Объясните про Веб глобально для старпера

[Dmitry67]

Зачем эта пена из создающихся и умирающих через год Node, React, Bullshit.js ? Серебряными пулями стреляют очередями.

Почему просто на броузере не ранать специализированную виртуалку, а сайт бы скидывал бы аппликации в LLVM например.

И все. Все веб программы писались бы как десктопные.

[Palych]

[iDesperado]

Почему просто на броузере не ранать специализированную виртуалку, а сайт бы скидывал бы аппликации в LLVM например.

flash player ? было ужо ...

[mikeG]

Или Java VM.

[Мальчик-Одуванчик]

Собственно постоянно пытаются сделать автоматизацию производства клиентской части.

[oshibka_residenta]

Или Java VM.

Java applet

[helg]

Современная браузерная виртуалка называется JavaScript Virtial Machine - и веб-программы таки пишутся как десктопные.

[katit]

Современная браузерная виртуалка называется JavaScript Virtial Machine - и веб-программы таки пишутся как десктопные.

Дада. I wish.

[mikeG]

Современная браузерная виртуалка называется JavaScript Virtial Machine - и веб-программы таки пишутся как десктопные.

Если бы писались как десктопные, не было бы этого зоопарка.

Другое дело, что теперь и десктопные интерфейсы пишут как для веб.

[Palych]

Современная браузерная виртуалка называется JavaScript Virtial Machine - и веб-программы таки пишутся как десктопные.

Если бы писались как десктопные, не было бы этого зоопарка.

А в десктопных приложениях зоопарка нету?

[helg]

Если бы писались как десктопные, не было бы этого зоопарка.

Нет никакого особого зоопарка, если понять базовые концепции. Примерно как приходит чувство языка программирования с понимания в какие конструкции оно компилируется. А с несистемным подходом уровня google-stackoverflow: "Мне нужно сделать то-то - вот тебе рыба" приходит только раздражение, беспомощность и ощущение бардака в голове. В результате всё забывается через месяц, и даже ту самую рыбу приходится искать заново.

[Dmitry67]

Современная браузерная виртуалка называется JavaScript Virtial Machine - и веб-программы таки пишутся как десктопные.

Если бы писались как десктопные, не было бы этого зоопарка.

А в десктопных приложениях зоопарка нету?

Нету
У нас все пишется на .net лет 10

[nyekimov]

Нету
У нас все пишется на .net лет 10

А что если клиент на маке и виндоус в общем то не жалует?

Часто сталкиваюсь с этим вопросом. Но как выше и написали, все можно было б сделать, если бы не куча конкурирующих стандартов. Вы же не будете утверждать, что и браузером надо пользоваться только IE? Даже в тех же телефонах меня вырубает, что кнопки один порядок на одном бренде, на другом будет зеркальный порядок, чтобы первая компания не засудила вторую. Также и в айти получается, каждый хочет свой кусок пирога и разнообразия.
Единственное на данный момент мне все больше кажется, что те кто сидит на технологиях типо ангулар и прочих так и будут каждые год/два учить что-то новое, а кто-то на дот нете будет не париться, углубляясь вертикально. Кому что нравится, если у вас в дот нете работы хватает, то пусть они там капашатся, если у вас работа кончится, значит проиграли вы, а не они.

[mikeG]

А что если клиент на маке и виндоус в общем то не жалует?

Для cross-platform есть Java+Swing 20-летней свежести.

[Palych]

Современная браузерная виртуалка называется JavaScript Virtial Machine - и веб-программы таки пишутся как десктопные.

Если бы писались как десктопные, не было бы этого зоопарка.

А в десктопных приложениях зоопарка нету?

Нету
У нас все пишется на .net лет 10

Ну если у вас нет - значит всё в порядке.

[helg]

IE говорите?

web-market-share-p.png

http://gs.statcounter.com/

[iDesperado]

Нет никакого особого зоопарка, если понять базовые концепции.

кто так делает в 21 веке ? очнитесь. сейчас модно налабать, а потом уже пристегивать концепции. отделил логику от представления - есть концепт, смешал в кучу, не беда - подберем и на это.
имхо эти one page apps не в ту сторону пошли

[nyekimov]

Для cross-platform есть Java+Swing 20-летней свежести.

Да было дело, игрался в универе. Не настолько понравилось, чтобы посвящать этому жизнь.

Много сейчас кто это использует?

[Palych]

имхо эти one page apps не в ту сторону пошли

А куда бы Вы пошли?
(мне лично кажется что этот разброд/хаос/аджайл неизбежен...)

[iDesperado]

А куда бы Вы пошли?
(мне лично кажется что этот разброд/хаос/аджайл неизбежен...)

я бы шел в сторону тонкого клиента, глядишь и телефон бы месяц уже легко держал заряд.
а теперь получается жаба скрипт перетащил на себя логику с серверов, аж плакать хочеться.

[helg]

Нет никакого особого зоопарка, если понять базовые концепции.

кто так делает в 21 веке ? очнитесь. сейчас модно налабать, а потом уже пристегивать концепции. отделил логику от представления - есть концепт, смешал в кучу, не беда - подберем и на это.
имхо эти one page apps не в ту сторону пошли

Ну почему же? На мой взгляд, в правильную сторону идут. Навскидку.

Сначала было "if(IE) .. else ", помните? На этом писать было трудно, а отлаживать и сопровождать - так просто тихий ужас.
Были компилирующие поделки типа Gears с привычных устоявшихся языков - и оно даже развивалось.
Появился jquery - и появилась хоть какая-то повторяемость. Примерно в те же времена ограничили использование глобальных переменных.
Стандартизовали JS - и компилирующие поделки стали не нужны. Примерно тогда же появилась возможность нормально отлаживаться в браузере.
Стрельнул nodejs и JavaScript стал ещё и языком билд-платформы. Напомню, что в dotnet билд-платформа до сих пор не управляется языком разработки на dotnet платформе.
Придумали как сделать, чтобы не приходилось крючки цеплять к глобальному DOM. jquery стал не нужен.
В npm стало возможным двигать версии. Для сравнения, в dotnet хлам старых версий уже давно занимает больше места, чем вся остальная инсталляция Windows.
Транспайлеры-полифиллы дали возможность деплоить на новом стандарте языка. Оно и в старых браузерах работает, и одновременно использует всё новьё современных.
Ну и компоненты, Shadow DOM и много чего ещё.

В правильную сторону оно развивается. Но кто пытается освоить это дело не системно, а методом google-stackoverflow, без понимания описанных вех, конечно, видит в разных ответах только наслоение поколений технологий - и получает кашу в голове.

[iDesperado]

но по факту веб превращен в тяжелое и тормозное гавно, требующее под 8 ядер и многих гигов оперативы. не зависимо от того как и чего я изучал.

[helg]

Я бы добавил, что всё после кобола и сиквела - и тяжелое, и тормозное.

[OtherSide]

на удивление js не такой уж и тормозной (каким мог бы быть), правда только под хромом, например мой сайт на всех остальных браузерах тормозит жутко

[Palych]

но по факту веб превращен в тяжелое и тормозное гавно, требующее под 8 ядер и многих гигов оперативы. не зависимо от того как и чего я изучал.

"Любое обобщение неверно. Включая и это..."