Очередной шок

[thinker]

разницу (т.е. 90%) страховка берет с вашего работодателя в виде claims or premiums. на след. год эта страховка задерет цены вашему работодателю, и работодатель соответсвенно задерет с работников больше денег с пейчека за страховку.

Или страховка уговорит производителя опустить цену.
Или страховка откажется покрывать данное лекарство и премиум останется как сейчас.
Или пациенты перестанут пользоваться данным лекарством и просить доктора найти альтернативные. В этом случае премиум тоже не изменится.

Как видим, тут есть разные варианты. Вы привели один из. Возможны и другие или какой-то компромис из нескольких.

[OhBoy]

Это как с кабелями apple. На ибее по 1.25$ с бесплатной доставкой, а в оф. магазине по 19$.

в оф. магазине - мягонькие и гибкие, качество плaстика лучше

у меня в машине кабель за 1.25$ (включая доставку), а дома за 19$. Разницы нету. Хотите платить 1500% за бренд, ваше дело. реальная цена кабеля 50 центов максимум, и вы это прекрасно знаете. Но давайте не будем разводить оффтоп.

[OhBoy]

Но когда смешали напроксен за десятку с каким-то там разжижителем желудочной кислоты ещё за пятак и продают это за 2500$ это уже издевательство. Совершенно очевидно, что правительство является частью этой схемы.

Правительство в данном случае не вмешивается в вопросы цены на товар, и это правильно. Цена здесь должна регулироваться рынком между производителем и покупателем. Покупателем является не вы, а ваша страховка. Если её устраивает платить цену, назначенную производителем - хоть 10 тысяч за одну таблетку, так и будут платить. А Вы, пациент, платите только мизерный копей или 10%, что мелочь и не играет особой роли в цене данного товара. Стало быть все ваши вопли - дорого, нечестно, издевательство - не будут услышаны.

А вот когда у вас будет федеральная страховка медикер, то она скорее всего не будет покрывать такое дорогое лекарство. Производитель идет лесом или опускает цену. Это к вопросу о том, как правительство участвует в регулировании цены, а не потакает жуликам. Но это только в случае, когда тратятся федеральные деньги...

Мизерный копей 10% выливается в 250$ в месяц и в 3к в год. Я лучше на эти деньги возьму два новых сивика в лиз и отдам их обездоленным, чем буду платить трилионным корпорациям, которые за яйца держат все США.

[OhBoy]

В общем схемы-схемы-схемы. Думаю это название подходит этой стране, гораздо больше, чем США. Или СШС. Соединённые Штаты Схем. Мне потом смешно читать про страшную коррупцию на дорогах, когда в странах бСССР можно дать взятку. Про проституцию вообще молчу. Здесь это чуть ли не felony. Захотел потрахаться - sexual offender. Захотел полечиться - 2500$ за пачку таблеток.

[city_girl]

Правительство в данном случае не вмешивается в вопросы цены на товар, и это правильно. Цена здесь должна регулироваться рынком между производителем и покупателем. Покупателем является не вы, а ваша страховка. Если её устраивает платить цену, назначенную производителем - хоть 10 тысяч за одну таблетку, так и будут платить. А Вы, пациент, платите только мизерный копей или 10%, что мелочь и не играет особой роли в цене данного товара. Стало быть все ваши вопли - дорого, нечестно, издевательство - не будут услышаны.

А вот когда у вас будет федеральная страховка медикер, то она скорее всего не будет покрывать такое дорогое лекарство. Производитель идет лесом или опускает цену. Это к вопросу о том, как правительство участвует в регулировании цены, а не потакает жуликам. Но это только в случае, когда тратятся федеральные деньги...

Если бы не было страховки, то лекарств по такой цене на рынке бы не было в принципе. Потому что дураку понятно, что никто не будет платить такие деньги за лекарство (да еще курс) для вполне ходячеге и совершенно работоспособного человека. Такие цены могут быть оправданы только для каких-то супер экстремальных случаев для каких-то очень редких или очень тяжелых болезней. Но не как вариант для рядового пациента с довольно рядовой проблемой.

Судя по составу - это чистый развод и распил. И такая ситуация возможна именно из-за существования страховой медицины. И жульничества в этой системе.

Состав лекарства - naproxen в любой аптеке без рецепта от 5 долларов, nexium - интернет гласит, что за 23 доллара. А вообще не понятно как хотят посадить на такие лекарства надолго, разве что только деньги качать.

