Какова позиция русских в США по антироссийским санкциям?

[MYXOMOPP]

Пенсии пенсиям - рознь, а следовательно, на мой взгляд, тов. Арлекино в обсуждаемом вопросе ближе к истине...
Речь ведь идёт, я надеюсь, не о частных пенсионных фондах, куда, действительно, работающих складывает деньги в надежде истратить их на пенсии, а о гос. пенсии (её местным аналогом будет Social Security)... В последнем случае, действительно, ныне работающие своими "взносами" содержат нынешних пенсионеров в надежде на то, что когда ныне работающие состарятся и выйдут на пенсию, найдется достаточное количество будущих работающих, способных содержать будущих пенсионеров..

Для получения российской пенсии нужен минимальный трудовой стаж. Без трудового стажа российскую пенсию платить не будут.

Так и для SS пенсии - то же самое (если не по disability - SSDI) ... 10 лет (насколько я помню)...

[SpIDer]

Совершенно верно. А то у кого-то создаётся впечатление, что пенсии платят всем подряд.

[Ruger]

Да, кстати, а кто такой "Гарант"?

Владимир Владимирович(тм)

[Torma]

Да, кстати, а кто такой "Гарант"?

Владимир Владимирович(тм)

Я так и знала! И что ему ещё оставалось говорить ? Как информировали, так и сказал.

[Torma]

Совершенно верно. А то у кого-то создаётся впечатление, что пенсии платят всем подряд.

Неправда ваша. Минималку всем платят по достижении определенного возраста. Что в США, что в России.

[zVlad]

Совершенно верно. А то у кого-то создаётся впечатление, что пенсии платят всем подряд.

Неправда ваша. Минималку всем платят по достижении определенного возраста. Что в США, что в России.

Кроме тех кто подается на пенсию из-за рубежа. В этом случае либо 15 лет стажа, либо "от винта". И это правильно.

[SpIDer]

Неправда ваша. Минималку всем платят по достижении определенного возраста. Что в США, что в России.

Проживающим за границей разве плятят минималку?

[Blender]

...Да что уж далеко ходить, я сама свою историю рассказывала здесь этой весной, начиная исправлять ошибки русского консульства , отказавшегося выдать мне паспорт в 90х ( и таки да, получила устное если не извинение, то признание ошибки прошлым летом). ...

А я помню вашу историю. На самом деле та самая ошибка российкого консульства очень сильно упростила вам жизнь на следующие 20 лет, избавив от необходимости каждые 5 лет обменивать паспорт.
Т.е. консульство-таки выполнило свою миссию и ваши интересы-таки защитило. А вы всё недовольны...

[Smeh]

...Да что уж далеко ходить, я сама свою историю рассказывала здесь этой весной, начиная исправлять ошибки русского консульства , отказавшегося выдать мне паспорт в 90х ( и таки да, получила устное если не извинение, то признание ошибки прошлым летом). ...

А я помню вашу историю. На самом деле та самая ошибка российкого консульства очень сильно упростила вам жизнь на следующие 20 лет, избавив от необходимости каждые 5 лет обменивать паспорт.
Т.е. консульство-таки выполнило свою миссию и ваши интересы-таки защитило. А вы всё недовольны...

хорошо, пусть так будет! Надо во всем искать позитив!
Мой update: я очень быстро получила подтверждение о наличии гражданства и мой паспорт уже будет скоро готов. А муж все ещё ждёт этого подтверждения . Кто нибудь знает, полгода тишины -это нормально? Мне кажется, что его заявление потеряно...консульство не даёт никаких сроков, только мол "ждите"...

[Torma]

Совершенно верно. А то у кого-то создаётся впечатление, что пенсии платят всем подряд.

Неправда ваша. Минималку всем платят по достижении определенного возраста. Что в США, что в России.

Кроме тех кто подается на пенсию из-за рубежа. В этом случае либо 15 лет стажа, либо "от винта". И это правильно.

Возможно. Я не сталкивалась. Тут хоть справедливо - пусть и минимальная социальная пенсия, но она не заработанная.

[zVlad]

Совершенно верно. А то у кого-то создаётся впечатление, что пенсии платят всем подряд.

Неправда ваша. Минималку всем платят по достижении определенного возраста. Что в США, что в России.

Кроме тех кто подается на пенсию из-за рубежа. В этом случае либо 15 лет стажа, либо "от винта". И это правильно.

Возможно. Я не сталкивалась. Тут хоть справедливо - пусть и минимальная социальная пенсия, но она не заработанная.

