Спасибо за подробное инфо, я не знал о таких ньюансах американско-немецких отношений.Maryplaya wrote: ↑11 Sep 2017 18:55 Нет, льготы не в суде, это соглашение между Германией и США известно и его применяют в таких случаях, просто в случае той тётеньки с пенсией всего в 1100 зелёных, это очень мало, причём даже не учитывает медстраховку, накоплений у неё тоже никаких совсем не было, вот ей первоначально и отказали. Это же Ermessensentscheidung, то есть, они взвесили и решили, что нет. Вот она в суд и обратилась. И выиграла. Вот, кстати, решение суда: https://openjur.de/u/352828.html
Большинство ам. пенсионеров, живущих в ФРГ, которых я знаю, это военные пенсионеры, оставшиеся в Германии после службы и последующей работы в DoD. У них, как правило, армейская пенсия + VA + федеральная пенсия + у большинства к этому времени уже накоплений достаточно и недвижимость есть, ну и страховка у них Tricare for Life, с такими исходными у них нет проблем получить ВНЖ, они полностью на самообеспечении и на соцподсос никогда не упадут, поэтому им и без судов выдают ВНЖ. А у той тёти ну очень жидко всё было, и жила она у каких-то знакомых, якобы, бесплатно, и, тем не менее, смогла она отсудить ВНЖ. Видимо это германо-американское соглашение сильный вес имеет.
Retire in Europe. Residence permit
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5777
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Retire in Europe. Residence permit
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Retire in Europe. Residence permit
для военных омериканским пенсионеров и их совецким супруг.
Но какой толк с этого совецким программёрам, живушим в Омерике или в Европе?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5777
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Retire in Europe. Residence permit
программеры могут по блукарте приехать, но просто по сравнению с Америкой перепад зарплат существенный.
Я б поехал тогда уж в Москву или Питер. Мне кажется там качество жизни сейчас выше.
Если б у меня баблоса уже было на хорошую трёшку в Москве возле хорошего парка и метро, да ещё и рядом с работой, то переехал бы не задумываясь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Retire in Europe. Residence permit
в Москве? Извращение это
Понимаю ещё в КрымНаш ехать
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5777
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Retire in Europe. Residence permit
-
- Уже с Приветом
- Posts: 847
- Joined: 17 Oct 2011 02:40
- Location: Ленинград -> Bavaria -> Tennessee
Re: Retire in Europe. Residence permit
Если совецкий программер уже гражданин США, то всё вышеперечисленное распространяется и на него. Если он все эти годы заколачивал хорошие деньги и заработал себе жирную пенсию, то он также может приехать в ФРГ на старости лет.
Конечно, военным проще - если они уже несколько лет прослужили в Германии, то у них уже, как правило, есть хорошие знания местных реалий, полезные связи с местными итд. Многие умудряются построиться за время active duty, ну и наличие страховки, конечно, жирный бонус. Но я бы не сказала, что это неосуществимо для гражданских пенсионеров.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1870
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Retire in Europe. Residence permit
А сколько по немецким меркам считается "жирная"? В США гос. пенсия не шибко большая, вроде около $2,5К/м максимум.Maryplaya wrote: ↑11 Sep 2017 22:37Если совецкий программер уже гражданин США, то всё вышеперечисленное распространяется и на него. Если он все эти годы заколачивал хорошие деньги и заработал себе жирную пенсию, то он также может приехать в ФРГ на старости лет.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8092
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Retire in Europe. Residence permit
Уже спрашивали - зачем? В Америке есть и море, и горы, и все-все-все. Зачем пенсионеру с жирной пенсией и практически бесплатной американской медициной бросать дом, детей, внуков, друзей-знакомых, налаженную комфортабельную англоязычную жизнь в Калифорнии или Пенсильвании и тащиться к черту на рога в битком набитую турками и новыми иммигрантами Германию с немецким языком или тем более в Грецию с греческим? Это же чистейшее безумие. Или я что-то упускаю?
