Converting chandelier to swag- ground wire

Moderator: Komissar

User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Converting chandelier to swag- ground wire

Post by выдра »

Подскажите, пожалуйста- что делать с ground wire который есть в chandelier И которого нет в swag kit?
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by thinker »

выдра wrote: 30 Jul 2017 13:39 Подскажите, пожалуйста- что делать с ground wire который есть в chandelier И которого нет в swag kit?
Ground wire не влияет на работу ламп и служит для дополнительной безопасности. Если под потолком он уже есть (там три провода, один из них зеленый, ground wire) , то можно докупить провод и подсоединить его к ground wire люстры (пустив его по цепи или на чем у вас люстра висит). Если нет, значит оставить не подключенным.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by выдра »

Там где будет висеть люстра, под потолком нет прямого подключения к сети, ничего нет, потому и нужно переделать люстру, в которой есть этот groud wire в swag, чтобы в розетку включать. Т.е. получается, что я его просто могу оставить не подключеным никуда, в свободном полете т.к. во всех swag kits этого третьего ground wire нет? Или обрезать его? Не опасно ли это?
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by thinker »

выдра wrote: 30 Jul 2017 14:50во всех swag kits этого третьего ground wire нет?
ground wire продается отдельно, per foot, в том же home depot. Померьте по длине сколько нужно чтобы дотянуть от люстры до розетки (коробки под потолком?) и вам отрежут столько в магазине. С точки зрения безопасности предпочтительнее ground wire подключить. Без него тоже будет работать.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by выдра »

Это понятно, что продается отдельно, и можно удленнить его, и что без него тоже будет работать, тоже понятно. Но если удленнить, то потом куда я его подключу, так и оставлю в свободном полете? Получается, что swag kit бесполезен, и нужно покупать отдельно провода, и вилку где есть куда подключить этот ground wire- так? Либо никуда не подключать и надеяться на лучшее. Спасибо!
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by thinker »

выдра wrote: 30 Jul 2017 15:09 Это понятно, что продается отдельно, и можно удленнить его, и что без него тоже будет работать, тоже понятно. Но если удленнить, то потом куда я его подключу, так и оставлю в свободном полете?
Нет. Его нужно подключить к проводке куда будет подключена люстра. Если это розетка, то во всех розетках есть ground wire. Если это коробка под потолком, то там тоже должен быть зеленый ground провод. Только в очень старых домах такого провода нет. Тогда никуда не нужно подключать и удлинять тоже не нужно.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by выдра »

Я вас наверное окончательно запутала. Спасибо за понимание И желание помочь. Люстра будет подключена к проводу, который будет включаться в розетку. Swag kit- это провод с вилкой- там 2 провода, естественно понятно как удленнить их, но там нет ground wire. В этом И весь вопрос. Люстра не будет поключаться больше ни к чему, И будет висеть на крючке который прикреплен к потолку. Никакого подключения на потолке нет, ни зеленого провода, ни какого нибудь другого. Для этого И нужно переделать обычную новую люстру, в которой есть ground wire, в swag, или plug-in, т.е. удленнить провод И включать ее в обычную розетку. Весь вопрос- что делать с ground wire который имеется в новой люстре, И которого нет в swag kit. Оставить в свободном полете получается не вариант. Swag kit- получается бесполезным без ground wire (не понимаю только одного- если все люстры нынче продаются с ground wire, то почему в этом swag kit, который И предназначен для таких целей, этого ground wire нет). Т.е. насколько я вижу решение будет таким- покупать провод, ground wire, приделать все к люстре И также преобрести отдельно вилку которая будет подключаться к розетке И в которой предусмотренo ground wire подключение. Так? Искала уже готовые swags, чтобы не заморачиваться- не найти ничего более менее такого, чтобы можно было повесить И не плеваться.
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by thinker »

выдра wrote: 30 Jul 2017 15:54Т.е. насколько я вижу решение будет таким- покупать провод, ground wire, приделать все к люстре И также преобрести отдельно вилку которая будет подключаться к розетке И в которой предусмотренo ground wire подключение. Так?
Да.
Swag kit не имеет ground wire поскольку многие люстры не имеют металлического основания, которое в случае короткого замыкания может пробить. Например, многие настольные лампы сделаны из пластика и имеют вилку только с двумя проводами. Для таких конструкций люстр ground wire не требуется. Однако если ваша люстра имеет ground wire, лучше его подключить.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by выдра »

Спасибо!
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Dweller »

подключайте на ноль - все равно на щитке ground и ноль сводятся вместе
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4210
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Leo_XL »

Dweller wrote: 01 Aug 2017 23:10 подключайте на ноль - все равно на щитке ground и ноль сводятся вместе
Мне кажется, вы даёте очень опасный совет.
Не зная броду, не суйся в воду.
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Slonjra »

Dweller wrote: 01 Aug 2017 23:10 подключайте на ноль - все равно на щитке ground и ноль сводятся вместе
лучше вообще не подключать, чем заводить его на ноль.
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Slonjra »

