РФ в Сирии

[Boriskin]

Я тут жаловался уже, что новый 65"4K OLED пришлось в Европу из России тащить.

Из Китая было бы еще дешевле.

[Larsonsager]

слава богу, восстановлена электроника и машстроение
научились делать процессоры и автомат.коробку передач?

я не иронизирую, просто не знаю
но тем не менее рад, если так... и горд!

Вы и в самом деле думаете, что на С-400 и Су-35 стоят процессоры Интел из Тайваня и Малайзии? Рад за вас. И горд.

Не знаю, какие процессоры стоят на С-400, но вот забавная мелочь: на С-300 логи ведутся на японский магнитофон. Процессоры там, разумеется, чисто свои, советские. Правда, выглядят для современного человека немного неожиданно: шкаф процессора, несколько шкафов памяти... Что, конечно, совершенно нормально для системы, разработанной в 70-х годах.

[Славянка]

помнится в Сов.Союзе все лучшее шло в армию и флот.. а для народа не удавалось освоить даже выпуск туалетной бумаги

Не нужно копировать фантазии Стенкина - туалетная бумага в СССР выпускалась, причем разного качества.
В эпоху упадка (конец 80-х) она стала как и большинство товаров дефицитом.

Москва - это еще не весь Сов.Союз

Ну я как-бы во Владивостоке и Новосибирске тогда жил. Там с этим проблемм не было - спокойно продавалась в хозяйственных магазинах.

Да что вы! Именно поэтому эту бумагу везли "ожерельями" на шее из москвы или давились за ней в очереди? Да ещё и Разного качества? Ну вы фантазёр! А качество какое было? Ужсное или жуткое? Наждачка # 1 или 2?

[Славянка]

Не нужно копировать фантазии Стенкина - туалетная бумага в СССР выпускалась, причем разного качества.
В эпоху упадка (конец 80-х) она стала как и большинство товаров дефицитом.

Да ладно.. Еще и разного качества.. Чего лукавить-то? Газета была туалетной бумагой для большинства граждан СССР.

дык ему еще пеленки в те годы меняли (не путайте с памперсами), откуда он может знать такие детали

Нет, "подгузники детские" тогда были… С папмерсами имеющие мало общего.

[DDoS]

[Larsonsager]

Опять эти анахронизмы. То полиэтиленовых пакетов в диком СССР 1960-х годов не было (для справки: их тогда нигде в мире не было), то памперсов... Памперсы в современном виде появились в 1980-х годах. Необходимое вещество было разработано в лабораториях в 1974 году, причем еще несколько лет не было известно, как и почему оно работает.

[DDoS]

амперсы в современном виде появились в 1980-х годах. Необходимое вещество было разработано в лабораториях в 1974 году, причем еще несколько лет не было известно, как и почему оно работает.

Но и до него как-то жили.

The first disposable absorbent pad used as a diaper was probably the one made from unbleached creped cellulose tissue (held in rubber pants) in 1942 by Paulistr in Sweden. The use of the creped cellulose tissue may have been because cotton had become a strategic material due to the war effort. A few years later in the United States, in 1946, a Westport housewife named Marion Donovan, invented the "Boater", a waterproof covering for cloth diapers. Her first model of the disposable diaper was a conventional cloth diaper inserted into shower curtain plastic. Marion was granted 4 patents for her designs, including the use of plastic snaps that replaced the traditional and dangerous "safety pins". In 1950, the prefold diaper was invented by a diaper service owner and produced by Curity. Also in 1950, the Safe-T Di-Dee diaper was invented. The diaper was preformed and was the first pinless, snap-on diaper. It was invented by Sybil Geeslin (Kennedy) who subsequently sold the patent when she needed money to build a house. They were then sold as Keystone Safe-T Di-Dee Diapers and were nationally distributed. (See the newspaper articles for this diaper here: Image One and Image Two.)

With the 60's, the disposable diaper evolved quickly. Instead of tissue, a pulp mill was introduced. Using cellulose fibers instead of paper improved the performance of the diaper.

[Кандид]

Опять эти анахронизмы. То полиэтиленовых пакетов в диком СССР 1960-х годов не было (для справки: их тогда нигде в мире не было), то памперсов... Памперсы в современном виде появились в 1980-х годах. Необходимое вещество было разработано в лабораториях в 1974 году, причем еще несколько лет не было известно, как и почему оно работает.

