Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Мнения, новости, комментарии
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by perasperaadastra »

У мэрии Екатеринбурга отобрали право давать разрешения на митинги. Теперь эти полномочия отошли области (ака Вертикали). Боюсь, власть решила, что чем скорее произойдет майдан, тем лучше.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by Amto2011 »

perasperaadastra wrote: 24 Apr 2017 16:25 У мэрии Екатеринбурга отобрали право давать разрешения на митинги. Теперь эти полномочия отошли области (ака Вертикали). Боюсь, власть решила, что чем скорее произойдет майдан, тем лучше.
"Дебилы, б..ять" (с)
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by evandrey »

Все пропало? :food:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by geek7 »

evandrey wrote: 24 Apr 2017 17:04 Все пропало? :food:
ещё не всё, но "майдана"ц не хотелось бы
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by evandrey »

geek7 wrote: 24 Apr 2017 17:11
evandrey wrote: 24 Apr 2017 17:04 Все пропало? :food:
ещё не всё, но "майдана"ц не хотелось бы
Правда? А по тому, что вы тут постоянно мусолите, наоборот выходит. :food:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by geek7 »

evandrey wrote: 24 Apr 2017 17:37
geek7 wrote: 24 Apr 2017 17:11
evandrey wrote: 24 Apr 2017 17:04 Все пропало? :food:
ещё не всё, но "майдана"ц не хотелось бы
Правда? А по тому, что вы тут постоянно мусолите, наоборот выходит. :food:
нет. просто у Вас диаметрально противоположные представления о потенциальных предпосылках "майдана" в РФ. perasperaadastra считает, что отсутствие обратной связи приведёт к майдану.
Вы - что если пересажать (ну или там маргинализировать) всех кто раскачивает лодку то майдана не будет
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by brrdrr »

perasperaadastra wrote: 24 Apr 2017 16:25 У мэрии Екатеринбурга отобрали право давать разрешения на митинги. Теперь эти полномочия отошли области (ака Вертикали). Боюсь, власть решила, что чем скорее произойдет майдан, тем лучше.
Скучно вам в Канаде? Решили по-Майданить в России?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by perasperaadastra »

brrdrr wrote: 24 Apr 2017 18:15
perasperaadastra wrote: 24 Apr 2017 16:25 У мэрии Екатеринбурга отобрали право давать разрешения на митинги. Теперь эти полномочия отошли области (ака Вертикали). Боюсь, власть решила, что чем скорее произойдет майдан, тем лучше.
Скучно вам в Канаде? Решили по-Майданить в России?
Давайте лучше по теме пообщаемся. Считаете ли вы нормальным, что решения о проведении митингов в городе принимает не мэрия города, а руководство области?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by арлекино »

perasperaadastra wrote: 24 Apr 2017 16:25 У мэрии Екатеринбурга отобрали право давать разрешения на митинги. Теперь эти полномочия отошли области (ака Вертикали). Боюсь, власть решила, что чем скорее произойдет майдан, тем лучше.
Теперь?? Вы вообще смотрите какого года новости выкладываете? :crazy:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81368
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by Yvsobol »

арлекино wrote: 24 Apr 2017 18:47
perasperaadastra wrote: 24 Apr 2017 16:25 У мэрии Екатеринбурга отобрали право давать разрешения на митинги. Теперь эти полномочия отошли области (ака Вертикали). Боюсь, власть решила, что чем скорее произойдет майдан, тем лучше.
Теперь?? Вы вообще смотрите какого года новости выкладываете? :crazy:
Ты слишком много хочешь от них. Какие мелочи... :mrgreen:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by арлекино »

Yvsobol wrote: 24 Apr 2017 18:48 Ты слишком много хочешь от них. Какие мелочи... :mrgreen:
Тебе не кажется, что это уже откровенное неуважение собеседников?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81368
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by Yvsobol »

Еще раз. Ты слишком много от них хочешь...
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by арлекино »

Yvsobol wrote: 24 Apr 2017 18:51 Еще раз. Ты слишком много от них хочешь...
Ну да.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by perasperaadastra »

