Идеологическое поражение Штатов

[Avllaz]

Во первых, речи о том, что бы России занять место духовного лидера в замен Штатов пока не идет. С чего бы, если даже для внутреннего употребления идеологии нет, что говорить об экспорте.
Второе - лидерские позиции Россия во времена коммунистов всетаки занимала. Достаточно посмотреть, что в той же северной Корее не только идеология, но и эстетика слизана до мелочей. Под влиянием СССР находились десятки стран.

Идеология (кроме прямо вытекающей из преобладающей в данном социуме религии) - конструкт, в достаточно широких рамках, произвольный.
Идеология потреблятства, плюрализма (а где кого-то плющат за альтернативную т.з., так это ж совсем дургое дело, это борьба с "тоталитарными пережитками" и прочей гомофобией) - конструкт достаточно рабочий.
Уж точно не хуже (и явно практичней) идеологии "построения коммунизьма".

Идеологические "лидерские позиции" СССР занимала только у всяких папуасов.
После развала СССР все ее европейские саттелиты отказались от нее мгновенно.

[OtherSide]

Идеологические "лидерские позиции" СССР занимала только у всяких папуасов.
После развала СССР все ее европейские саттелиты отказались от нее мгновенно.

И как это опровергает мою мысль? Идеология прогнила, поэтому развалилась сама Россия, так что уж говорить о саттелитах.
Корейцы, Китайцы - какие же это папуасы? Страны с культорой, которой несколько тысяч лет

[geek7]

Вы напрочь проигнорировали первое условие из "Верхи не могут, низы не хотят"..

интресно наблюдать как иммигранты в самой правильной стране, продолжают строить свои аргументы на цитатах старика крупского...
ниужели по прошествии стольких лет в передовой америке никто не придумал ничего лучше?

мне кажется дядька был неглупый, почему бы не воспользоватся отдельными его неглупыми мыслями не уверен насчёт самой правильной, но движение от чистого капитализма к социализму пока её не доканало.

[Avllaz]

Идеология не "прогнила".
Идеология исходно была даже не прогнившей, а просто кровавым говном.
И практика построения СССР - это практика кровавых бандитов-папуасов, "отцов-основателей" (Ленин, Троцкий, Свердлов, Сталин и прочие).
Так вот первичной проблемой были как раз кровавые папуасы у власти.
Это уже к Брежневу СССР превратися - по практике жизни, несмотря на дурную идеологию, но уже чуть смягченную, - во что-то более-менее приемлимое.

Папуасом является любой человек, который всерьез воспринимает идеологию коммунизма, большевизма и проч.
И умение красиво писать иероглифы этому совершенно перпендикулярно.

[Avllaz]

мне кажется дядька был неглупый, почему бы не воспользоватся отдельными его неглупыми мыслями не уверен насчёт самой правильной, но движение от чистого капитализма к социализму пока её не доканало.

Дядька был неглупый.
Просто был он кровавой подлой скотиной.

[OtherSide]

Идеология не "прогнила".
Идеология исходно была даже не прогнившей, а просто кровавым говном.

Ваше личные эмоции, не больше. Главное, что в нее были способны верить миллионы, если не миллиарды людей. Простых и образованных интеллектуалов тоже.

[geek7]

Папуасом является любой человек, который всерьез воспринимает идеологию коммунизма, большевизма и проч.
И умение красиво писать иероглифы этому совершенно перпендикулярно.

интересное определение попуаса.. правда не раскрыт весь список - что там за большевизмом идёт?
также непонятно чем спровоцирована сентенция о калиграфии

[Skovorodker]

Идеология не "прогнила".
Идеология исходно была даже не прогнившей, а просто кровавым говном.
И практика построения СССР - это практика кровавых бандитов-папуасов, "отцов-основателей" (Ленин, Троцкий, Свердлов, Сталин и прочие).
Так вот первичной проблемой были как раз кровавые папуасы у власти.
Это уже к Брежневу СССР превратися - по практике жизни, несмотря на дурную идеологию, но уже чуть смягченную, - во что-то более-менее приемлимое.

Папуасом является любой человек, который всерьез воспринимает идеологию коммунизма, большевизма и проч.
И умение красиво писать иероглифы этому совершенно перпендикулярно.

Как-то слишком уж истерично.