Думаю, что жена быстро объяснит старому дураку, чтоб не дергался и наслаждался жизнью на американской почве. Конечно, если ни жены, ни детей, тогда другое дело, можно мотаться, как <цветок> в проруби.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 847
- Joined: 17 Oct 2011 02:40
- Location: Ленинград -> Bavaria -> Tennessee
Re: Retire in Europe. Residence permit
Ну так, я думаю, если чел годами рубил по 150к, то он мог отложить себе достаточно в какой-то частный пенсионный фонд, вложиться ещё во что-то, как там всё это называется. То есть, его рента будет состоять из нескольких компонентов - сошиал секьюрити + то, что он сам себе накопил. Хотя, я думаю, для Германии 2,5к тоже уже довольно жирная, учитывая что евро сильно просел, а не как когда-то по 1,40 доллара за евро брали. Вояки с тремя пенсиями набирают по $5-6к, с такой суммой ты в Германии был кум королю и никто бы в ВНЖ не отказал.anarchist wrote: ↑11 Sep 2017 23:43А сколько по немецким меркам считается "жирная"? В США гос. пенсия не шибко большая, вроде около $2,5К/м максимум.Maryplaya wrote: ↑11 Sep 2017 22:37Если совецкий программер уже гражданин США, то всё вышеперечисленное распространяется и на него. Если он все эти годы заколачивал хорошие деньги и заработал себе жирную пенсию, то он также может приехать в ФРГ на старости лет.
Last edited by Maryplaya on 12 Sep 2017 02:20, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 847
- Joined: 17 Oct 2011 02:40
- Location: Ленинград -> Bavaria -> Tennessee
Re: Retire in Europe. Residence permit
С этим я совершенно согласна, конечно раньше (в нулевых, там) Европа была интересным местом для заслуженного отдыха, качество жизни там в целом было выше, чем в США, но после того, как в Германии в 2015 году правовое государство окончательно почило в бозе, я считаю, что Германия в частности и Европа в целом are completely off the list. Рассматривать всерьёз переезд туда могут лишь те, кто живёт розовыми воспоминаниями о том, как там когда-то кайфово было и просто не в курсе, что там сейчас происходит.alex67 wrote: ↑12 Sep 2017 00:11Уже спрашивали - зачем? В Америке есть и море, и горы, и все-все-все. Зачем пенсионеру с жирной пенсией и практически бесплатной американской медициной бросать дом, детей, внуков, друзей-знакомых, налаженную комфортабельную англоязычную жизнь в Калифорнии или Пенсильвании и тащиться к черту на рога в битком набитую турками и новыми иммигрантами Германию с немецким языком или тем более в Грецию с греческим? Это же чистейшее безумие. Или я что-то упускаю?
Думаю, что жена быстро объяснит старому дураку, чтоб не дергался и наслаждался жизнью на американской почве. Конечно, если ни жены, ни детей, тогда другое дело, можно мотаться, как <цветок> в проруби.
Топикстартер вроде как жил когда-то в Германии, ну вот, оттуда ноги и растут. Путешествовать хочет на старости лет, всю Европу посмотреть. Когда-то это было очень актуально, сама когда-то за три копейки всю Европу объехала, а вот сейчас нафиг-нафиг. Реально опасно для жизни.
У нас тоже были планы по возвращению в Европу, но мы хотели чисто ради подстраховки ехать исключительно в статусе "оккупантов", то есть, под СОФА, но не резидентами. Сейчас рады и благодарим Боженьку каждый день за то, что не удалось нам вернуться туда в 2012-м. Сейчас бы не знали, как свалить оттуда.
Last edited by Maryplaya on 12 Sep 2017 02:24, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 847
- Joined: 17 Oct 2011 02:40
- Location: Ленинград -> Bavaria -> Tennessee
Re: Retire in Europe. Residence permit
дубль, промахнулась
-
- Уже с Приветом
- Posts: 859
- Joined: 24 Feb 2006 03:09
- Location: Chicago
Re: Retire in Europe. Residence permit
Журнал International Living предлагает несколько иные страны для американских пенсионеров. На первых местах идут Панама и Коста Рика. В этих странах даже есть целые программы скидок для пенсионеров, включая американских. Кроме этого в списке Эквадор, Никарагуа, Таиланд, Малайзия и даже Гондурас (там есть какой-то райский остров, где живет много американцев). Из Европы советуют сельскую местность Франции (в Провансе), юг Италии (Апулия), Португалию. Во всех вышеприведенных странах медицинская помощь практически на уровне американской, но в разы дешевле, что поражает американцев. При этом надо понимать, что Medicare в Америке отнюдь не дешевое удовольствие (за исключением пребывания в госпитале, куда еще проблема попасть), много чего не покрывает, поэтому надо докупать частные страховки и не на семью, а на персону.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7691
- Joined: 03 Oct 2014 06:12
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8092
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Retire in Europe. Residence permit
С вами давно все ясно, вы свидомый украинский Крот, и ваше мнение о моем русском меня не волнует, но правила форума не запрещают вам развлекаться, так что можете продолжать.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7691
- Joined: 03 Oct 2014 06:12
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1870
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Retire in Europe. Residence permit
Мне что то думается не все так сладко в америке: "бесплатная медицина", реально оказывается что куча лекарств и процедур не покрывается, иначе амеры бы не ездили в Канаду за лекарствами, а в Мексику лечить зубы. В Европах намного ниже налоги на недвигу, соответственно можно жить в более качественном жилье. Море и горы и в Европе в достатке, даже я бы сказал они доступнее и природа в целом разнообразнее. Я уже не говорю про отсутствие нормального публичного транспорта, что заставляет стариков сидеть за рулем, совсем не кайф после 65, и небезопасно.alex67 wrote: ↑12 Sep 2017 00:11Уже спрашивали - зачем? В Америке есть и море, и горы, и все-все-все. Зачем пенсионеру с жирной пенсией и практически бесплатной американской медициной бросать дом, детей, внуков, друзей-знакомых, налаженную комфортабельную англоязычную жизнь в Калифорнии или Пенсильвании и тащиться к черту на рога в битком набитую турками и новыми иммигрантами Германию с немецким языком или тем более в Грецию с греческим? Это же чистейшее безумие. Или я что-то упускаю?