арлекино wrote: 24 Apr 2017 18:50
Yvsobol wrote: 24 Apr 2017 18:48 Ты слишком много хочешь от них. Какие мелочи... :mrgreen:
Тебе не кажется, что это уже откровенное неуважение собеседников?
Естественно. Вы же меня не уважаете. Так с чего вы решили, что я должен вас уважать?
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by evandrey »

perasperaadastra wrote: 24 Apr 2017 18:56
арлекино wrote: 24 Apr 2017 18:50
Yvsobol wrote: 24 Apr 2017 18:48 Ты слишком много хочешь от них. Какие мелочи... :mrgreen:
Тебе не кажется, что это уже откровенное неуважение собеседников?
Естественно. Вы же меня не уважаете. Так с чего вы решили, что я должен вас уважать?
То есть, вас не уважают и вы в отместку решили помайданить? Интересно, а что бы по этому поводу сказал старик Фрейд?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by geek7 »

evandrey wrote: 24 Apr 2017 19:54 То есть, вас не уважают и вы в отместку решили помайданить?
какие интересно нелогичные выводы
Интересно, а что бы по этому поводу сказал старик Фрейд?
Фрейд и браузинг хистори это тема для отдельного топика :D
viewtopic.php?f=30&t=204239&start=1000#p6658988
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by evandrey »

geek7 wrote: 24 Apr 2017 20:45
evandrey wrote: 24 Apr 2017 19:54 То есть, вас не уважают и вы в отместку решили помайданить?
какие интересно нелогичные выводы
Интересно, а что бы по этому поводу сказал старик Фрейд?
Фрейд и браузинг хистори это тема для отдельного топика :D
viewtopic.php?f=30&t=204239&start=1000#p6658988
Ну, судя по неподдельному интересу к некоторым моментам в теме, ваша браузинг хистори нуждается в самом пристальном изучении компетентных товарищей. :food:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by Uzito »

Чудаки там у руля. Всем давно известно, что огранизованный выпуск пара у группы недовольных политическим режимом это хорошее дело. Так же как и организация (иллюзорного) демократического процесса (=выборы Навального). Правильно огранизованной властной группировки такие митинги и выборы как слону дробинка - побурлят говна и разойдутся. Так нет же, продолжают грызть кактус.
А народ без выпуска пара звереет. Там и до коктейля молотова в здание администрации недалеко.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by evandrey »

Uzito wrote: 24 Apr 2017 22:45 Чудаки там у руля. Всем давно известно, что огранизованный выпуск пара у группы недовольных политическим режимом это хорошее дело. Так же как и организация (иллюзорного) демократического процесса (=выборы Навального). Правильно огранизованной властной группировки такие митинги и выборы как слону дробинка - побурлят говна и разойдутся. Так нет же, продолжают грызть кактус.
А народ без выпуска пара звереет. Там и до коктейля молотова в здание администрации недалеко.
И так уже выше крыше всяких площадок для выпуска пара недовольными. Так что перебьются.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by perasperaadastra »

Uzito wrote: 24 Apr 2017 22:45 Чудаки там у руля. Всем давно известно, что огранизованный выпуск пара у группы недовольных политическим режимом это хорошее дело. Так же как и организация (иллюзорного) демократического процесса (=выборы Навального). Правильно огранизованной властной группировки такие митинги и выборы как слону дробинка - побурлят говна и разойдутся. Так нет же, продолжают грызть кактус.
А народ без выпуска пара звереет. Там и до коктейля молотова в здание администрации недалеко.
Я не понимаю, почему пол резко стал уходить из под ног у власти. Путин с Едром уже почти 20 лет рулят и первые 10 лет вполне хорошо балансировали. А с где-то 2010 как начали закручивать гайки, так до сих пор остановиться не могут. Какая-то непонятная тяга к микро-менджементу у них. Раньше было три уровня власти: Федерация, субъекты Федерации, муниципалитеты и прочее местно самоуправление. Уровень субъектов Федерации под себя подмяли. Но этого оказалось мало — теперь подмяли под себя и муниципалитеты. Зачем это нужно? Очевидно же, что не может власть эффективно работать на всех трех уровнях. Чем больше проблем и чем меньше возможностей их решать снизу, тем больше недовольство людей. Сейчас общество как бутылка шаманского, которую сначала растрясли, а теперь еще и нагревать начали зачем-то. Грохнет же в итоге! А как грохнет, начнется новый передел власти — и может получиться еще хуже, чем на Украине.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by brrdrr »