[thinker]

Мизерный копей 10% выливается в 250$ в месяц и в 3к в год. Я лучше на эти деньги возьму два новых сивика в лиз и отдам их обездоленным, чем буду платить трилионным корпорациям, которые за яйца держат все США.

Это ваше право, никто не запрещает.
Кстати "два новых сивика" тоже сделаны корпорациями, основная цель которых выкачивать деньги из населения. И такая же цель у компании, дающей вам машину в лиз.

[совков]

В общем схемы-схемы-схемы. Думаю это название подходит этой стране, гораздо больше, чем США. Или СШС. Соединённые Штаты Схем. Мне потом смешно читать про страшную коррупцию на дорогах, когда в странах бСССР можно дать взятку. Про проституцию вообще молчу. Здесь это чуть ли не felony. Захотел потрахаться - sexual offender. Захотел полечиться - 2500$ за пачку таблеток.

Всё да, но к сожалению американцы упорно не осознают, отказываются верить, что само их правительство создаёт эти коррумпированные схемы.
Разница между коррупцией в других странах в том что федеральное правительство США узурпировало монополию на коррупцию, и если видит конкурентов то жестоко с ними расправляется. Как например в штате Иллинойс 4 из последних 7 губернаторов были посажены в тюрьму.
http://abc7chicago.com/archive/8973798/

[OhBoy]

Мизерный копей 10% выливается в 250$ в месяц и в 3к в год. Я лучше на эти деньги возьму два новых сивика в лиз и отдам их обездоленным, чем буду платить трилионным корпорациям, которые за яйца держат все США.

Это ваше право, никто не запрещает.
Кстати "два новых сивика" тоже сделаны корпорациями, основная цель которых выкачивать деньги из населения. И такая же цель у компании, дающей вам машину в лиз.

Вот когда сивик будут парить за 2500$/мес, тогда я с вами соглашусь. Проблема в том, что за 2500$ в месяц в лиз берётся ламборгини: http://www.swapalease.com/lease/Lamborg ... px?ltp=all , поэтому никто в здравом уме сивик брать в лиз за такие деньги не будет. Честно говоря, такие схемы, скорее всего, работают либо там, где человек вообще счетов не видит, а страховая покрывает всё подряд, либо человек не умеет пользоваться интернетом, или ему уже столько лет, что класть он хотел на все эти разбирательства. Я щас на сайте волмарта глянул naproxen: 10.0¢/each. При цене в 2500$ за 60 таблеток это 41$/each. В 400 раз больше. В 400, Карл. Учитывая то, что и на 10.0¢/each производитель получает прибыль (иначе не выпускал бы просто), то по этой схеме прибыль производителя примерно в 600 раз выше затрат (сколько они платят взяток я не учитываю). Неплохой бизнес.

[OhBoy]

В общем схемы-схемы-схемы. Думаю это название подходит этой стране, гораздо больше, чем США. Или СШС. Соединённые Штаты Схем. Мне потом смешно читать про страшную коррупцию на дорогах, когда в странах бСССР можно дать взятку. Про проституцию вообще молчу. Здесь это чуть ли не felony. Захотел потрахаться - sexual offender. Захотел полечиться - 2500$ за пачку таблеток.

Всё да, но к сожалению американцы упорно не осознают, отказываются верить, что само их правительство создаёт эти коррумпированные схемы.
Разница между коррупцией в других странах в том что федеральное правительство США узурпировало монополию на коррупцию, и если видит конкурентов то жестоко с ними расправляется. Как например в штате Иллинойс 4 из последних 7 губернаторов были посажены в тюрьму.
http://abc7chicago.com/archive/8973798/

Да я и сам не верил в коррупцию в США пока сам сюда не приехал. А теперь вижу, что здесь те же яйца, только в профиль. Дома ты деньги отдаёшь прямо в руки милиции, а здесь ты отдаёшь в 10 раз больше адвокату. Дома ты отдаёшь $ за "бесплатную" медицину, чтобы получить сервис, а здесь ты отдаёшь $$$$$$ за платную, а иногда и $$$$$$$. Ну или не ты отдаёшь, а твой работодатель. Да ещё и эти deductible идиотские. Ну какой идиот это придумал? Я теперь вместо того, чтобы спокойно ходить к врачам раз в 3 месяца, хожу туда раз в день, т.к. мне это банально выгодно. А не было бы deductible, ходил бы себе спокойно раз в 3 месяца.

[Easbayguy]

Да ещё и эти deductible идиотские. Ну какой идиот это придумал? Я теперь вместо того, чтобы спокойно ходить к врачам раз в 3 месяца, хожу туда раз в день, т.к. мне это банально выгодно. А не было бы deductible, ходил бы себе спокойно раз в 3 месяца.