Думаю, что жена быстро объяснит старому дураку, чтоб не дергался и наслаждался жизнью на американской почве. Конечно, если ни жены, ни детей, тогда другое дело, можно мотаться, как <цветок> в проруби.
Короче США для среднего пенсионера не самый лучший выбор.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8092
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Retire in Europe. Residence permit
Вопрос не в том, что в Америке гладко или не гладко, а в том, будет ли глаже в Европе. Я не верю в чудеса. Никто не будет создавать для пенсионера-иностранца, никогда не работавшего в стране, условия такие же, как для своего пенсионера. Не будет бесплатной медицины, хоть хорошей, хоть плохой, не будет, и все тут, платить будешь за все, точно так же, как платить будет пенсионер-иностранец в Америке. И даже не иностранец, а американский гражданин, не заработавший 40 кредитов, тоже будет за медицину в Америке платить будь здоров, без штанов в момент останешься, как и американец в Европе. А медицина для пенсионера - вопрос номер один, а вовсе не море и солнце. Хорошо рассуждать теоретически, сидя на диване перед компом, а как коснешься, тут подробности и полезут косяком. Никто не едет из Америки в Европу на пенсию, никто, глупости это все. На родину едут многие, в Центральную Америку едут, которые родом из тех краев и говорят по-испански, а в Европу ехать нет никакого смысла, даже если сэкономишь пару сотен баксов на налогах на недвижимость.anarchist wrote: ↑12 Sep 2017 14:58Мне что то думается не все так сладко в америке: "бесплатная медицина", реально оказывается что куча лекарств и процедур не покрывается, иначе амеры бы не ездили в Канаду за лекарствами, а в Мексику лечить зубы. В Европах намного ниже налоги на недвигу, соответственно можно жить в более качественном жилье. Море и горы и в Европе в достатке, даже я бы сказал они доступнее и природа в целом разнообразнее. Я уже не говорю про отсутствие нормального публичного транспорта, что заставляет стариков сидеть за рулем, совсем не кайф после 65, и небезопасно.
Короче США для среднего пенсионера не самый лучший выбор.
Не знаю, Россия - это Европа или нет, но самый лучший выбор для россиянина-пенсионера - это город, где родился и вырос. Там все будет в порядке и с пермитом, и с налогами, и со всем.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7786
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Retire in Europe. Residence permit
Ну а какой все же должен быть доход чтобы не пришлось судиться? Пока получается что $1100 - маловато. А если $2000 - хватит? Да, и какая ситуация с медициной будет если получишь этот вид на жительство?
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Retire in Europe. Residence permit
Меня этот список просто смешит, всю жизнь работать чтобы поехать в Гондурас? Кто-нибудь в эти страны хотя бы туристом много катается?NSG wrote: ↑12 Sep 2017 03:08 Журнал International Living предлагает несколько иные страны для американских пенсионеров. На первых местах идут Панама и Коста Рика. В этих странах даже есть целые программы скидок для пенсионеров, включая американских. Кроме этого в списке Эквадор, Никарагуа, Таиланд, Малайзия и даже Гондурас (там есть какой-то райский остров, где живет много американцев). Из Европы советуют сельскую местность Франции (в Провансе), юг Италии (Апулия), Португалию. Во всех вышеприведенных странах медицинская помощь практически на уровне американской, но в разы дешевле, что поражает американцев. При этом надо понимать, что Medicare в Америке отнюдь не дешевое удовольствие (за исключением пребывания в госпитале, куда еще проблема попасть), много чего не покрывает, поэтому надо докупать частные страховки и не на семью, а на персону.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1870
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Retire in Europe. Residence permit
Вы просто не в курсе, куча амеров едут в Европу жить на пенсию.alex67 wrote: ↑12 Sep 2017 15:20Никто не едет из Америки в Европу на пенсию, никто, глупости это все.anarchist wrote: ↑12 Sep 2017 14:58Мне что то думается не все так сладко в америке: "бесплатная медицина", реально оказывается что куча лекарств и процедур не покрывается, иначе амеры бы не ездили в Канаду за лекарствами, а в Мексику лечить зубы. В Европах намного ниже налоги на недвигу, соответственно можно жить в более качественном жилье. Море и горы и в Европе в достатке, даже я бы сказал они доступнее и природа в целом разнообразнее. Я уже не говорю про отсутствие нормального публичного транспорта, что заставляет стариков сидеть за рулем, совсем не кайф после 65, и небезопасно.
