Санкции против РФ

[Frukt]

Теперь, когда вы подучили базовую терминологию, проедемся СВЕЖИМИ фактами по вашим словесам.


1. Россияне беднеют четвертый год подряд:
http://www.mk.ru/economics/2017/08/18/r ... eniya.html

В июле зафиксировано снижение реальных доходов россиян на 0,9% по сравнению с тем же месяцем прошлого года и на 3,1% по сравнению с июнем 2017 года. Между тем в июне впервые за три последних года доходы оказались не в минусе, а на нуле. И на фоне зафиксированного Росстатом июльского роста ВВП появилась надежда, что реальные доходы населения пусть потихоньку, но все-таки начнут прибавлять. И это уже можно было бы трактовать как настоящее начало выхода из кризиса — причем не в макроэкономическом, а в обычном, человеческом измерении. Но не случилось: июльская статистика безжалостно зафиксировала: падение продолжается!

2. Реальные доходы россиян упали
https://lenta.ru/news/2017/10/18/padenie_dohodov/

Согласно данным НИУ ВШЭ, за последние три года граждане обеднели почти на 20 процентов. За это же время реальный размер пенсий упал на 6,9 процента. Продукты, в свою очередь, подорожали на 28,5 процента, непродовольственные товары — на 26,2 процента, услуги — на 21,3 процента.

Можете еще шрифт покрупней и цвет поярче сделать? А то все равно в цитате получается 3,1 % за год. Это не натягивается на 30% за три года.

А если убрать размахивание руками и взглянуть спокойно, то получается. Если услуги повысились на 30%, то у тех кто их предоставляет доходы повысились на 30%. Разве не так?
Ситуация стабилизировалась. Доллар около 58-59. Люди научились считать деньги. Все кипит, все работает.
Разорванной экономики в клочья несмотря на шрифты пропагандических заголовков и близко не наблюдается.

[Frukt]

Удивляет один и тот же феномен форума. Год за годом какие-то ники всегда уверяют, дескать в России все ухудшается и скоро будет "еще хуже". Если это так, то еще лет 5 назад стаб фонд россияне проели и далее по списку. Но нет преград для борцов, ничего их не смущает и "заезженная пластинка" ставится снова и снова.

Как обьяснить это явление? Может дело не в экономике вовсе. Непонятно в чем смысл специально уменьшать уровень жизни причем как правило в комплекте с преувеличением его в других странах. Как-то пропагандой попахивает, хотя уже и антироссийские рупоры редко используют этот прием. Может это сеансы аутотренинга. Ну если помогают, то ок. Взяли бы борцы и сказали "нам надо, это помогает", можно было бы понять и простить.
Но нет, уверяют потом молчат, а потом опять как ни в чем не бывало по новой.

[Амфибрахий]

Можете еще шрифт покрупней и цвет поярче сделать? А то все равно в цитате получается 3,1 % за год. Это не натягивается на 30% за три года.

Так вам даже, шрифт не помогает увидеть 20% обнищания, о которых докладывают не какие-то враги нации, а сам росстат и прочие кремлевские рупоры. Зато вы педантично выищите желаемые 3.1% за отдельно взятый месяц в отдельно взятом году и распространите его на десятилетие. Этот феномен, когда внутренние хотелки влияют на адекватность восприятия, характеризует личностную и интеллектуальную незрелость.

Непонятно в чем смысл специально уменьшать уровень жизни причем как правило в комплекте с преувеличением его в других странах.

О ком этот очередной выброс? О каком-то обезличенном собирательном образе ненавистников России, к коим вы спешите записать меня, потому что я не ведусь на словоблудство и привожу факты с указанием официальных источников? Ну так привыкайте. В мире всегда найдутся люди, которым важна правда из репутативных источников, а не сплетни у завалинки. А в ура-патриотизме после ящика самогонки патриотизма на самом деле не много.

[VladDod]

Но нет, уверяют потом молчат, а потом опять как ни в чем не бывало по новой.

Меня больше удивляет, когда из России в эти дискуссии всерьез ввязываются. И каждый раз опять.