Вы бы хоть не завирались!

[thinker]

Честно говоря, такие схемы, скорее всего, работают либо там, где человек вообще счетов не видит, а страховая покрывает всё подряд, либо человек не умеет пользоваться интернетом, или ему уже столько лет, что класть он хотел на все эти разбирательства. Я щас на сайте волмарта глянул naproxen: 10.0¢/each. При цене в 2500$ за 60 таблеток это 41$/each. В 400 раз больше. В 400, Карл. Учитывая то, что и на 10.0¢/each производитель получает прибыль (иначе не выпускал бы просто), то по этой схеме прибыль производителя примерно в 600 раз выше затрат (сколько они платят взяток я не учитываю). Неплохой бизнес.

Конечно неплохой. Здесь все компании делают прибыль как могут, кто-то больше, кто-то меньше. Ваш случай довольно редкий и большинство пациентов на вашем месте просто отказываются от покупки такого лекарства и производитель не имеет никакой прибыли с этого. Но вот я вам до кучи приведу другой пример, где прибыль в разы больше себестоимости делается каждый день:

Вы пришли в Волмарт фармаси за дженерик лекартством. У вашей страховки есть копей $15 на все дженерик лекарства и страховка "on records in the Walmart", поэтому вы конечно платите $15 и думаете, что это не очень дорого... Но на самом деле, если бы вы не показывали свою страховку Волмарту, он бы с вас взял $2.50 за тоже самое лекарство. Именно столько оно стоит без копея. Итого Волмарт на вас заработал 600% прибыли по отношению с себестоимости товара. Это здесь случается каждый день.

[OhBoy]

Надо будет попробовать в следующий раз. Спрошу сколько по страховке и сколько без.

[Easbayguy]

Честно говоря, такие схемы, скорее всего, работают либо там, где человек вообще счетов не видит, а страховая покрывает всё подряд, либо человек не умеет пользоваться интернетом, или ему уже столько лет, что класть он хотел на все эти разбирательства. Я щас на сайте волмарта глянул naproxen: 10.0¢/each. При цене в 2500$ за 60 таблеток это 41$/each. В 400 раз больше. В 400, Карл. Учитывая то, что и на 10.0¢/each производитель получает прибыль (иначе не выпускал бы просто), то по этой схеме прибыль производителя примерно в 600 раз выше затрат (сколько они платят взяток я не учитываю). Неплохой бизнес.

Конечно неплохой. Здесь все компании делают прибыль как могут, кто-то больше, кто-то меньше. Ваш случай довольно редкий и большинство пациентов на вашем месте просто отказываются от покупки такого лекарства и производитель не имеет никакой прибыли с этого. Но вот я вам до кучи приведу другой пример, где прибыль в разы больше себестоимости делается каждый день:

Вы пришли в Волмарт фармаси за дженерик лекартством. У вашей страховки есть копей $15 на все дженерик лекарства и страховка "on records in the Walmart", поэтому вы конечно платите $15 и думаете, что это не очень дорого... Но на самом деле, если бы вы не показывали свою страховку Волмарту, он бы с вас взял $2.50 за тоже самое лекарство. Именно столько оно стоит без копея. Итого Волмарт на вас заработал 600% прибыли по отношению с себестоимости товара. Это здесь случается каждый день.

Известная фишка, что можно по почте из Walmart 90 дневный запас как мой copay 10$ за 30 дней.

[Uzito]

С другой стороны, в Валмарте инсулин за двадцатку без страховки, когда в любом другом магазине оно же стоит 150+.

[city_girl]

у моей дочери было недавно, выписали какой-то там антибиотик что ли - с вас 50 баксов говорят в аптеке. Она им у меня вот тут страховка, не примете ли, а ну тогда с вас 10 баксов копея. Приходит потом от страховки разьяснение бенефитов. Ваш copay 10, Нами аптеке уплочено ...4 (!). Вот как-то так быстро 50 долларов превратились в 14)))))))

[Мальчик-Одуванчик]

Жулик на жулике ижуликом погоняет.

[OhBoy]

У меня тут сидит коллега, у него страховка от госпиталя какого-то (то ли жена работает, то ли ещё кто), он вообще таких слов не знает типа copay, deductible и т.д. Всё бесплатно, вплоть до THR. Вот на таких пациентов это и расчитано. Я только не могу понять где здесь выгода страховой компании? Она так компании доит? В чём смысл компаниям тогда? Подозреваю, что в конце-концов за всё платит конечный потребитель. А точнее тот человек, который услугами страхования не пользуется, но за страховку платить всё равно должен. Неужели такой запас прочности, что за счёт тех, кто не пользуется страховками можно выписывать таблетки за 2500$ при их рыночной цене в 5$?

