50 ракет по Сирии

[арлекино]

Во-первых, какой конкретно закон нарушили?

Применили военную силу против суверенной страны (полноправного члена ООН между прочим!) на ее территории без санкции Совета Безопасности ООН.

И какой именно закон это запрещает? Текст, дата принятия, дата ратификации?

Если бы вы посмотрели видео заседания, то там об этом как раз и говорилось.

[DDoS]

Процитируйте текст запрета.

Хватит валят дурочка. Статья 1,2 как раз говорит об этом. Резолюции совбеза ООН не было ... значит нарушены эти обе статьи. Статьи сами читайте.

Не надо хамить. Вот ваши статьи 1 и 2. В чем именно они нарушены?

Статья 1

Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»

а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;

b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».

Статья 2

Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод, что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будет оправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включая тот факт, что соответствующие акты или их последствия не носят достаточно серьезного характера.

ООН существует черт знает сколько лет. За это время были совершены десятки, если не сотни, актов агрессии одного государства против другого. И что? Кого-то наказывали (Ирак за агрессию в Кувейте), но большинство - нет. Это значит, что либо никакого закона нет, либо он не работает, что в общем-то одно и то же.

В мире розовых пони, разумеется, все по другому. Да только люди в нем не живут.

[DDoS]

Во-первых, какой конкретно закон нарушили?

Применили военную силу против суверенной страны (полноправного члена ООН между прочим!) на ее территории без санкции Совета Безопасности ООН.

И какой именно закон это запрещает? Текст, дата принятия, дата ратификации?

Если бы вы посмотрели видео заседания, то там об этом как раз и говорилось.

Вы же посмотрели? Ну так приведите ссылку.

[kostik78]

Не надо хамить. Вот ваши статьи 1 и 2. В чем именно они нарушены?

Статья 1

Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»

а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;

b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».

Статья 2

Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод, что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будет оправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включая тот факт, что соответствующие акты или их последствия не носят достаточно серьезного характера.

ООН существует черт знает сколько лет. За это время были совершены десятки, если не сотни, актов агрессии одного государства против другого. И что? Кого-то наказывали (Ирак за агрессию в Кувейте), но большинство - нет. Это значит, что либо никакого закона нет, либо он не работает, что в общем-то одно и то же.

В мире розовых пони, разумеется, все по другому. Да только люди в нем не живут.

Специально для Вас выделил что конкретно США нарушило. Давай так - за время существования ООН нарушение были: вторая Иракская компания и операция в Ливии и вот этот ракетный удар по Сирии.
Давайте Ваши примеры где была агрессия против члена ООН в нарушении статьи 2. Вы же утверждаете что их было много.

[helg]

Да Вам ещё рановато на такие темы спорить. Вот, просвещайтесь. Специально для Вас - на великом и могучем.
http://www.un.org/ru/documents/decl_con ... sion.shtml

Процитируйте текст запрета.

У Вас недостаточное понимание механизма работы ООН. Это не околоточные, у которых большие данные законом полномочия на небольшом участке, а ровно наоборот. Не надо мерить государственные договора по уголовному кодексу. На самом верхнем, дипломатическом, уровне "закона свыше" нет, на то он и самый верхний. Но тем не менее, возможность договариваться и добиваться того, чтобы договорённости соблюдались, - есть.

[city_girl]

ООН существует черт знает сколько лет. За это время были совершены десятки, если не сотни, актов агрессии одного государства против другого. И что? Кого-то наказывали (Ирак за агрессию в Кувейте), но большинство - нет. Это значит, что либо никакого закона нет, либо он не работает, что в общем-то одно и то же.

В мире розовых пони, разумеется, все по другому. Да только люди в нем не живут.

а разве в конце концов Ирак не разгромили? И разве США хочет себя сравнивать с Ираком Саадама Хусейна?

По идее, ООН как бы для того и создавалось чтобы вести себя цивилизованно...ну хотя бы видимость создавать....

[DDoS]

Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии,

Специально для Вас выделил что конкретно США нарушило. Давай так - за время существования ООН нарушение были: вторая Иракская компания и операция в Ливии и вот этот ракетный удар по Сирии.

ОК, является свидетельством акта агрессии. И что? Запрет-то где?

Давайте Ваши примеры где была агрессия против члена ООН в нарушении статьи 2. Вы же утверждаете что их было много.

Например Израиль бомбил Сирию уже несколько раз за последние месяцы. В согласии сто статьей 2?

[Internetniy Volk]

ну тоесть у нас теперь закон джунглей официально одобрен добрыми американскими дядями и тетями?

США не в опасности от других стран. Россия и Китай не станут воевать с США -- Мировая Война никому не нужна.

Но народ США в опасности от Демократов, и Трамп вынужден идти на любые шаги чтобы набрать очки. Даже если эти шаги противоречат "международным законам".

[DDoS]

Не надо мерить государственные договора по уголовному кодексу. На самом верхнем, дипломатическом, уровне "закона свыше" нет, на то он и самый верхний. Но тем не менее, возможность договариваться и добиваться того, чтобы договорённости соблюдались, - есть.

Спасибо. Именно этого признания я и хотел добиться. Нет никакого закона. Некого назначать преступником.
Любые аналогии с УК - не работают.