[VladDod]

Так вам даже, шрифт не помогает увидеть 20% обнищания, о которых докладывают не какие-то враги нации, а сам росстат и прочие кремлевские рупоры.

Ну а вам то какое дело? Или вы, как водится, из сострадания к брошенным в логове врага сродственникам? В чем ваш кайф?

[Frukt]

Можете еще шрифт покрупней и цвет поярче сделать? А то все равно в цитате получается 3,1 % за год. Это не натягивается на 30% за три года.

Так вам даже, шрифт не помогает увидеть 20% обнищания, о которых докладывают не какие-то враги нации, а сам росстат и прочие кремлевские рупоры. Зато вы педантично выищите желаемые 3.1% за отдельно взятый месяц в отдельно взятом году и распространите его на десятилетие. Этот феномен, когда внутренние хотелки влияют на адекватность восприятия, характеризует личностную и интеллектуальную незрелость.

Ага. Аргументы в виде крупного шрифта не помогают. Поэтому сразу решили перейти на личность.

Тут постоянно кто-то всплывает и вываливает "как все скоро будет...". И циферками шаловливо манипулируют и приговаривают что-то и родственников в примеры голодных и обездоленных приводят. У борцов родственники как на подбор.
Но не делится. Не бывает 3.1 % за три года =30.

phpBB [video]

[Frukt]

Непонятно в чем смысл специально уменьшать уровень жизни причем как правило в комплекте с преувеличением его в других странах.

О ком этот очередной выброс? О каком-то обезличенном собирательном образе ненавистников России, к коим вы спешите записать меня, потому что я не ведусь на словоблудство и привожу факты с указанием официальных источников? Ну так привыкайте. В мире всегда найдутся люди, которым важна правда из репутативных источников, а не сплетни у завалинки. А в ура-патриотизме после ящика самогонки патриотизма на самом деле не много.

Почему вброс. Эта пестня "как все плохо" поется перманентно. Ваши коллеги полностью дискредитировали себя в предыдущих сериях. А теперь вы с крупным шрифтом.
О своих предположениях об этом явлении я поделился выше. Судя по вашей риторике, вы ничем не отличаетесь от предыдущих ораторов. Слишком много показухи на публику в этом размахивании выхваченной фразы.
Понятно, что борцы это делают "хотят только хорошее для России". Правда потом выясняется , что в штатах они "не видят" проблем. Только о России волнуются, спать не могут. Борцы одним словом.

[Frukt]

Но нет, уверяют потом молчат, а потом опять как ни в чем не бывало по новой.

Меня больше удивляет, когда из России в эти дискуссии всерьез ввязываются. И каждый раз опять.

Всерьез врят ли уже кто-то рассматривает крупные шрифты, натягивание сов и прочие характерные для жанра жестикуляции.

[Амфибрахий]

Тут постоянно кто-то всплывает и вываливает "как все скоро будет...". И циферками шаловливо манипулируют и приговаривают что-то и родственников в примеры голодных и обездоленных приводят. У борцов родственники как на подбор.

Обобщения из разряда все мужики - козлы. То есть вы себе в принципе не можете представить ситуацию, что оппонент может быть прав, даже если он приводит релевантные пруфы и ссылки на репутативные источники? Ну может вы побалуете хоть одним достойным пруфом, что уровень жизни стал лучше?

Не бывает 3.1 % за три года =30.

О, идем на повышение градуса. Второй раз подряд себя макаете в 3.1%, хотя вам в мягкой форме только что намекнули какая это лажа выдавать за среднее показатель одного месяца.

[Амфибрахий]

А теперь вы с крупным шрифтом.

Да, и в носу иногда ковыряю. Пытался помочь сфокусировать ваш замыленный взгляд. Но теперь очевидно, что вы намеренно отворачиваетесь от инфы, которая не укладывается в вашу сказку.

Да и что особенного, в США в 2008 году уровень житзни вообще чуть не вдвое упал,

Так и я считаю, что ничего особенного. Но у ура-патриотов почему-то началось задымление. Видимо, не вписывается 20-30% падение уровня жизни в их образ великой Руси. Мож кого премии теперь лишат. И в "борцы" уже меня записали и про амнистию вспомнили. Интересно уже, что будет в следующей серии

[VladDod]

То есть вы себе в принципе не можете представить ситуацию, что оппонент может быть прав, даже если он приводит релевантные пруфы и ссылки на репутативные источники?