пы.сы да и вообще, как часто вы хватаетеся за включенную люстру...) что бы геморроится про ее заземление )))))))))))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Dweller »

Leo_XL wrote: 07 Aug 2017 09:01
Dweller wrote: 01 Aug 2017 23:10 подключайте на ноль - все равно на щитке ground и ноль сводятся вместе
Мне кажется, вы даёте очень опасный совет.
В советских розетках все заземление было на нуле, там никогда не было отдельной земли. Она нужна только для радио и музыки, и то если в сети работает какой-нибудь мотор.
Потенциал в нейтрали будет только если она оторвется от щитка и будет включен какой-то прибор через который ток пойдет от фазы, тогда да, плохо заземлять на нейтраль. Этот вопрос можно решить установкой GFCI розетки в которую будет воткнута люстра, тогда можно заземлять на ноль точно.
Если нейтраль не оторвана от щитка то потенциал в люстру через ноль никогда не придет, от других розеток/приборов
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Slonjra »

Dweller wrote: 07 Aug 2017 18:14
Leo_XL wrote: 07 Aug 2017 09:01
Dweller wrote: 01 Aug 2017 23:10 подключайте на ноль - все равно на щитке ground и ноль сводятся вместе
Мне кажется, вы даёте очень опасный совет.
В советских розетках все заземление было на нуле, там никогда не было отдельной земли. Она нужна только для радио и музыки, и то если в сети работает какой-нибудь мотор.
Потенциал в нейтрали будет только если она оторвется от щитка и будет включен какой-то прибор через который ток пойдет от фазы, тогда да, плохо заземлять на нейтраль. Этот вопрос можно решить установкой GFCI розетки в которую будет воткнута люстра, тогда можно заземлять на ноль точно.
Если нейтраль не оторвана от щитка то потенциал в люстру через ноль никогда не придет, от других розеток/приборов
да да )))) вот только это все голая теория....
а то вас никогда в России током не било от батарей центрального отопления?
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Dweller »

Slonjra wrote: 07 Aug 2017 19:22
Dweller wrote: 07 Aug 2017 18:14
Leo_XL wrote: 07 Aug 2017 09:01
Dweller wrote: 01 Aug 2017 23:10 подключайте на ноль - все равно на щитке ground и ноль сводятся вместе
Мне кажется, вы даёте очень опасный совет.
В советских розетках все заземление было на нуле, там никогда не было отдельной земли. Она нужна только для радио и музыки, и то если в сети работает какой-нибудь мотор.
Потенциал в нейтрали будет только если она оторвется от щитка и будет включен какой-то прибор через который ток пойдет от фазы, тогда да, плохо заземлять на нейтраль. Этот вопрос можно решить установкой GFCI розетки в которую будет воткнута люстра, тогда можно заземлять на ноль точно.
Если нейтраль не оторвана от щитка то потенциал в люстру через ноль никогда не придет, от других розеток/приборов
да да )))) вот только это все голая теория....
а то вас никогда в России током не било от батарей центрального отопления?
Не било
Такое возможно только в новых домах где кто-то заземлился на батарею на пластиковых трубах :)
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Slonjra »

Dweller wrote: 07 Aug 2017 19:51
Slonjra wrote: 07 Aug 2017 19:22
Dweller wrote: 07 Aug 2017 18:14
Leo_XL wrote: 07 Aug 2017 09:01
Dweller wrote: 01 Aug 2017 23:10 подключайте на ноль - все равно на щитке ground и ноль сводятся вместе
Мне кажется, вы даёте очень опасный совет.
В советских розетках все заземление было на нуле, там никогда не было отдельной земли. Она нужна только для радио и музыки, и то если в сети работает какой-нибудь мотор.
Потенциал в нейтрали будет только если она оторвется от щитка и будет включен какой-то прибор через который ток пойдет от фазы, тогда да, плохо заземлять на нейтраль. Этот вопрос можно решить установкой GFCI розетки в которую будет воткнута люстра, тогда можно заземлять на ноль точно.
Если нейтраль не оторвана от щитка то потенциал в люстру через ноль никогда не придет, от других розеток/приборов
да да )))) вот только это все голая теория....
а то вас никогда в России током не било от батарей центрального отопления?
Не било
Такое возможно только в новых домах где кто-то заземлился на батарею на пластиковых трубах :)
неее... именно в старых хрущевках ))) просто ток штука ленивая и чаще всего ему проще стукнуть кого-то в соседней комнате, чем 3-4 этажа до земли ползти ))))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81389
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Yvsobol »

Первый раз слышу о батареях. Причем в хрущебах прожил всю жизнь и сейчас их имею две.
Легенды какие то...
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Slonjra »

Yvsobol wrote: 07 Aug 2017 19:59 Первый раз слышу о батареях. Причем в хрущебах прожил всю жизнь и сейчас их имею две.
Легенды какие то...