Капитализм был и остается не менее кровавым говном. Особенно в эпоху его прихода.
Как и отцы-основатели США плюс Линкольн, возможно, гораздо большие кровавые папуасы, поскольку их деятельность привела к очень кровопролитным войнам.

Россия даже в большевистский период ничем особенно не выделялась на фоне "цивилизованных". А в некоторых аспектах была чуть ли не агнцем.

Для справки: расизм и его практическое применение выдумал отнюдь не Гитлер. Как и концлагеря - не ноу-хау Гитлера и Сталина. Как и уничтожение гражданских заложников. И много-много чего еще, о чем "цивилизованные" так стесняются вспоминать.

Кстати, есть одна страна, мало того что воспринимающая идеологию коммунизма, но в которой у власти компартия, сейчас первая экономика мира, и динамика ее развития оставляет мало шансов на будущее понятно кому.

[Avllaz]

Ваше личные эмоции, не больше. Главное, что в нее были способны верить миллионы, если не миллиарды людей. Простых и образованных интеллектуалов тоже.

Чуть больше.
Не только мои лично.
По этому поводу у нас самоназначенных образованных интеллектуалов как раз консенсус
Вера миллионов (или миллиардов) леммингов по сложным (идеологическим, политическим, религиозным) вопросам практически не связана с истинностью того, во что они верят.
См., в частности, современный (псевдо)"либерализм" вкупе с пидарофилией.

[Avllaz]

интересное определение попуаса.. правда не раскрыт весь список - что там за большевизмом идёт?
также непонятно чем спровоцирована сентенция о калиграфии

За большевизмом, вроде, должна было идти "левизна" вообще.
Но это будет, пожалуй перебор.
Лучше было просто "коммунизм и большевизм" (в версиях маоизма, полпотизма и чучхе включительно)

Каллиграфия спровоцирована "китайцами и корейцами с тысячелетней культурой".
"Культура" - это ни о чем.
Современная культура властвования (и построение великих государств, и завоевание всего мира) - это ноухау именно европейцев.
Грубо от флорентийцев и флорентийцев XIV века до англосаксов (включая США, ес-но).
Остальные в этом вопросе так и остались папуасами. (впрочем, японцы (и поменьше - южные корейцы) отчасти переняли у европейцев и это).
РИ - играли с англосаксами на равных.
СССР и РФ - папуасы.

[Frukt]

1. Идеологические "лидерские позиции" СССР занимала только у всяких папуасов.
2. После развала СССР все ее европейские саттелиты отказались от нее мгновенно.

СССР конечно спонсировал, содержал режимы Африки, Лат. Америки, делал это в своих интересах. Примерно как сейчас США.

1. Помимо просто нахлебников у СССР были союзники, влияние и друзья. Индия, Куба к примеру. И сейчас с ними нормальные отношение.

2. Насчет европейских стран-сателлитов, они не от СССР/России отказывались, а сами как СССР пережили свои "перестройки" и так-же сменили курс в сторону от коммунизма. Там отказываться было не от чего.

Сейчас США по такому же принципу "дружит" с евро сателлитами, особенно с восточными.

[AlexTheBlack]

На мой взгляд, в штатах серьезный дефицит морали. Это и разрушит страну в конце концов имхо.

Долго ждать придётся

Зависит от того что хотят штаты, вернее ихняя элита. Будет выгодно- развалят штаты. Выгодно же им поддерживать ИГИЛ

[Skovorodker]

Современная культура властвования (и построение великих государств, и завоевание всего мира) - это ноухау именно европейцев.

О как!
Значит, монголы, хань (основной этнос Китая), персы - это европейцы.
Бум знать!

РИ - играли с англосаксами на равных.

Отнюдь!
РИ всегда сливала англосаксам.

СССР и РФ - папуасы.

То-то власти Штатов так карячит от России!
Не слишком ли сильные эмоции и визги по поводу каких-то папуасов?

[Avllaz]

Как-то слишком уж истерично.

Капитализм был и остается не менее кровавым говном. Особенно в эпоху его прихода.
Как и отцы-основатели США плюс Линкольн, возможно, гораздо большие кровавые папуасы, поскольку их деятельность привела к очень кровопролитным войнам.

Россия даже в большевистский период ничем особенно не выделялась на фоне "цивилизованных". А в некоторых аспектах была чуть ли не агнцем.

Для справки: расизм и его практическое применение выдумал отнюдь не Гитлер. Как и концлагеря - не ноу-хау Гитлера и Сталина. Как и уничтожение гражданских заложников. И много-много чего еще, о чем "цивилизованные" так стесняются вспоминать.

Кстати, есть одна страна, мало того что воспринимающая идеологию коммунизма, но в которой у власти компартия, сейчас первая экономика мира, и динамика ее развития оставляет мало шансов на будущее понятно кому.

Просто эмоционально.
Я же не академическое исследование пишу.
Да и несколько лет паузы было в политических Интернет-баталиях.

"Капитализм" (в частности, в РИ) был (на момент его замены "построением коммунизма" в т.ч.) и остается менее кровавым говном.

Хотя дело не в "капитализме", дело в культуре высшей властной группировки.
РИ была Европой, СССР и РФ - Азия, или даже папуасы.

Россия СССР в большевистский период выделялась на фоне цивилизованных как минимум
а) нецивилизованным папусским уровнем смертности от голода,
б) нецивилизованным папусским кровавым уровнем репрессивсности (к-во смертных приговоров по политическим статьям, в т.ч).

Если на клетке с слоном написано буйвол, не верь глазам своим.
Кетайсы с идеологией коммунизма - приколисты.
Что будет - неизвестно.
СССР тоже делал ракеты, перекрывал Енисей и очень крут был в балете.

[Flash-04]

На мой взгляд, в штатах серьезный дефицит морали. Это и разрушит страну в конце концов имхо.

Долго ждать придётся

Зависит от того что хотят штаты, вернее ихняя элита. Будет выгодно- развалят штаты. Выгодно же им поддерживать ИГИЛ

никакой элите невыгодно разваливать Штаты.

[AlexTheBlack]

На мой взгляд, в штатах серьезный дефицит морали. Это и разрушит страну в конце концов имхо.

Долго ждать придётся

Зависит от того что хотят штаты, вернее ихняя элита. Будет выгодно- развалят штаты. Выгодно же им поддерживать ИГИЛ

никакой элите невыгодно разваливать Штаты.

А ИГИЛ выгодно поддерживать штатам? тута логика не работает- все иррационально..

[Avllaz]

Современная культура властвования (и построение великих государств, и завоевание всего мира) - это ноухау именно европейцев.

1. О как!
Значит, монголы, хань (основной этнос Китая), персы - это европейцы.
Бум знать!

РИ - играли с англосаксами на равных.

2. Отнюдь!
РИ всегда сливала англосаксам.

СССР и РФ - папуасы.

3. То-то власти Штатов так карячит от России!
Не слишком ли сильные эмоции и визги по поводу каких-то папуасов?

1. Тогда уж, скорее, японцы.
Переняли цуть-цуть

2. Сливали - это как РФ.
РИ - приемлимо было.
Но, да, на равных - это про сражались (а не сливали, типа "игроки одного дана"), а по результату - слабее.

3. Да насрать властям США на РФ, интеллегентно выражаясь.
Прикалываются больше.
Как с Ыном.

[AlexTheBlack]

интересное определение попуаса.. правда не раскрыт весь список - что там за большевизмом идёт?
также непонятно чем спровоцирована сентенция о калиграфии

За большевизмом, вроде, должна было идти "левизна" вообще.
Но это будет, пожалуй перебор.
Лучше было просто "коммунизм и большевизм" (в версиях маоизма, полпотизма и чучхе включительно)

Каллиграфия спровоцирована "китайцами и корейцами с тысячелетней культурой".
"Культура" - это ни о чем.
Современная культура властвования (и построение великих государств, и завоевание всего мира) - это ноухау именно европейцев.
Грубо от флорентийцев и флорентийцев XIV века до англосаксов (включая США, ес-но).
Остальные в этом вопросе так и остались папуасами. (впрочем, японцы (и поменьше - южные корейцы) отчасти переняли у европейцев и это).
РИ - играли с англосаксами на равных.
СССР и РФ - папуасы.

Не соглашусь, империя вообще восточное понятие. Запад копировал, но неудачно. Если взять относительно недавнюю Германскую империю, то Бисмарку внушали имперские идеи в Питере.
Но все равно окончилось пшиком- чуть что каждый побежал в свою деревню...

[Avllaz]

никакой элите невыгодно разваливать Штаты.

Возможно, имелся в виду утопический сфероконический вариант инфильтрации элиты США папуасами уровня горбачевых, яковлевых и прочих ельциных, как было в СССР.

[Skovorodker]

"Капитализм" (в частности, в РИ) был (на момент его замены "построением коммунизма" в т.ч.) и остается менее кровавым говном.

Отнюдь!
Капитализм гораздо более кровавое говно. Был и остается до сих пор. Видно по тем же войнам, цветным революциям и т.п.

РИ была Европой,

Отнюдь!
Никогда РИ не признавалась Европой "своей". Отношение к России в Европе всегда (вернее, с где-то Ивана 4-го) были примерно такие же, как и сейчас.

СССР и РФ - Азия, или даже папуасы.

Что не папуасы - это точно.
Папуасы вряд ли способны навалять всей Европе так, что им до сих пор икается. Да еще полевропы взять себе в шестерки.
А что Азия - это хорошо. Европа уже почти скатилась в унылое говно.

Россия СССР в большевистский период выделялась на фоне цивилизованных как минимум
а) нецивилизованным папусским уровнем смертности от голода,

Это просто ложь.
СССР, как раз, избавился от хроничной периодичности голода довольно быстро.
В РИ от голода умирали на порядки больше. Это в той "Европе", по вашим словам.

б) нецивилизованным папусским кровавым уровнем репрессивсности (к-во смертных приговоров по политическим статьям, в т.ч).

Дело в сути, а не в формальных приговорах.
Вспомните французские революции, что творила Англия в Ирландии, что было в той же Англии с крестьянами во времена "огораживаний", что делали с индейцами в Америке (и не только с индейцами, но и сами с собой), кто это развернул рабовладение на промышленной основе в Америке, что делали "цивилизованные" в колиниях и т.п.
Самой позорной войной за всю историю человечества тонкочувствующие интеллектуалы считают опиумные войны, ведшиеся Британией в Китае.

СССР тоже делал ракеты, перекрывал Енисей и очень крут был в балете.

Россия продолжает делать то же самое. И даже, в последние годы, даже поболее, чем СССР на пике.

[Avllaz]

Не соглашусь, империя вообще восточное понятие.

Римские и ромейские императоры нервно переворачиваются в гробах.

[AlexTheBlack]

никакой элите невыгодно разваливать Штаты.

Возможно, имелся в виду утопический сфероконический вариант инфильтрации элиты США папуасами уровня горбачевых, яковлевых и прочих ельциных, как было в СССР.

Мексы нарожают и захотят отделиться. Даже не в Кали, а допустим в Аризоне. Не войска же вводить туда

[Skovorodker]

3. Да насрать властям США на РФ, интеллегентно выражаясь.
Прикалываются больше.
Как с Ыном.

Конечно-конечно! Именно так и делают "господа" перед "папуасом" - впадают в истерику и теряют лицо.

По поводу Ына Штаты обосрались. Это более точное слово, чем "прикалывались".

[AlexTheBlack]

Не соглашусь, империя вообще восточное понятие.

Римские и ромейские императоры нервно переворачиваются в гробах.

Европейская цивилизация молода, и да, варварская.
Первая империя была в благословенном Междуречье в 14 веке до н.э., там где и сейчас решаются судьбы цивилизаций.

[Frukt]

Современная культура властвования (и построение великих государств, и завоевание всего мира) - это ноухау именно европейцев.
Грубо от флорентийцев и флорентийцев XIV века до англосаксов (включая США, ес-но).
Остальные в этом вопросе так и остались папуасами. (впрочем, японцы (и поменьше - южные корейцы) отчасти переняли у европейцев и это).
РИ - играли с англосаксами на равных.
СССР и РФ - папуасы.

Папуас звучит конечно красиво, но пук на пустом месте, больше говорит о его афторе фантасте.

РИ вполне симбиоз культур во главе с российской. Что то евро если и работало то в сильно локализованной до неузнаваемости версии.

СССР проехал по Европе, никого не спрашивая. Кто возражал с ними не церемонились. Здоровая часть Европы встречала цветами Победителей.
Россия в отличии от Европы ведет полностью независимую политику. Одна ведущих мировых держав с огромным влиянием как политическим так и культурным.