Да с вами уже согласились.

Если падение уровня не видно за пределами этого топика, то вы можете нести сюда любые свои пруфы. Мы их охотно почитаем.

[Амфибрахий]

Если падение уровня не видно за пределами этого топика

Тэк пожары в Напа валлей тоже не видны за пределами топика. Так что смело их отрицайте. На таком уровне репутацию уже ничем не испортишь

[VladDod]

Если падение уровня не видно за пределами этого топика

Тэк пожары в Напа валлей тоже не видны за пределами топика. Так что смело их отрицайте. На таком уровне репутацию уже ничем не испортишь

Это ваши там заморочки. Вы и отрицайте, если вам угодно. Или признавайте. Мне фиолетово, но оно, по крайней мере ... xоть правдоподобнo для меня прозвучит.

(в сторону) ... какие то американские пожары, как аргумент падения уровня жизни в России - это сильно. Аффтар! давай еще!

[vbr]

Чепуха, поскольку доля нефти в ВВП меньше 10% https://enotcorp.org/%D0%BD%D0%B5%D1%84 ... %84%D1%8B/). Так что логика не наблюдается.

Ну если желтопрессные ура-патриотные издания для вас источник истины, то берите ложку побольше и хавайте.

http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1 ... 0%BB%D0%B0

Стоит признать, что данные показатели действительно говорят о ключевой роли экспорта углеводородов для внешней торговли России, и следовательно, для её экономики вообще, о чём, в частности, говорится в бюллетене Аналитического центра при Правительстве Российской Федерации. [13] Высокую роль нефти в экспорте и в федеральном бюджете признают представители высшего руководства РФ, в том числе премьер Дмитрий Медведев и глава Счётной палаты Татьяна Голикова.[14][15]

Федеральный бюджет и ВВП - разные вещи. Мы говорили о ВВП.
Не говорите мне, что делать, и я не буду говорить, куда Вам пойти.

[StrangerR]

В чем вы падение уровня на 30% то померяли? А то по потреблению (если включить и жилье и прочее) никаких 30% как то не заметно...

Вы где живете, чтобы вам было заметно? А то мне из Силиконовой Долины тоже не заметно, что Napa Valley выгорила, хотя всего 1.5 часа езды. Так что мне уже начинать сомневаться?

А чего там сомневаться. Napa Valley если вы не в курсе не фига не выгорела. Выгорело несколько холмов, выгорел один или два квартала в Санта Розе (которая как-то никакого отношения к Напа Валлей не имеет, если присмотреться), выгорело несколько небольших поселков стоявших по сути в лесу (но что удивительно, даже и Глен Елен цел, хотя казалось бы), ну и с десяток винарий из нескольких сотен наличных. Шума вокруг всего этого много больше, чем по сути происшедшего (съездите туда сами и посмотрите, где и что горело, если вы даже и географию Калифорнии не знаете, я не виноват). Никакой супер трагедии там в общем и целом нету, и ущерб больше от того, что запуганное население не едет на винарии и в Напу.

(В долине Напы 160 винарий. Сколько пострадало, по вашему? Сюрприз - сильно пострадало 5 и хоть как то 11. То есть процентов 5 - 6 ущерба винариям и виноградникам. Ущерб жилью еще меньше так как его то в отличие от виноградников защищали. Там и 1 процента не наберется ущерба. И где там _долина выгорела_, спрашивается?)

[vbr]

Согласно данным НИУ ВШЭ, за последние три года граждане обеднели почти на 20 процентов.
Правильно ли я понимаю, что от заявленной двойки падения ВВП Вы уже отказались ?

[StrangerR]

Да у него все так. И напа вся выгорела (долина, хотя я не уверен что он знает вообще, где город Напа, где долина Напы, где горело, где виноградники в основном), и ВВП вдвое упало, и жители дико обеднели (хотя как тут верно заметили, просто начали жить по средствам так как в предыдущие годы часть жирного дохода от дорогой нефти приводило к неоправданному разростанию некоторых слоев населения, росту офисного планктона и всяких там сейлсов и маркетоидов, и прочему...). 20 процентов за 3 года - в общем то ничего особенного, нормальные колебания доходов...