Одна наша знакомая пыталась оформить пенсию с маленьким стажем, но засветилась как проживающая за рубежом и ей отказали. Хотя, уверен, есть умельцы которые и без стажа пенсию оформить могут. Самый распространенный метод это подача в ПФ по месту жительства с действующей пропиской. Здесь на форуме такие есть. Есть и такие кто вышел на пенсию еще живя в России, а потом переехал на ПМЖ и все оставил без изменения. Против такого возражать не хочется.

[bvagan]

И тем не менее, Вы слышали ли, чтобы кто-то из бывших россиян в Америке (один, группа, клуб или организация) публично озвучивали своё отношение к санкциям (части санкций, к любой из перечисленных на 8 экранах, что в Вики)? Слышали ли или нет? С начала санкций, с 2014 года прошло 4 года. Было ли нечто, что на памяти? (кроме чата в виртуале)

На моей - не было. И вообще единой позиции по санкциям среди русских в США, очевидно, нет как и в самой России.

О "единой позиции" речи нет в принципе.
Речь о хоть какой позиции (кроме кухонно-виртуально-чатово-междометийно-эмоциональной) - публичной, внятной, сколь-либо резонансной.

[bvagan]

...Санкции это такая хитрая вещь, что будучи и за и против них, всё равно оказываешься патриотом России.

...Объясняю на примерах:
1. Человек против санкций. Сознательный патриот выступающий против засилья и диктата запада
2. Человек за санкции. Сознательный патриот ратующий за развитие российского сельского хозяйства и производства (aka импортозамещение). Между прочим Гарант лично благодарил западных партнёров за санкции, позволившие поднять, развить, и обеспечить. Надеюсь у вас нет сомнений в патриотизме Владимира Владимировича ?

А шо ви скажите насчёт поставок летального на Украину?
Ви который из 2 указанных вариантов патриотов?

название статьи от 21 декабря в веб линке Лента.ру было латинскими "poneslas" (понеслась) https://lenta.ru/news/2017/12/21/poneslas/

[worldCitizen]

Секрета в этом никакого нет. Трамп официально подписал закон об adversaries, и назначил конечный срок к которому все детали должны быть на его столе уже в феврале.

Who’s at Risk?

We spoke with dozens of Russians on the Forbes list. Almost all of them were aware of this provision of the law and admitted that they were doing everything possible to keep their names off the list.
One individual said that it had been necessary to fly to Washington to get a clearer picture of the situation. But, the person said, the journey had not been fruitful.

“Nothing is clear: no one is working on these sanctions and no one is drawing up the list of who will be included,” he said, adding that even local lobbyists were unable to uncover anything more about the process.
“The sanctions will not be based on any particular criteria or sources of information.”

An assistant to one Russian businessman explained that not only are the people on the Forbes Top Ten are at risk, even those whose names have appeared only a single time in medias rankings of major government contractors will have trouble sleeping easily.

During the Obama administration, Russian businesspeople could obtain answers to their sanctions-related questions from State Department sanctions policy coordinator and Atlantic Council expert Daniel Fried. However, he resigned immediately after the elections and, as of July, his post remained vacant.

“It’s unclear who to consult now,” said one Russian businessperson on the Forbes list.
Another added: “I see it this way: the Americans are telling us to take our problems to Putin and to leave them alone.”
The Russian authorities are well aware that large businesses could have problems. Approximately two years ago, President Putin gathered Russia’s major businesspeople for a meeting at which he warned them of the risk of personal sanctions, one participant of that meeting said.
https://themoscowtimes.com/articles/the ... ions-59391

Насчет топик-стартера, не совсем понятно чего ему от нас надо... Мы все лишь зрители политического спектакля..

[Maw Hogben]

А потом некоторые делают вот так: что мол российская пенсия как мала, что её для проживающих за ганицей если отменят, типа нормально. Ой! страна столько сэкономит!

Я немного до конца темы не дочитала, но очень хочется ответить. Как я понимаю, вы как раз из тех, кому платят эту самую пенсию.
Платят её откуда, например из моих налогов. Это достаточно солидная сумма, надо сказать. Мои дети тоже живут в России и тоже будут платить налоги и содержать пенсионеров.
Скажите пожалуйста, ваши дети куда платят налоги и каких пенсионеров содержат они?

С такой логикой следует лишать пенсий и проживающих в России пенсионеров, чьи дети уехали. Ишь, плохо воспитали.

[Айсберг]

А потом некоторые делают вот так: что мол российская пенсия как мала, что её для проживающих за ганицей если отменят, типа нормально. Ой! страна столько сэкономит!