кстати да, напомнили

п.э.пакеты отмывали и использовали снова
а если у кого был большой пакет с ручками, да с картинкой - с ним ходили и на работу, и в магазин.. и вообще было круто

[Славянка]

Опять эти анахронизмы. То полиэтиленовых пакетов в диком СССР 1960-х годов не было (для справки: их тогда нигде в мире не было), то памперсов... Памперсы в современном виде появились в 1980-х годах. Необходимое вещество было разработано в лабораториях в 1974 году, причем еще несколько лет не было известно, как и почему оно работает.

кстати да, напомнили

п.э.пакеты отмывали и использовали снова
а если у кого был большой пакет с ручками, да с картинкой - с ним ходили и на работу, и в магазин.. и вообще было круто

[DDoS]

И в школу с пакетами ходили. Модные старшеклассники.

[Larsonsager]

Но и до него как-то жили.

Жили. Но тут кто-то выше писал, что в СССР были "подгузники детские, с папмерсами имеющие мало общего". Я уточнил, что до 1980-х годов любые подгузники имели мало общего с современными памперсами. Абсорбенты были, суперабсорбентов не было. Велись эксперименты с целлюлозой, крахмалом без понимания того, как оно может работать. И только в 70-х годах напоролись на суперабсорбент, в 1977 году принцип его действия объяснили и начали делать другие суперабсорбенты на основе полиакриловых гелей. До конечного потребителя это дошло на несколько лет позже.

[Larsonsager]

Если что, я не хочу сказать, что СССР не отставал в пакетах. Отставал. Люди еще в 90-х годах мыли и сушили пакетики. Но в интернетах бытует мнение, будто СССР отставал на много десятилетий.

Любят вспоминать, как на какую-то американскую выставку в Сокольниках в середине 1970-х: дескать, советские люди дивились полиэтиленовым пакетам с ручкой. Так вот, американцы эти пакеты хвастаться привезли. Они и в США только стали появляться. Другое дело, что в США они сразу стали доступными, а в СССР - очень нескоро.

[DDoS]

Но тут кто-то выше писал, что в СССР были "подгузники детские, с папмерсами имеющие мало общего". Я уточнил, что до 1980-х годов любые подгузники имели мало общего с современными памперсами. Абсорбенты были, суперабсорбентов не было.

"Подгузники детские в СССР" представляли собой кусок ткани треугольной формы. Обычно нарезались из старых простыней и наволочек. Ни о каких абсорбентах речи не шло.

[Кандид]

Если что, я не хочу сказать, что СССР не отставал в пакетах. Отставал. Люди еще в 90-х годах мыли и сушили пакетики. Но в интернетах бытует мнение, будто СССР отставал на много десятилетий.

Любят вспоминать, как на какую-то американскую выставку в Сокольниках в середине 1970-х: дескать, советские люди дивились полиэтиленовым пакетам с ручкой. Так вот, американцы эти пакеты хвастаться привезли. Они и в США только стали появляться. Другое дело, что в США они сразу стали доступными, а в СССР - очень нескоро.

ну ладно, полиэтилен был в то время недоступной западной технологией

а что в СССР было доступным из продуктов передовой технологии?

[Larsonsager]

> а что в СССР было доступным?

Хлеб. Высшее образование. Отопление. Газеты. Библиотеки. Пиво. Снегири. Это если сравнивать доступность в позднем СССР с доступностью где-нибудь еще (в современной России или США, например). Вообще мало что было доступно, сами знаете.

Вы поменяли вопрос:
> из продуктов передовой технологии?

Да был полиэтилен доступен как технология. Это немецкая технология 1950-х годов. Конечно, СССР ее прекрасно мог освоить и освоил в тех приложениях, где сочли нужным. Просто делать много пакетов, чтобы людям было удобно, нужным не сочли. Равно как и делать туалетную бумагу на несколько десятилетий раньше.

[DDoS]

Хлеб. Высшее образование. Отопление. Газеты. Библиотеки. Пиво. Снегири. Это если сравнивать доступность в позднем СССР с доступностью где-нибудь еще (в современной России или США, например). Вообще мало что было доступно, сами знаете.

Пиво в позднем СССР было не таким уж и доступным. Библиотеки были, да только книг не было, "Мастера и Маргариту" читал в самиздате.
Остальное было, да. Особенно снегири.

[Кандид]

Хлеб. Высшее образование. Отопление. Газеты. Библиотеки. Пиво. Снегири. Это если сравнивать доступность в позднем СССР с доступностью где-нибудь еще (в современной России или США, например). Вообще мало что было доступно, сами знаете.

