Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Улыбнуло,что якобы Project Manager получает меньше разработчика ... У меня сейчас 5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К. И да отличные специалисты, знают себе цену и совсем не мальчики для битья. На другом проекте год назад было 11 человек PM - на каждой функции свой. Оплата такая же была. Managing PM оплачивался 400К. Понятно что народ был и есть мастера своего дела, а не для побегушек. Реально съэкономили нам и время и деньги. Хороший PM со знанием области которую он ведет - ценный талант и таким не бросаются. У нас с проекта на проект передаются такие люди по рекомендациям.
Lida! Long time to see
<полез обниматься>
чмоки-чмоки шелкомед
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Улыбнуло,что якобы Project Manager получает меньше разработчика ... У меня сейчас 5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К. И да отличные специалисты, знают себе цену и совсем не мальчики для битья. На другом проекте год назад было 11 человек PM - на каждой функции свой. Оплата такая же была. Managing PM оплачивался 400К. Понятно что народ был и есть мастера своего дела, а не для побегушек. Реально съэкономили нам и время и деньги. Хороший PM со знанием области которую он ведет - ценный талант и таким не бросаются. У нас с проекта на проект передаются такие люди по рекомендациям.
и че они целыми днями делают?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. .... На другом проекте год назад было 11 человек PM
какой у Вас бюджет? Когда-то Комиссар предлагал мерятся ТАХ-ретурном. Как вариант, можно меряться размером бюджета и кол-вом людей в подчинении.
или Вы HR или бухгалтерша?
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Улыбнуло,что якобы Project Manager получает меньше разработчика ... У меня сейчас 5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К. И да отличные специалисты, знают себе цену и совсем не мальчики для битья.
Вы можете смеяться сколько угодно, но за 160К работать в Ню-Жопси "отличному специалисту, знающему себе цену" - совершенное западло. Ну, если он разраб, а не РМ
кстати, 90-160К переплаты агентства берут за букву Т. и это еще дешево
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Улыбнуло,что якобы Project Manager получает меньше разработчика ... У меня сейчас 5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К. И да отличные специалисты, знают себе цену и совсем не мальчики для битья. На другом проекте год назад было 11 человек PM - на каждой функции свой. Оплата такая же была. Managing PM оплачивался 400К. Понятно что народ был и есть мастера своего дела, а не для побегушек. Реально съэкономили нам и время и деньги. Хороший PM со знанием области которую он ведет - ценный талант и таким не бросаются. У нас с проекта на проект передаются такие люди по рекомендациям.
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Улыбнуло,что якобы Project Manager получает меньше разработчика ... У меня сейчас 5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К. И да отличные специалисты, знают себе цену и совсем не мальчики для битья. На другом проекте год назад было 11 человек PM - на каждой функции свой. Оплата такая же была. Managing PM оплачивался 400К. Понятно что народ был и есть мастера своего дела, а не для побегушек. Реально съэкономили нам и время и деньги. Хороший PM со знанием области которую он ведет - ценный талант и таким не бросаются. У нас с проекта на проект передаются такие люди по рекомендациям.
и че они целыми днями делают?
Делятся бабками с Лизой!
а ну да как тока "Лиза" уйдет в другую фирму то всех этих отличных ребятков повыгоняют за отсутствием наличия надобности
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
fruit6 wrote: ↑15 Mar 2017 18:19
закупку пм-ов в double-digits наверняка пробил и авторизовал крупный босс. мелкому манагеру скорее всего шиш от кеш-бека.
ну некоторым достаточно что им тухес лобзают - мелочь а приятно
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К.
А куда 100-150K деваются?
1. Taxes
Ну если "на руки" имелось в виду "после налогов", то ладно. Но тогда не понятно, откуда Лида знает, сколько они получают "на руки". Ну разве если предположить, что они максимально точно предсказывают в W4, причем стараются минимизировать абсолютную величину возврата.
А в чем заключается "работа" агентства? Это рекрутеры что-ли?
M. Ridcully wrote: ↑15 Mar 2017 20:04
Ну если "на руки" имелось в виду "после налогов", то ладно. Но тогда не понятно, откуда Лида знает, сколько они получают "на руки". Ну разве если предположить, что они максимально точно предсказывают в W4, причем стараются минимизировать абсолютную величину возврата.
А в чем заключается "работа" агентства? Это рекрутеры что-ли?
Ну вы забыли про налоги работодателя. Они не очень большие, процентов 10% от гросс инкома но они есть. Медикал/дентал тоже вполне себе может 5-10% стоить. Во первых это прослойка что бы избежать легальных рисков. Во вторых, да конечно - классическое агенство которое ищет людей и продаёт клиенту дороже. Многим легче платить больше но не связыватся с хаирингом.