perasperaadastra wrote: 25 Apr 2017 03:56 Сейчас общество как бутылка шаманского, которую сначала растрясли, а теперь еще и нагревать начали зачем-то. Грохнет же в итоге! А как грохнет, начнется новый передел власти — и может получиться еще хуже, чем на Украине.
Мне вот жутко интересно, как, живя в Канаде, человек может улавливать степень напряжённости российского общества? Здесь в чистом виде технический вопрос, ибо у меня это никак не получается. Мало того, я даже стал с трудом понимать россиян живущих в России. А тут такие метафоры, такая патетика, ну прямо как будто вы там в России находитесь.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81368
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by Yvsobol »

brrdrr wrote: 25 Apr 2017 04:21
perasperaadastra wrote: 25 Apr 2017 03:56 Сейчас общество как бутылка шаманского, которую сначала растрясли, а теперь еще и нагревать начали зачем-то. Грохнет же в итоге! А как грохнет, начнется новый передел власти — и может получиться еще хуже, чем на Украине.
Мне вот жутко интересно, как, живя в Канаде, человек может улавливать степень напряжённости российского общества? Здесь в чистом виде технический вопрос, ибо у меня это никак не получается. Мало того, я даже стал с трудом понимать россиян живущих в России. А тут такие метафоры, такая патетика, ну прямо как будто вы там в России находитесь.
Никак. Ето невозможно.
Ибо етого нет даже среди постоянно живущих в России.
Единственное обьяснение ето стандартные мечты, грезы, видения...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by kyk »

brrdrr wrote: 25 Apr 2017 04:21 Мне вот жутко интересно, как, живя в Канаде, человек может улавливать степень напряжённости российского общества?
Но он хотя бы (бывший) совецкий человек, язык родной, там у него родители, (бедные) родственники и тп.

А вот как и, главное, зачем улавливает Омерику Evandrey ? Кто/что/чем его мотивирует?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by Мальчик-Одуванчик »

geek7 wrote: 24 Apr 2017 18:12
нет. просто у Вас диаметрально противоположные представления о потенциальных предпосылках "майдана" в РФ. perasperaadastra считает, что отсутствие обратной связи приведёт к майдану.
Вы - что если пересажать (ну или там маргинализировать) всех кто раскачивает лодку то майдана не будет
Так это и есть обратная связь.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by perasperaadastra »

brrdrr wrote: 25 Apr 2017 04:21
perasperaadastra wrote: 25 Apr 2017 03:56 Сейчас общество как бутылка шаманского, которую сначала растрясли, а теперь еще и нагревать начали зачем-то. Грохнет же в итоге! А как грохнет, начнется новый передел власти — и может получиться еще хуже, чем на Украине.
Мне вот жутко интересно, как, живя в Канаде, человек может улавливать степень напряжённости российского общества? Здесь в чистом виде технический вопрос, ибо у меня это никак не получается. Мало того, я даже стал с трудом понимать россиян живущих в России. А тут такие метафоры, такая патетика, ну прямо как будто вы там в России находитесь.
Естественно, у меня нет прибора для измерения напряженности российского общества. Такого прибора вообще ни у кого нет. Даже с помощью опросов крайне сложно прогнозировать будущее. Но есть общие закономерности, законы развития общества, если хотите. Есть и исторические примеры кризисов. На это я и опираюсь.

Очевидно, что вы не согласны со мной. Это, разумеется, нормально, учитывая, что предмет разговора не является детерминистическим. Но мне было бы интересно услышать в чем конкретно вы не согласны. Например:
а) Лишение муниципалитета некоторых полномочий не приведет к падению эффективности управления и недовольству людей
б) -//- приведет к недовольству, но власть сможет удерживать это недовольство в стенках сосуда

Это просто для примера. Вполне возможно, что с нюансами ваше мнение отличается от вышеприведенного.

Return to “Политика”