[Вишенка]

разницу (т.е. 90%) страховка берет с вашего работодателя в виде claims or premiums. на след. год эта страховка задерет цены вашему работодателю, и работодатель соответсвенно задерет с работников больше денег с пейчека за страховку.

Или страховка уговорит производителя опустить цену.
Или страховка откажется покрывать данное лекарство и премиум останется как сейчас.
Или пациенты перестанут пользоваться данным лекарством и просить доктора найти альтернативные. В этом случае премиум тоже не изменится.

Как видим, тут есть разные варианты. Вы привели один из. Возможны и другие или какой-то компромис из нескольких.

возможны. Много чего возможно, я сама в этой сфере или около её работаю. Насмотрелась на много чего.

[Вишенка]

Медицина в этой стране - чистый бизнес, деньги на деньгах сидят и деньгами погоняют. Врачу вашему пофиг, какая у вас страховка. Ему эти Фарма компании денег отстегивают, что он их лекарства продвинул. А то, что у вас high deductible, и вам в таком случае эти 2500 из кармана придётся заплатить, вашего врача не е.. не волнует.

[Maw Hogben]

Медицина в этой стране - чистый бизнес, деньги на деньгах сидят и деньгами погоняют. Врачу вашему пофиг, какая у вас страховка. Ему эти Фарма компании денег отстегивают, что он их лекарства продвинул. А то, что у вас high deductible, и вам в таком случае эти 2500 из кармана придётся заплатить, вашего врача не е.. не волнует.

Вашему может и пофиг, а моему нет. И когда она считала что мне лучше будет лекарство, которое довольно дорого с моей тогдашней плохой страховкой, она мне больше года выдавала samples чтобы я могла продержаться.

[Вишенка]

Медицина в этой стране - чистый бизнес, деньги на деньгах сидят и деньгами погоняют. Врачу вашему пофиг, какая у вас страховка. Ему эти Фарма компании денег отстегивают, что он их лекарства продвинул. А то, что у вас high deductible, и вам в таком случае эти 2500 из кармана придётся заплатить, вашего врача не е.. не волнует.

Вашему может и пофиг, а моему нет. И когда она считала что мне лучше будет лекарство, которое довольно дорого с моей тогдашней плохой страховкой, она мне больше года выдавала samples чтобы я могла продержаться.

Повезло. всем моим было пофиг. Пока сама инфу не проверишь и 10 раз не скажешь, чего хочешь, будут прописывать ненужные процедуры и дорогие лекарства.

[Palych]

У меня тут сидит коллега, у него страховка от госпиталя какого-то (то ли жена работает, то ли ещё кто), он вообще таких слов не знает типа copay, deductible и т.д. Всё бесплатно, вплоть до THR. Вот на таких пациентов это и расчитано. Я только не могу понять где здесь выгода страховой компании? Она так компании доит?

Думаю - да.
Причём не только компании: Те кто не платят копай - возможно не особо обращают внимание на свою долю в premium...
Так что рано или поздно эти деньги будут изъяты либо у сотрудников компаний (снижение/не повышение зарплат), либо у клиентов (подорожание товаров/услуг)
К тому же я подозреваю что тут какие-то махинации с налогами происходят, когда провайдеры выставляют заоблачные цены, а страховки их магическим образом сбивают, иногда в несколько раз...

[OhBoy]

Интересно, кстати, как это выглядит для IRS. Мне вот выставили счёт в 5к, а страховая его снизила до 900$, типа дисконт. Что в отчёт пойдёт? Нафига вообще выставлять такой счёт, если все прекрасно знают, что он будет снижен в 5-10 раз? Доходит до смешного. Сходил недавно сделать анализы крови, счёт 800$, после скидок 39$ (это не копей, это ещё дедактибл). Нафига выставлять такой счёт, если он всё равно будет уменьшен на порядок?

[Uzito]

Нафига выставлять такой счёт, если он всё равно будет уменьшен на порядок?

Как в том анекдоте про "получилось $100".

[Natalca]

Свежий пример, лекарство от диабета брали в аптеке два раза по 25 долларов, на третий раз - говорят 300. Начала разбираться, оказывается вкатили штраф за то что мы официально не отказались от доставки на дом по письму которое страховка присылала когда-то . Никогда не просили никакой доставки, какой-то бред.