Т.е. агенству плотют 250К, зарплата 140К, бенефиты, налоги, всякие прямые расходы где-то 30К. 30К это расходы на поиск и работу агенства ( зарплата рекрутера, офис, звонки ) ну и где-то 50К капает в карман владельцу бизнеса. А может и меньше - зависит или они инвестируют в рост.
M. Ridcully wrote: ↑15 Mar 2017 20:32
Блин, ну тогда этим отличным специалистам нужно прокачать скилл "самореклама", чтобы продаваться без прослойки.
Ну немного больше денег заработают но не настолько много что бы прям вау. Агенству плотят 250 именно за то что бы не иметь расходов на поиск и можно было массово scale up/down. Напрямую больше 200К уже не дадут с которых ок будет в кармане 160 а не 140. Но и головной боли больше тоже.
Не надо из девелоперов в ПМ идти - это скучнейшее болото, которое чистят первым во время больших чисток. Если хочется руками водить - выбивайтесь в теклиды - дев манагеры.
Мы о разном говорим. Секретарша разносящая кофе "гениальным девелоперам" никакого отношения к PM не имеет.
На больших проектах основная функция РМ это оптимизация всего - и scope, и времени, и людей, и денег. Тут вам и знание функциональной области, и управление разными группами, и финансовый менеджмент. А если в проектах завязаны много рынков/регионов - хотела бы я посмотреть на бедных девелоперов, которые будут десять раз все переделывать из за отсутствия управления этим проектом.
И совсем уже для "скучающих". На оптимизации проектов написаны серьезные научные работы - по оценке рисков, тд. Так что лимит скуки ограничивается только личным умением и отношение.
Лично я к РМ никакого отношения не имею. Но очень благодарна их работе и настоящие профессионалы ( не секретарши) вызывают только уважение. Увы и ах - но большинство девелоперов не могут быть хорошими PM, это разные области. Так же как не всякий девелопер может быть tech lead.
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Улыбнуло,что якобы Project Manager получает меньше разработчика ... У меня сейчас 5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К. И да отличные специалисты, знают себе цену и совсем не мальчики для битья. На другом проекте год назад было 11 человек PM - на каждой функции свой. Оплата такая же была. Managing PM оплачивался 400К. Понятно что народ был и есть мастера своего дела, а не для побегушек. Реально съэкономили нам и время и деньги. Хороший PM со знанием области которую он ведет - ценный талант и таким не бросаются. У нас с проекта на проект передаются такие люди по рекомендациям.
Lida! Long time to see
<полез обниматься>
чмоки-чмоки шелкомед
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Улыбнуло,что якобы Project Manager получает меньше разработчика ... У меня сейчас 5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К. И да отличные специалисты, знают себе цену и совсем не мальчики для битья. На другом проекте год назад было 11 человек PM - на каждой функции свой. Оплата такая же была. Managing PM оплачивался 400К. Понятно что народ был и есть мастера своего дела, а не для побегушек. Реально съэкономили нам и время и деньги. Хороший PM со знанием области которую он ведет - ценный талант и таким не бросаются. У нас с проекта на проект передаются такие люди по рекомендациям.
Что-то мне подсказывает, что ваши ребятки-"молодцы" выполняют еще и пограничные функции, которые выше упоминались. Плюс наверняка еще и кризисные ситуации разруливают? Такие "all-in-one" люди конечно же ценятся выше, но как-то язык не поворачивается называть их PM.
Lida wrote: ↑15 Mar 2017 04:51
Улыбнуло,что якобы Project Manager получает меньше разработчика ... У меня сейчас 5 человек РМ на проектах. Плачу 250К-300К через агенство. На руки эти молодые ребятки получают 140-160К. И да отличные специалисты, знают себе цену и совсем не мальчики для битья. На другом проекте год назад было 11 человек PM - на каждой функции свой. Оплата такая же была. Managing PM оплачивался 400К. Понятно что народ был и есть мастера своего дела, а не для побегушек. Реально съэкономили нам и время и деньги. Хороший PM со знанием области которую он ведет - ценный талант и таким не бросаются. У нас с проекта на проект передаются такие люди по рекомендациям.
Что-то мне подсказывает, что ваши ребятки-"молодцы" выполняют еще и пограничные функции, которые выше упоминались. Плюс наверняка еще и кризисные ситуации разруливают? Такие "all-in-one" люди конечно же ценятся выше, но как-то язык не поворачивается называть их PM.
PM разные бывают ... от секретарши до того что я написала выше. Какой смысл хорошему девелоперу переходить в "секретарши" . Если уж идти, то на уровень про который я написала.
)
