Им надо было уважаемого Frukt звать. Он бы им быстро обьяснил что они нифига ни в чем не разбираются, показал бы им цитаты из Интернета, и резюмировал что они врутLarsonsager wrote:Нижеперечисленное не мое, но авторов некоторых историй (например, первых двух) я знаю лично:
Есть тут состоявшиеся ученые?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7909
- Joined: 19 May 2008 22:10
- Location: BY->DEU->SFBA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7909
- Joined: 19 May 2008 22:10
- Location: BY->DEU->SFBA
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Наблюдение про работу бюджетной (научной) организации в Штатах: хочешь купить что-то произведенное за пределами США - пиши объяснительную, почему не покупаешь американский аналог. Что порой раздражает: в этой стране почти не осталось промышленности и об этом надо напоминать бюрократам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
УчОные заканчиваются естественным путем - вымирают как динозавры.Kolbasoff wrote:А теперь снова зазываете. В чем причина такой кардинальной смены методички?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Новичок
- Posts: 21
- Joined: 02 Dec 2010 17:05
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Зря вы не поняли. Нет не denial. Не хотел развивать и сажать вас в лужу т.к. вы в заведомо в очень слабом положении.Flash-04 wrote: ↑17 Oct 2017 02:48Отлично, товарищ как обычно в denial зови учОныхFrukt wrote:
Предлагаю, считать ваши высказывания недоразумением и не развивать. Ошиблись бывает.
Просто и так отклонились от темы.
Если интересно что завернули на таможне, пожалуйста: Treo CDMA. На них нет сертификата Госсвязьнадзора, а нам они были нужны для тестирования софта. Посылочка поехала обратно в США.
Дискуссия по теме топика куда интересней чем очередную сказку разбирать.
CDMA это iphone 4 от американского sprint или verizone. В те мохнатые годы iphone 4 спокойно покупали см. пруф ссылки выше.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Не беспокойтесь, Вас лично это не касается... Тех, кого позовут - на форумы не пишут...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Банальный прагматизм... Один правильно подобранный ученый сможет доставить в Россию на халяву технологии, на которые ваши налогоплательщики потратили десятки, а то и сотни миллионов долларов.Kolbasoff wrote: ↑17 Oct 2017 00:33Вот они ломануться а вы их раз и заарестуете за нацпредательство и в ВоркутаСофтЛаг а кто поумней тех в РязаньНаучЛаг. Ведь совсем недавно из всех утюгов кричали: предатели нах, мы тут все сами. А теперь снова зазываете. В чем причина такой кардинальной смены методички?
Поэтому возвращать будут не всех... только тех, кто имеет ценность. Остальные могут спокойно оставаться в своих американских лабораториях работать за миску супа...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Жаль, что в России пока нет программы по иммиграции аналога Северо Американских по специальности.
В спорте уже много случаев, японская фигуристка и даже в сборной России по футболу уже россиянин бразилец играет. Но пока к сожалению таких случаев мало. Можно не выдумывать велосипед. Специалисты всегда нужны в разных отраслях.
В спорте уже много случаев, японская фигуристка и даже в сборной России по футболу уже россиянин бразилец играет. Но пока к сожалению таких случаев мало. Можно не выдумывать велосипед. Специалисты всегда нужны в разных отраслях.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Задачу надо ставить не своих возвращать, а привлекать любых, в которых есть нужда, на конкурентных условиях. Свои тогда сами в первую очередь подтянутся.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 216
- Joined: 09 Jul 2017 00:01
- Location: Глухомань
-
- Уже с Приветом
- Posts: 423
- Joined: 02 Jan 2008 11:05
- Location: SFBA
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Чья армия сильней - тот и миротворец
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Flash, вы действительно как-то не в ту степь пошли. У нас несколько человек себе Xiaomi на Али заказывало, причем не один раз, да и планшеты детям, неоднократно. Вообще никаких телодвижений дополнительных не надо было делать и никаких проблем. Может ваш телефон был с какими-то специфическими характеристиками?Flash-04 wrote: ↑16 Oct 2017 20:24 Frukt, вы опять ничего не поняли (что неудивительно). Для таможни нет разницы какой почтой вы шлете. То что у вас посылка случайно проскочила, это прокол таможни. Как говорится, "то что вы ещё не сидите - наша недоработка" (с) и говорил я не про пошлины, это неизбежное зло, они меня не волнуют, а то что в России на пути импортируемого оборудования стоят более высокие барьеры чем пошлины. Но в отличие от вас, я знаю это на практике.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5737
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Прагматично было бы тихой сапой тянуть.Айсберг wrote: ↑17 Oct 2017 06:12 Банальный прагматизм... Один правильно подобранный ученый сможет доставить в Россию на халяву технологии, на которые ваши налогоплательщики потратили десятки, а то и сотни миллионов долларов.