Короче США для среднего пенсионера не самый лучший выбор.
Just under 400,000 American retirees are now living abroad, according to the Social Security Administration.
The countries they have chosen most often: Canada, Japan, Mexico, Germany and the United Kingdom.
https://www.csmonitor.com/USA/Society/2 ... ing-abroad
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8671
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Retire in Europe. Residence permit
Америца это и есть Гондурас, только разница что здесь платят долларами.city_girl wrote: ↑12 Sep 2017 15:27Меня этот список просто смешит, всю жизнь работать чтобы поехать в Гондурас? Кто-нибудь в эти страны хотя бы туристом много катается?NSG wrote: ↑12 Sep 2017 03:08 Журнал International Living предлагает несколько иные страны для американских пенсионеров. На первых местах идут Панама и Коста Рика. В этих странах даже есть целые программы скидок для пенсионеров, включая американских. Кроме этого в списке Эквадор, Никарагуа, Таиланд, Малайзия и даже Гондурас (там есть какой-то райский остров, где живет много американцев). Из Европы советуют сельскую местность Франции (в Провансе), юг Италии (Апулия), Португалию. Во всех вышеприведенных странах медицинская помощь практически на уровне американской, но в разы дешевле, что поражает американцев. При этом надо понимать, что Medicare в Америке отнюдь не дешевое удовольствие (за исключением пребывания в госпитале, куда еще проблема попасть), много чего не покрывает, поэтому надо докупать частные страховки и не на семью, а на персону.
Не будет долларов никто здесь жить не будет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8092
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Retire in Europe. Residence permit
Совершенно естественно, что натурализовавшийся канадец или немец на пенсии возвращается на родину, в Канаду или в Германию, где своим пенсионерам живется в тысячу раз лучше, чем в Америке. Возможно, кстати, что они вернулись задолго до выхода на пенсию, просто получают еще и американскую пенсию, попадая в статистику. Я уж не говорю про мексиканца, вернувшегося на родину богачом по местным меркам, даже если в Америке он всю жизнь собирал апельсины на плантациях. В эту цифру включили бы Чарли Чаплина, жившего в Швейцарии, или Хемингуэя, жившего во Франции и на Кубе. А вот нормальный, в здравом уме и твердой памяти средний американец на пенсию не поедет ни в Швейцарию, ни в Германию, не говоря уж про Японию, она тоже с списке.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2414
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6978
- Joined: 28 Feb 2009 11:31
- Location: UA=>MA
Re: Retire in Europe. Residence permit
Друг мой из Киева недавно съездил на море сюда https://www.google.com/maps/place/Yuzhn ... 31.1000648
приехал под впечатлением, говорит что собирается там брать квартиру или даже две в новостроях, городок вроде перспективный и народ туда пока массово не хлынул, поэтому квартиру 45 квадратов там можно взять тысяч за $15000, сдача ее в сезон приносит $40 в день в летние месяцы и $20 май и сентябрь, а остальное простой. Есть возможность нанять как проперти мэнеджера местных жителей за не очень высокую плату, которые уже сдают там квратиры. Говорит что с инфраструктурой там ОК, не плохой пляж, до Одессы 45 минут на машине, 15 минут до винзавода Коблево в Николаевской области, до Киева ехать всего 6 часов на машине, говорит что дорогу там сей час привели в порядок и ехать достаточно комфортно и не утомительно, что в общем-то дает быстрый доступ к аэропортам как в Одессе так и во Киеве.
Last edited by Alex S on 12 Sep 2017 20:00, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6978
- Joined: 28 Feb 2009 11:31
- Location: UA=>MA
Re: Retire in Europe. Residence permit
О да расскажите это моему другу, который передает деньги маме и брату инвалиду, которые живут в Симферополе. Все происходит следующим образом или собирает и ждет пока кто-либо из знакомых туда не поедет или переводит друзьям в Москву, а те переводят из Москвы в Симферополь, теряя при этом дофига на разных комиссиях.