со всем вышеперечисленным согласен, за исключением того, что это не продукты передовых технологий

п.с. библиотеки были доступны, но вот купить хорошую книгу - нет
п.п.с. доступность хлеба во многом был политический акт.. кстати тогда обсуждали селян, злоупотребляющих этой доступностью и кормивших своих домашних животных хлебными булками .. на них рисовали в крокодиле карикатуры и писали фельетоны

[Larsonsager]

я тут статью читал, что снегирей, оказывается, в городах России становится гораздо меньше, чем поколение назад. Скоро будем как американские поэты, пишущие про жаворонков и соловьев, хотя в США нет ни тех, ни других. Будут снегири как мифологема зимы.

Насчет хлеба ничего не изменилось. Он в России, как и раньше, очень доступен. И им, как и раньше, кормят свиней. Особенно удачно, если получается кормить домашнюю свинью ворованным колхозным зерном. Говорят, в противном случае держать свинью нерентабельно.

[Lavash]

Просто делать много пакетов, чтобы людям было удобно, нужным не сочли.

Вот именно. Были авоськи.

[Кандид]

я тут статью читал, что снегирей, оказывается, в городах России становится гораздо меньше, чем поколение назад. Скоро будем как американские поэты, пишущие про жаворонков и соловьев, хотя в США нет ни тех, ни других. Будут снегири как мифологема зимы.

Насчет хлеба ничего не изменилось. Он в России, как и раньше, очень доступен. И им, как и раньше, кормят свиней. Особенно удачно, если получается кормить домашнюю свинью ворованным колхозным зерном. Говорят, в противном случае держать свинью нерентабельно.

я не понял

с одной стороны вы пишете, что и сейчас хлеб такой доступный, что им кормят свиней

и тут же утверждаете, что свиней держать нерентабельно, если не воровать зерно

[Кандид]

Просто делать много пакетов, чтобы людям было удобно, нужным не сочли.

в этом и порочность плановой экономики

сидят в своих кабинетах дятлы и решают, что советикусу нужно, без чего он обойдется, а что - вообще запретить как идеологически вредное

(сами себя при этом ни в чем не ограничивая)

[Larsonsager]

я тут статью читал, что снегирей, оказывается, в городах России становится гораздо меньше, чем поколение назад. Скоро будем как американские поэты, пишущие про жаворонков и соловьев, хотя в США нет ни тех, ни других. Будут снегири как мифологема зимы.

Насчет хлеба ничего не изменилось. Он в России, как и раньше, очень доступен. И им, как и раньше, кормят свиней. Особенно удачно, если получается кормить домашнюю свинью ворованным колхозным зерном. Говорят, в противном случае держать свинью нерентабельно.

я не понял

с одной стороны вы пишете, что и сейчас хлеб такой доступный, что им кормят свиней

и тут же утверждаете, что свиней держать нерентабельно, если не воровать зерно

Не вижу противоречия. Свиней держать нерентабельно, но их все-таки держат. По разным причинам. Так же, как для городского жителя нерентабельно держать огород, но огороды есть у миллионов. Хлеб настолько дешев, что им кормят свиней. Не специально покупают для свиней, конечно, но, не жмотясь, покупают гораздо больше, чем съедают, а остатки дают свиньям.

[DDoS]

(сами себя при этом ни в чем не ограничивая)

А вот это вы со зла, погорячились. У них точно также не было пакетов, как и всех остальных.

Пятизвездочный Леонид Ильич Брежнев проживал в 4х комнатой квартире, собранной из 2х 2х-комнатных. Рядом с сегодняшними дачами на Плесе это просто нищета.

[Yvsobol]

А хде Сирия? Усё...перешли на любимый канек..

[Кандид]

я тут статью читал, что снегирей, оказывается, в городах России становится гораздо меньше, чем поколение назад. Скоро будем как американские поэты, пишущие про жаворонков и соловьев, хотя в США нет ни тех, ни других. Будут снегири как мифологема зимы.

Насчет хлеба ничего не изменилось. Он в России, как и раньше, очень доступен. И им, как и раньше, кормят свиней. Особенно удачно, если получается кормить домашнюю свинью ворованным колхозным зерном. Говорят, в противном случае держать свинью нерентабельно.

я не понял

с одной стороны вы пишете, что и сейчас хлеб такой доступный, что им кормят свиней

и тут же утверждаете, что свиней держать нерентабельно, если не воровать зерно

Не вижу противоречия. Свиней держать нерентабельно, но их все-таки держат. По разным причинам. Так же, как для городского жителя нерентабельно держать огород, но огороды есть у миллионов. Хлеб настолько дешев, что им кормят свиней. Не специально покупают для свиней, конечно, но, не жмотясь, покупают гораздо больше, чем съедают, а остатки дают свиньям.

кормить свиней остатками продуктов и специально покупать хлеб для свиней - это две принципиальные разницы