[kostik78]

Давайте Ваши примеры где была агрессия против члена ООН в нарушении статьи 2. Вы же утверждаете что их было много.

Например Израиль бомбил Сирию уже несколько раз за последние месяцы. В согласии сто статьей 2?

Израиль и Сирия официально находятся в состоянии войны. Так что мимо. Еще какие примеры будут?

[DDoS]

Давайте Ваши примеры где была агрессия против члена ООН в нарушении статьи 2. Вы же утверждаете что их было много.

Например Израиль бомбил Сирию уже несколько раз за последние месяцы. В согласии сто статьей 2?

Израиль и Сирия официально находятся в состоянии войны. Так что мимо. Еще какие примеры будут?

Опаньки.

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
...
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

Учите матчасть. Хотя бы читайте то, на что ссылаетесь.

[Internetniy Volk]

Спасибо. Именно этого признания я и хотел добиться. Нет никакого закона. Некого назначать преступником.
Любые аналогии с УК - не работают.

Безусловно -- Сверхдержавы неподсудны. Трамп должен депать все чтобы защитить свой народ от Демократов и тоталитарных сил -- даже если это нарушает "международный закон".

[арлекино]

Вы же посмотрели? Ну так приведите ссылку.

Активно заниматься вашим просвещением здесь никто не обязан. Сами.

[kostik78]

Опаньки.

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
...
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

Учите матчасть. Хотя бы читайте то, на что ссылаетесь.

Вам тоже советую читать внимательно. Обратите внимание на заседания совбеза и его отношения к действиям Израиль (который формально бомбить Хазболу а не САА)

[DDoS]

Вы же посмотрели? Ну так приведите ссылку.

Активно заниматься вашим просвещением здесь никто не обязан. Сами.

То есть не смотрели. Или не поняли.
ОК.

[арлекино]

То есть не смотрели. Или не поняли.
ОК.

Не буду искать ссылки, особенно если вижу, что человеку они в принципе не нужны.

[DDoS]

Опаньки.

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
...
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

Учите матчасть. Хотя бы читайте то, на что ссылаетесь.

Вам тоже советую читать внимательно. Обратите внимание на заседания совбеза и его отношения к действиям Израиль (который формально бомбить Хазболу а не САА)

Приведите цитату об отношениях совбеза к действиям Израиля. И потрудитесь объяснить, почему вы считаете, что это отношение влияет на то, считать ли эти бомбежки актом агрессии или нет. Я не вижу подобных определений в приведенной ссылке.

[brrdrr]

Я так думаю, что Трамп сделал это в надежде заткнуть рты на ам. масс-медиа, эту истерию насчет его связей с Россией. Чтобы они переключились.

Совершенно верно.

Оценка авиаудара российской прессой:
В Минобороны России отметили, что из 59 выпущенных ракет до цели долетели только 23, при этом взлетная полоса, рулежная дорожка и самолеты на стоянках авиабазы не повреждены. В Пентагоне позднее заявили, что только одна ракета не достигла цели из-за неисправности.
https://republic.ru/posts/81640

Взлётные полосы обычными зарядами не разрушаются, для этих целей используют тактические ядерные заряды.

[DDoS]

То есть не смотрели. Или не поняли.
ОК.

Не буду искать ссылки, особенно если вижу, что человеку они в принципе не нужны.

Если вы не хотите пытаться обсоновать свою позицию, то не нужно лезть в спор.
Всего хорошего.

[kostik78]

Приведите цитату об отношениях совбеза к действиям Израиля. И потрудитесь объяснить, почему вы считаете, что это отношение влияет на то, считать ли эти бомбежки актом агрессии или нет. Я не вижу подобных определений в приведенной ссылке.

Я уже достаточно потратил на Вас время вчера и сегодня. Дальше я троля кормить не собираюсь, тем более что дальше чем Сирия-Израиль Вы не продвинулись хотя утверждали что таких примером масса. За сем до свидания.

[DDoS]

Приведите цитату об отношениях совбеза к действиям Израиля. И потрудитесь объяснить, почему вы считаете, что это отношение влияет на то, считать ли эти бомбежки актом агрессии или нет. Я не вижу подобных определений в приведенной ссылке.

Я уже достаточно потратил на Вас время вчера и сегодня. Дальше я троля кормить не собираюсь, тем более что дальше чем Сирия-Израиль Вы не продвинулись хотя утверждали что таких примером масса. За сем до свидания.

viewtopic.php?p=6649815#p6649815

[арлекино]

Если вы не хотите пытаться обсоновать свою позицию, то не нужно лезть в спор.
Всего хорошего.

Я с вами и не спорила. Я вам направление показала.

[DDoS]

Если вы не хотите пытаться обсоновать свою позицию, то не нужно лезть в спор.
Всего хорошего.

Я с вами и не спорила. Я вам направление показала.

Аналогично.

[арлекино]

Я досматриваю, только время появилось. Наш тоже красавец. Англичанина макнул: Перестаньте оперировать низкопробной и непрофессиональной аргументацией. И назвал его поведение не дипломатичным Ну тот заслужил, над сказать.

[арлекино]

Аналогично.

Разве? Выглядело иначе.