорить, это как подбирают тестируемых.. одно дело репрезентативный микс из сельпо и московских физмат, другое поверскул с рейтингом от 10

[geek7]

Кстати на картинке данные за 4 класс.

Считаете, что в 8 классе ситуация лучше?

img]http://timssandpirls.bc.edu/timss2015/i ... rade-8.jpg[/img]

вообще любопытные картинки.. я думал хуже будет.. всётаки в США упор сильно на гуманитарные предметы.. даже туже математику преподают с большой долей всяких тимворков и подготовки презентаций. Что сингапур впереди планеты всей неудивительно - здесь факультативные школы, бывает, по их учебникам учат.. а вот казахстан это любопытно.
возвращаясь к теме (РФ) слышал, что в последнее время весьма процветают школы талантов типа магнет в США. финансирование государство подбрасывает вплоть до интернатного проживания детей из сельской местности.. ну и родители своих чад туда пропихивающие денег на репетиторов не жалеют. получается занятно, но в тенденции есть одна проблема - если начиналось с интуазизма университетских препов заразить талантливую молодёж, то теперь чёткая ориентация на олимпиады.. по сути это вырождается в систему подготовки именно к олимпиадам.
кстати забавный факт: ФСБ организует олимпиады
вот юных физиков отбирают:
http://www.academy.fsb.ru/i_abit_olim_p.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[svetunya]

сейчас средний первоклассник идет в школу, будучи старше шести с половиной лет, но моложе 7

Как это моложе 7 лет? Вдумайтесь в то что вы написали. Разница между "моложе 7 лет" и старше 6.5 лет всего несколько месяцев. Куда по вашему остальные дети деваются?))

ну, видимо, планирование семьи достигло небывалых высот
строго говоря "несколько месяцев" это 6 из 12.. соответственно медиану надо всего-то чуть подвинуть

Даже если и двигать всего на пол года, то в этом возрасте это существенно. А если еще учесть, что Америка страна иммигрантов, а соответственно в школы приходят дети иммигрантов, с различным бэкграундом, которые очень часто даже английский не знают, и которые потом еще ESL в начальной школе берут, то можно смело медиану двигать на весь год. А там глядишь Казахстан не только догоним, но и перегоним

[geek7]

сейчас средний первоклассник идет в школу, будучи старше шести с половиной лет, но моложе 7

Как это моложе 7 лет? Вдумайтесь в то что вы написали. Разница между "моложе 7 лет" и старше 6.5 лет всего несколько месяцев. Куда по вашему остальные дети деваются?))

ну, видимо, планирование семьи достигло небывалых высот
строго говоря "несколько месяцев" это 6 из 12.. соответственно медиану надо всего-то чуть подвинуть

Даже если и двигать всего на пол года, то в этом возрасте это существенно. А если еще учесть, что Америка страна иммигрантов, а соответственно в школы приходят дети иммигрантов, с различным бэкграундом, которые очень часто даже английский не знают, и которые потом еще ESL в начальной школе берут, то можно смело медиану двигать на весь год. А там глядишь Казахстан не только догоним, но и перегоним

читайте первоисточник
http://timssandpirls.bc.edu/publication ... ter-3.html" onclick="window.open(this.href);return false;
они всё по уму делают - с неродным языком и "с различным бэкграундом" существенно отличающимся от мэйнстримового обучения (типа церковно-приходских) исключают. так что если они своей методы придерживаются, то данные весьма достоверные

[svetunya]

сейчас средний первоклассник идет в школу, будучи старше шести с половиной лет, но моложе 7

Как это моложе 7 лет? Вдумайтесь в то что вы написали. Разница между "моложе 7 лет" и старше 6.5 лет всего несколько месяцев. Куда по вашему остальные дети деваются?))

ну, видимо, планирование семьи достигло небывалых высот
строго говоря "несколько месяцев" это 6 из 12.. соответственно медиану надо всего-то чуть подвинуть

Даже если и двигать всего на пол года, то в этом возрасте это существенно. А если еще учесть, что Америка страна иммигрантов, а соответственно в школы приходят дети иммигрантов, с различным бэкграундом, которые очень часто даже английский не знают, и которые потом еще ESL в начальной школе берут, то можно смело медиану двигать на весь год. А там глядишь Казахстан не только догоним, но и перегоним

читайте первоисточник
http://timssandpirls.bc.edu/publication ... ter-3.html" onclick="window.open(this.href);return false;
они всё по уму делают - с неродным языком и "с различным бэкграундом" существенно отличающимся от мэйнстримового обучения (типа церковно-приходских) исключают. так что если они своей методы придерживаются, то данные весьма достоверные

Ну хорошо, пусть в данном случае и достоверные.
Но очень часто люди про разницу в возрасте забывают.