конечно легенды )) вот только я лично знал 2 такие батареив разных домах у друзей, причем в одном случае даже знал кто из соседей туда завел заземление от стиралки )))
все же не зря наверно в правилах это строжайше запрещено..))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Dweller »

Slonjra wrote: 07 Aug 2017 20:08
Yvsobol wrote: 07 Aug 2017 19:59 Первый раз слышу о батареях. Причем в хрущебах прожил всю жизнь и сейчас их имею две.
Легенды какие то...
конечно легенды )) вот только я лично знал 2 такие батареив разных домах у друзей, причем в одном случае даже знал кто из соседей туда завел заземление от стиралки )))
все же не зря наверно в правилах это строжайше запрещено..))
непонятно однако, если током бьет батарея то куда дальше переходит ток через человека? неужели на полу нет хорошего ковра для электроизоляции? ведь всем известно что даже 220В потенциал можно трогать спокойно если для тока нет выхода на землю/ноль из другой руки (или ноги)
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Slonjra »

Dweller wrote: 07 Aug 2017 21:29
Slonjra wrote: 07 Aug 2017 20:08
Yvsobol wrote: 07 Aug 2017 19:59 Первый раз слышу о батареях. Причем в хрущебах прожил всю жизнь и сейчас их имею две.
Легенды какие то...
конечно легенды )) вот только я лично знал 2 такие батареив разных домах у друзей, причем в одном случае даже знал кто из соседей туда завел заземление от стиралки )))
все же не зря наверно в правилах это строжайше запрещено..))
непонятно однако, если током бьет батарея то куда дальше переходит ток через человека? неужели на полу нет хорошего ковра для электроизоляции? ведь всем известно что даже 220В потенциал можно трогать спокойно если для тока нет выхода на землю/ноль из другой руки (или ноги)
ну в моем случае точно не было..и ковров не было, и обычно в России в доме в обуви не ходили, чаще просто босиком..
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by thinker »

Dweller wrote: 07 Aug 2017 21:29непонятно однако, если током бьет батарея то куда дальше переходит ток через человека? неужели на полу нет хорошего ковра для электроизоляции? ведь всем известно что даже 220В потенциал можно трогать спокойно если для тока нет выхода на землю/ноль из другой руки (или ноги)
220В потенциал можно трогать спокойно если только вы висите в воздухе и ничего больше не касаетесь. Как птица на проводе. Однако в реальности всегда есть путь для тока, пускай высокоомный. Меня в России несколько раз било током от прикосновения к одной фазе 220V. Очень не приятно. Не могу вспомнить когда не било. :pain1:
All rights reserved, all wrongs revenged.
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4210
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Leo_XL »

Dweller wrote: 07 Aug 2017 18:14
Leo_XL wrote: 07 Aug 2017 09:01
Dweller wrote: 01 Aug 2017 23:10 подключайте на ноль - все равно на щитке ground и ноль сводятся вместе
Мне кажется, вы даёте очень опасный совет.
В советских розетках все заземление было на нуле, там никогда не было отдельной земли. Она нужна только для радио и музыки, и то если в сети работает какой-нибудь мотор.
Потенциал в нейтрали будет только если она оторвется от щитка и будет включен какой-то прибор через который ток пойдет от фазы, тогда да, плохо заземлять на нейтраль. Этот вопрос можно решить установкой GFCI розетки в которую будет воткнута люстра, тогда можно заземлять на ноль точно.
Если нейтраль не оторвана от щитка то потенциал в люстру через ноль никогда не придет, от других розеток/приборов
Ув. Двеллер, ну давайте по порядку рассмотрим электричеcкую цепь. Я что-то упускаю :pain1: и возможно вы видите ситуацию по другому. Мы только что соединили зеленый и белый провод в люстре по вашей рекомендации и включили в розетку без земли.
Многоуважаемая выдра включила люстру. Люстра горит, ток бегает туда сюда от черного провода через лампочку/ки до белого и ... еще и по зеленому теперь ходит внутри люстры. Ну хорошо если в люстре другок конец зеленого провода ни к чему не подключен. Хотя, спрашивается, зачем тогда его надо подключать, как и сказал ранее в теме ув. Слоняра. А если зеленый провод подсоединен к цоколю? Я вот думаю, что в люстре раз есть зеленый провод-земля, то он по рекомендации производителя должен быть подсоединен к люстре, к тому же цоколю например. Итак, у нас цоколь под 120 вольт. Зачем? Ну вот выдра взяла лестницу алюминиевую лестничку Little Giant , чтобы смахнуть мокрой тряпкой пыль с люстры и что произойдет, когда она коснется цоколя? А главное зачем бить током форумчанку, только за то что мужу приятное хотело сделать и в пятницу пыль захотела протереть? :-)
Не зная броду, не суйся в воду.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Dweller »

вот, нашел картинки

Image

Image

Image
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Converting chandelier to swag- ground wire

Post by Dweller »

А самое главное, всегда есть выключатель чтобы не протирать работающую люстру :)
Разница потенциалов на нуле с землей может быть, но она будет равна 110В * (сопротивление провода от нуля до щитка) / (сопротивление лампы накаливания), т.е. <<1В

Return to “Ремонт и строительство”