Поэтому возвращать будут не всех... только тех, кто имеет ценность. Остальные могут спокойно оставаться в своих американских лабораториях работать за миску супа...
Китайцы молча переманили с бывшего СССР много кого просто временно поработать.
А если трубить, то может и кто-то из противоположной стороны услышать и начать противодействие.
Вот это частенько и происходит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Я о том и говорю, что для учёного и вообще любого вменяемого человека единственная причина для сомнений ехать обратно в Россию это дикая и дремучая ментальность населения проживающего в России.
Сколько россиянину или даже бывшему россиянину не объясняй, что человек не обязан вымучивать и вымаливать то что у него было и того чего его не лишали, россиянин никогда не поймёт.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Гораздо менее массово чем прежде.Larsonsager wrote: ↑16 Oct 2017 20:33Не знаю насчет математики, а вот после программирования народ массово валит на Запад. Прямо потоком. Я их никого не знаю, но в моем ближайшем рабочем окружении есть несколько человек из ACM-овской тусовки, и они это утверждают.Think_Different wrote: ↑16 Oct 2017 15:22Ситуация с утечкой мозгов и возвращением ученых намного лучше чем, скажем, 10-15 лет назад.zVlad wrote: ↑16 Oct 2017 15:16А по моему она очень вяло проходит. Тот ученый что был на встрече, уехал уже давно и, как мне кажется, едва ли не единственный пример успеха. Поправьте меня если я ошибаюсь.Think_Different wrote: ↑16 Oct 2017 03:48 По факту уже есть примеры очень "толковых людей", которые вернулись. Насколько я не "фанат" Путина, но эта инициатива пока проходит достаточно успешно.
P.S. Гораздо успешнее это получается в области большого спорта, где действительно большие бабки дают.
Например, все больше молодых ребят (скажем прямо, детей) после успешных выступлений на международных олимпиадах по математике или программированию, остаются в России. Хотя с золотой медалью на IMO дорога открыта в лучшие вузы США....
Это по поводу утечки мозгов.
По поводу возвращений, один из ярких примеров это Артем Оганов.
Самый успешный спортивный программист Геннадий Короткевич сейчас продолжает обучение в России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Воеводский был не менее "необычным". из школы исключали несолько раз, в МГУ пропускал занятия и так и не окончил, в Гарварде тоже была масса прогулов.
+ на протяжении всей жизни у него были психические расстройства (не буду уточнять какие), связанное с этим злоупотребление алкоголем и пр....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1444
- Joined: 14 Nov 2004 12:51
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Я думаю что в России к таким людям с тонкой душевной организацией добрее относятся. Понимают их уникальность и хрупкость. Поэтому я и предположил что они меннее мобильны чем большинство остальных ибо психологическийThink_Different wrote: ↑17 Oct 2017 16:21Воеводский был не менее "необычным". из школы исключали несолько раз, в МГУ пропускал занятия и так и не окончил, в Гарварде тоже была масса прогулов.
+ на протяжении всей жизни у него были психические расстройства (не буду уточнять какие), связанное с этим злоупотребление алкоголем и пр....
комфорт немаловажен для творчества и здоровья.