[mavr]

Как раз в тему сегодня статья.

"Страна гибнущей промышленности"

[VladDod]

Если на "РИА Новости", то мне вот эта больше понравилась:
https://ria.ru/analytics/20171020/1507231234.html

[Newport]

Так вам даже, шрифт не помогает увидеть 20% обнищания, о которых докладывают не какие-то враги нации, а сам росстат и прочие кремлевские рупоры.

Там, вроде, написано, что цены на товары и продовольствие подорожали.

Так как из-за роста курса доллара большинство товаров и продовольствия производится в России, то если цена хлеба подорожала на 20%, значится у фермера зарплата повысилась на 20% и у хлебопёка зарплата повысилась на 20%. Не так ли?

[Амфибрахий]

Согласно данным НИУ ВШЭ, за последние три года граждане обеднели почти на 20 процентов.
Правильно ли я понимаю, что от заявленной двойки падения ВВП Вы уже отказались ?

Правильно ли я понимаю, вы не видите разницы между ВВП и уровнем жизни?

Федеральный бюджет и ВВП - разные вещи. Мы говорили о ВВП.

Мы уже давно говорим об уровне жизни, и дефицит бюджета на него влияет напрямую через инфляцию и соц. программы. Хотя с такой кашей в голове, когда ВВП=уровень жизни, для вас разницы быть не должно.

Да у него все так. И напа вся выгорела

Да у вас все так. Скажешь "выгорела", вы тут же добавите "ВСЯ", причем "до тла". Ну если вы мерите масштабы бедствия сталинскими критериями, и проблем менее голодомора или Херосимы не существует в принципе, то приезжайте отдыхать в Напу. Тут сейчас хорошо, ничего страшного не случилось, подумаешь гарью воняет, многие винарни/рестораны закрыты, у многих похороны/траур, но не беда. Вы приезжайте, отдохнете во!

[StrangerR]

Между прочим, тут везде пишут _приезжайте в Напу_. Ничем там на самом деле не воняет. Там поезд например винный как ходил так и ходит. И _многие_ это где то 3 процента, причем не в долине а в основном по холмам.

Учите географию, короче. Вы похоже в Напе толком и не были. Да, а у кого там похороны то? Там всех жервт околоо 24 человек, О малое для каунти.


И я все таки тоже не понял. ВВП России не проваливался в 2 раза (как и уровень жизни). Откуда вы странные идеи берете, что провалился? (Я по секрету скажу что у очень многих уровень жизни так вообще поднялся).

[Flash-04]

то если цена хлеба подорожала на 20%, значится у фермера зарплата повысилась на 20% и у хлебопёка зарплата повысилась на 20%. Не так ли?

В общем случае нет. Кто заберёт себе добавку - это второй вопрос.

[Frukt]

то если цена хлеба подорожала на 20%, значится у фермера зарплата повысилась на 20% и у хлебопёка зарплата повысилась на 20%. Не так ли?

В общем случае нет. Кто заберёт себе добавку - это второй вопрос.

Странно рассуждаете. Не говоря конкретики. просто отрицаете очевидное. Если утверждаете в масштабе желательно разворачивать мысль. А загадочным лицом уже никого не удивишь.

Если вам проще, пишут подорожание услуг. Ремонт квартир, к примеру. Бригада сделала ремонт, получив за услуги +20%. Кто-то заплатил больше, кто-то заработал больше. И не надо финтов ушами.

[Frukt]

Nissan наращивает производство в России Компания «Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус» объявляет о запуске второй смены на заводе в Санкт-Петербурге. Увеличение объема производства позволит удовлетворить растущий спрос на кроссоверы Nissan Qashqai, X-Trail и Murano.

Введение второй смены на нашем заводе в Санкт-Петербурге соответствует позитивным результатам нашего исследования российского рынка.

Подробности: http://abreview.ru/ab/news/nissan_naras ... _v_rossii/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки