G20 summit in Hamburg. Trump, Putin face-to-face

[VladDod]

Вот честно скажу мне еще никогда не заказывали привести еду. А езжу часто. Вещи которые необходимы заказывают (например некоторые лекарства, мази..). А с едой никак. Видимо мои друзья и родственники не тот народ))).

Мне тоже никто не заказывает. Вот же непруха! Хоть я и мотаюсь постоянно на машине в Австрию. И живу всего в 200 километрах от собственно настоящего производства пармезана в Италии.

[Torma]

Вот честно скажу мне еще никогда не заказывали привести еду. А езжу часто. Вещи которые необходимы заказывают (например некоторые лекарства, мази..). А с едой никак. Видимо мои друзья и родственники не тот народ))).

Мне тоже никто не заказывает. Вот же непруха! Хоть я и мотаюсь постоянно на машине в Австрию. И живу всего в 200 километрах от собственно настоящего производства пармезана в Италии.

Тамтарарам на мою голову! Пармезан упомянула! Дала повод отклониться от обсуждения импортозамещения на дурацкие частные обсуждения. Лучше расскажите, из каких комплектующих делают двигатели (какие вы упомянули, вертолетные?) и кто эти комплектующие производит.

[Torma]

Вернусь к Путину с Трампом. Кто как сидит и как глядит, как ручки сложил и пр. Только, как бы ни было неприятно признавать, но за Трампом страна с самой сильной в данное время экономикой. Он может и ручки сложить, и петухом пропеть и это не изменит этот факт.

[Yvsobol]

Разве с этим кто то спорит?
Просто ТС поправили шо о санкциях разговор не шел. Санкции сейчас России нужны. Поэтому все понимают шо ни Путин ни Трамп на этих мелочах не останавливались. Ситуация выгодна обоим странам. Есть вещи поважнее.

[Вячеслав Викторович]

Вернусь к Путину с Трампом. Кто как сидит и как глядит, как ручки сложил и пр. Только, как бы ни было неприятно признавать, но за Трампом страна с самой сильной в данное время экономикой. Он может и ручки сложить, и петухом пропеть и это не изменит этот факт.

Это можно довольно быстро просрать. Примеры есть.

[Torma]

Вернусь к Путину с Трампом. Кто как сидит и как глядит, как ручки сложил и пр. Только, как бы ни было неприятно признавать, но за Трампом страна с самой сильной в данное время экономикой. Он может и ручки сложить, и петухом пропеть и это не изменит этот факт.

Это можно довольно быстро просрать. Примеры есть.

Можно. Но пока не просрал.
И, давайте конкретнее, с примерами, тогда будет яснее, что вы подразумеваете под деликатным "просрать"

[Torma]

Разве с этим кто то спорит?
Просто ТС поправили шо о санкциях разговор не шел. Санкции сейчас России нужны. Поэтому все понимают шо ни Путин ни Трамп на этих мелочах не останавливались. Ситуация выгодна обоим странам. Есть вещи поважнее.

Не говорите загадками. Какие конкретно?

[Yvsobol]

При нынешней ситуации только Сирия. Ну еще хакеры. Хотя все понимают шо хакеры это внутреамериканская придуманная проблема.
Больше обсуждать нечего.

[VladDod]

Вы лучше напишите, что думаете по поводу импортозамещения и технологических цепочек.

Я уже написал. Вы, наверное, не заметили. Компании попавшие под санкции с той или с ответной стороны имеют два пути. Потерять сбыт или построить производство в России. А дефицит той или иной продукции, неизбежно породит запуск внутреннего производства. Свято место - пусто не бывает. И то, что не смогло бы зародиться (задавленное дешевым импортом) получит возможность войти на рынок. Разумеется изначально с более высокими ценами.

Поскольку я работаю на норвежскую компанию, то очень ясно и болезненно ощущаю на своей шкуре, что означала для норвежской морской геофизики потеря российского шельфа. Мы бы все сделали дешевле, быстрее и качественнее, но ваша американская политика прямо заставила Норвегию придушить эту "золотую курицу". ... А пока вы там радостно апплодируете, убитый с перестройки ""союзморгео" стремительно возрождается, наращивает технологические мощности и экспиренс. И гонит стране километры.

[city_girl]

Вот честно скажу мне еще никогда не заказывали привести еду. А езжу часто. Вещи которые необходимы заказывают (например некоторые лекарства, мази..). А с едой никак. Видимо мои друзья и родственники не тот народ))).

Мне тоже никто не заказывает. Вот же непруха! Хоть я и мотаюсь постоянно на машине в Австрию. И живу всего в 200 километрах от собственно настоящего производства пармезана в Италии.

Тамтарарам на мою голову! Пармезан упомянула! Дала повод отклониться от обсуждения импортозамещения на дурацкие частные обсуждения. Лучше расскажите, из каких комплектующих делают двигатели (какие вы упомянули, вертолетные?) и кто эти комплектующие производит.

Так это же вы рассказывали, что на 100% знаете, что комплектующие импортные. Вот вы нам и расскажите какие группы двигателей где именно производят.

[VladDod]

Санкции сейчас России нужны.

не нужны. но это хороший способ обходить ограничения ВТО.

[Вячеслав Викторович]

Вернусь к Путину с Трампом. Кто как сидит и как глядит, как ручки сложил и пр. Только, как бы ни было неприятно признавать, но за Трампом страна с самой сильной в данное время экономикой. Он может и ручки сложить, и петухом пропеть и это не изменит этот факт.

Это можно довольно быстро просрать. Примеры есть.

Можно. Но пока не просрал.

Ну просрали до него уже всё:
https://www.census.gov/foreign-trade/balance/c5700.html
https://www.census.gov/foreign-trade/balance/c4280.html
возможно счас его таки закопают и тенденция продолжится...

[Yvsobol]

Скажем так.в нынешней политической ситуации они нужны. Именно нужны. Пока многие производства не раскрутились на полную.
Изменится политическая ситувция, тогда можно вернуться к нормальному рынку.
Но это из области фантастики.

[Yvsobol]

В смысле я конечно говорил об антисанкциях. Надеюсь все поняли.

[Torma]

Вы лучше напишите, что думаете по поводу импортозамещения и технологических цепочек.

Я уже написал. Вы, наверное, не заметили. Компании попавшие под санкции с той или с ответной стороны имеют два пути. Потерять сбыт или построить производство в России. А дефицит той или иной продукции, неизбежно породит запуск внутреннего производства. Свято место - пусто не бывает. И то, что не смогло бы зародиться (задавленное дешевым импортом) получит возможность войти на рынок. Разумеется изначально с более высокими ценами.

Поскольку я работаю на норвежскую компанию, то очень ясно и болезненно ощущаю на своей шкуре, что означала для норвежской морской геофизики потеря российского шельфа. Мы бы все сделали дешевле, быстрее и качественнее, но ваша американская политика прямо заставила Норвегию придушить эту "золотую курицу". ... А пока вы там радостно апплодируете, убитый с перестройки ""союзморгео" стремительно возрождается, наращивает технологические мощности и экспиренс. И гонит стране километры.

Это только ваша теория, как оно должно быть. Только "откуда деньгт, Зин?" на все это, в смысле на строительство независимого производства? Такого, чтоб комплектующие у своих же покупать и семена картофеля не отгружать из Голландии на выращивание российской картошечки? Предполагаю, что провыв возможен в некоторых областях при коротких технологических цепочках и продуманной логистике. Но это не импортозамещение и тем более не реиндустриализация, это не полная независимость от зарубежных технологий и поставок.

[Torma]

Вернусь к Путину с Трампом. Кто как сидит и как глядит, как ручки сложил и пр. Только, как бы ни было неприятно признавать, но за Трампом страна с самой сильной в данное время экономикой. Он может и ручки сложить, и петухом пропеть и это не изменит этот факт.

Это можно довольно быстро просрать. Примеры есть.

Можно. Но пока не просрал.

Ну просрали до него уже всё:
https://www.census.gov/foreign-trade/balance/c5700.html
https://www.census.gov/foreign-trade/balance/c4280.html
возможно счас его таки закопают и тенденция продолжится...

Согласна, тенденции - вещь серьезная. Это то и настораживает - тенденции. Но пока доллар - мировая валюта инвестиций, а изобретательные умы все больше будут продолжать изобретать статистические методы для представления данных по экономике, тутошняя экономика будет продолжать "расти". Впрочем, в России тоже не отстают в смысле статистики.

[VladDod]

... семена картофеля не отгружать из Голландии на выращивание российской картошечки ...

Вас почитать, так получится, что из голландских семян ... в России ... вырастает исключительно "бессеменная" картошка.
Она, типа, неспособна к самостоятельному размножению? ... в пределах России?

Осталось в эту логику включить ответ на вопрос, из каких "несемян" в той Голландии эти семена?

[Torma]

Скажем так.в нынешней политической ситуации они нужны. Именно нужны. Пока многие производства не раскрутились на полную.
Изменится политическая ситувция, тогда можно вернуться к нормальному рынку.
Но это из области фантастики.

Из области фантастики - это точно. Вот еще мнение про импортозамещение и об уровене зависимости экономики России от экспорта и импорта товаров и услуг (за 2.5 года ничего не изменилось, насколько знаю) https://regnum.ru/news/1885440.html

[Torma]

... семена картофеля не отгружать из Голландии на выращивание российской картошечки ...

Вас почитать, так получится, что из голландских семян ... в России ... вырастает исключительно "бессеменная" картошка.
Она, типа, неспособна к самостоятельному размножению? ... в пределах России?

Осталось в эту логику включить ответ на вопрос, из каких "несемян" в той Голландии эти семена?

Извините, вы не в курсе того, что обсуждается. Простите. Ваша логика не учитывает очень многие факторы.

[VladDod]

... семена картофеля не отгружать из Голландии на выращивание российской картошечки ...

Вас почитать, так получится, что из голландских семян ... в России ... вырастает исключительно "бессеменная" картошка.
Она, типа, неспособна к самостоятельному размножению? ... в пределах России?

Осталось в эту логику включить ответ на вопрос, из каких "несемян" в той Голландии эти семена?

Извините, вы не в курсе того, что обсуждается. Простите. Ваша логика не учитывает очень многие факторы.

не ... ... это вам излишне обильное обсуждение ... напрочь загромождает видение элементарных фактов.

[Yvsobol]

Я так понимаю шо экспорт пшеницы по которому Россия стала одним из мировых лидеров тоже фикция. И не экспорт это, и пшеница не наша, и крестьяне ее сажавшие и собравшие импортные.
Шо там интернет на это вещает?

[Privet]

Вот про импертозамещение, то о чем я пыталась писать выше:
"Цепочки же у нас слабые - даже по тем продуктам, по которым мы внешне самообеспечены, мы уязвимы, потому что импортируем технологии, семена, средства производства. Доктрина на эти вопросы не отвечает". По словам эксперта, важно не устанавливать индикаторы, а "создавать конкурентоспособную цепочку". http://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%BC%D0%BF ... a-18402774

Вы явно читаете только экспертов, мнение которых отвечает Вашей парадигме, а ситуация в действительности сложная и не всегда однозначная. Эксперты обозначают имеющиеся проблемы и это правильно. Проблем не может не быть при таких масштабных переменах, да еще с таким премьером.
Прошло всего несколько лет. Есть технологии, которые в принципе невозможно создать на несколько нет. Например, очень тяжелая ситуация с электронной элементной базой. С другой стороны, как здесь уже упоминалось, достигнут поразительный прогресс в создании судовых газотурбинных и вертолетных двигателей всего (sic!) за три года! Хороший прогресс есть в производстве станков, транспорта. Даже в упомянутом Вами семеноводстве есть прогресс. Это не та область, где все можно изменить за несколько лет. Задачи поставлены, работа идет. Это не может не радовать даже не смотря на некоторые провалы.

[VladDod]

Я так понимаю шо экспорт пшеницы по которому Россия стала одним из мировых лидеров тоже фикция. И не экспорт это, и пшеница не наша, и крестьяне ее сажавшие и собравшие импортные.
Шо там интернет на это вещает?

интернет пока занят экспортом семян картошки и другой ценной культуры из Нидерландов.

[Yvsobol]

Импортом все таки наверное? Судя по логике автора ссылок..))

[VladDod]

Если смотреть с цветочного рынка Амстердама - то экспортом!