жизнь она и проще и сложней
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Насколько я слышал, он, во-первых, белорус (может, путаю?), во-вторых, студент. Кто его на Западе без диплома трудоустроит? И в-третьих, это единичный пример.Think_Different wrote: ↑17 Oct 2017 16:16 Гораздо менее массово чем прежде.
Самый успешный спортивный программист Геннадий Короткевич сейчас продолжает обучение в России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Что не так с миской супа? Типичная зарплата постдока около 40 тысяч в год, бывает и гораздо меньше. И совершенно бесправное положение, хуже любого мнс в России. В России в НИИ получают тысяч по 50 рублей в месяц, не перетруждаясь - по-разному, конечно, кто-то и двадцати не имеет, но в удачном случае можно и под сто получать. Сейчас, после падения рубля вдвое, это с американскими $40тыс несравнимо, но до 2014 года - очень даже, с учетом дополнительных приятствия типа четырех недель отпуска вместо 0, декрета, а также того очень важного факта, что в России научный сотрудник не вылетает с работы после того, как его профессора уволят за неполиткорректные высказывания или он сам неожиданной уйдет в другой универ. И не сталкивается с ситуацией, что он выехал в родной Челябинск на новогодние праздники, а вернуться не может, потому что потребовался секьюрити-клиренс и затянулся на два месяца. Или с ситуацией, когда он приходит на работу, а ему говорят: извините, тут по новым нормам граждане России с сегодняшнего дня больше не могут работать в нацлабораториях ядерной тематики, так что валите куда хотите, у вас 10 дней на покинуть страну, но не забудьте доплатить квартировладельцу до конца года.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Да, он белорус. Да, он студент. Не вижу противоречий. Речь шла о школьниках победителях олимпиад и не уехавших продолжать обучение на Западе.Larsonsager wrote: ↑17 Oct 2017 20:18Насколько я слышал, он, во-первых, белорус (может, путаю?), во-вторых, студент. Кто его на Западе без диплома трудоустроит? И в-третьих, это единичный пример.Think_Different wrote: ↑17 Oct 2017 16:16 Гораздо менее массово чем прежде.
Самый успешный спортивный программист Геннадий Короткевич сейчас продолжает обучение в России.
Нет, это не единичный пример.
https://www.1tv.ru/news/2017-07-25/3295 ... _indonezii
"Впрочем, сегодняшние герои свой выбор уже сделали — все продолжат образование в России."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
мы ведь о работе говорили, а не об учебе
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
добрее относятся? К примеру, аутистов в России держат в "дурке" на лекарствах.....ситуация с этим диагнозом такая, что лучше даже не начинать эту тему...sfbaguy1 wrote: ↑17 Oct 2017 16:53Я думаю что в России к таким людям с тонкой душевной организацией добрее относятся. Понимают их уникальность и хрупкость. Поэтому я и предположил что они меннее мобильны чем большинство остальных ибо психологическийThink_Different wrote: ↑17 Oct 2017 16:21Воеводский был не менее "необычным". из школы исключали несолько раз, в МГУ пропускал занятия и так и не окончил, в Гарварде тоже была масса прогулов.
+ на протяжении всей жизни у него были психические расстройства (не буду уточнять какие), связанное с этим злоупотребление алкоголем и пр....
комфорт немаловажен для творчества и здоровья.
В России он бы скорее всего окончательно спился и закончил в "дурке".
В США у него были возможности, которых в России почти наверняка бы не было. Постоянная позиция в Принстоне, признание и свобода заниматься любимым делом, средства и возможности путешествовать (что он очень любил) и т.д.
Единственное, что скорее всего таки или наче произошло останься бы он в России, это получение Филдсовской премии. Идеи для результатов за которые он получил эту премию были у него еще в бытность студентом в МГУ.
Last edited by Think_Different on 17 Oct 2017 21:10, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Есть тут состоявшиеся ученые?
Например, все больше молодых ребят (скажем прямо, детей) после успешных выступлений на международных олимпиадах по математике или программированию, остаются в России. Хотя с золотой медалью на IMO дорога открыта в лучшие вузы США....