Я немного до конца темы не дочитала, но очень хочется ответить. Как я понимаю, вы как раз из тех, кому платят эту самую пенсию.
Платят её откуда, например из моих налогов. Это достаточно солидная сумма, надо сказать. Мои дети тоже живут в России и тоже будут платить налоги и содержать пенсионеров.
Скажите пожалуйста, ваши дети куда платят налоги и каких пенсионеров содержат они?

С такой логикой следует лишать пенсий и проживающих в России пенсионеров, чьи дети уехали. Ишь, плохо воспитали.

Идея, в принципе, хорошая...
Лишать, может и не стоит совсем... Вы слишком жёстко подходите к вопросу...
Но было бы неплохо ввести такой фактор для определения размера пенсии... те, чьи дети живут и работают в России должны получать больше бездетных или тех, чьи дети эмигрировали.... Или проще: за каждого "ребёнка", живущего и работающего в России, должна быть надбавка.

[bonafide]

А потом некоторые делают вот так: что мол российская пенсия как мала, что её для проживающих за ганицей если отменят, типа нормально. Ой! страна столько сэкономит!

Я немного до конца темы не дочитала, но очень хочется ответить. Как я понимаю, вы как раз из тех, кому платят эту самую пенсию.
Платят её откуда, например из моих налогов. Это достаточно солидная сумма, надо сказать. Мои дети тоже живут в России и тоже будут платить налоги и содержать пенсионеров.
Скажите пожалуйста, ваши дети куда платят налоги и каких пенсионеров содержат они?

С такой логикой следует лишать пенсий и проживающих в России пенсионеров, чьи дети уехали. Ишь, плохо воспитали.

Идея, в принципе, хорошая...
Лишать, может и не стоит совсем... Вы слишком жёстко подходите к вопросу...
Но было бы неплохо ввести такой фактор для определения размера пенсии... те, чьи дети живут и работают в России должны получать больше бездетных или тех, чьи дети эмигрировали.... Или проще: за каждого "ребёнка", живущего и работающего в России, должна быть надбавка.

Может не стоит мелочиться? Может стоит позаимствовать опыт США: не крохоборствовать и платить пенсии вне зависимости где живешь?

[vbr]

А потом некоторые делают вот так: что мол российская пенсия как мала, что её для проживающих за ганицей если отменят, типа нормально. Ой! страна столько сэкономит!

Я немного до конца темы не дочитала, но очень хочется ответить. Как я понимаю, вы как раз из тех, кому платят эту самую пенсию.
Платят её откуда, например из моих налогов. Это достаточно солидная сумма, надо сказать. Мои дети тоже живут в России и тоже будут платить налоги и содержать пенсионеров.
Скажите пожалуйста, ваши дети куда платят налоги и каких пенсионеров содержат они?

С такой логикой следует лишать пенсий и проживающих в России пенсионеров, чьи дети уехали. Ишь, плохо воспитали.

Идея, в принципе, хорошая...
Лишать, может и не стоит совсем... Вы слишком жёстко подходите к вопросу...
Но было бы неплохо ввести такой фактор для определения размера пенсии... те, чьи дети живут и работают в России должны получать больше бездетных или тех, чьи дети эмигрировали.... Или проще: за каждого "ребёнка", живущего и работающего в России, должна быть надбавка.

Человек работал, и пенсию заработал. Будучи на пенсии, должен получать пенсию
независимо от места жительства, гражданства и наличия дополнительных доходов.
Впрочем, насколько я знаю, в Казахстане, например, это не так.

[Айсберг]

Может не стоит мелочиться? Может стоит позаимствовать опыт США: не крохоборствовать и платить пенсии вне зависимости где живешь?

Неее... Не стоит перенимать опыт страны, живущей лишь за счет работы печатного станка...

Опыт США сейчас в принципе опасен для перенимания... Нет в нём ничего здравого. Сплошные глупость, апломб и позёрство, основанные на лжи и фальсификациях....

[Айсберг]

Человек работал, и пенсию заработал. Будучи на пенсии, должен получать пенсию
независимо от места жительства, гражданства и наличия дополнительных доходов.
Впрочем, насколько я знаю, в Казахстане, например, это не так.

Вы считаете так... Я - по-другому...
Посмотрим, чья возьмёт через несколько лет...

[vbr]

Человек работал, и пенсию заработал. Будучи на пенсии, должен получать пенсию
независимо от места жительства, гражданства и наличия дополнительных доходов.
Впрочем, насколько я знаю, в Казахстане, например, это не так.

Вы считаете так... Я - по-другому...
Посмотрим, чья возьмёт через несколько лет...

То, что Вы предлагаете, на практике очень трудно осуществить - сегодня дети в России, завтра - на Танганьике,
послезавтра они опять в России. Как это контролировать ? Да и, строго говоря, наличие/отсутствие детей и место их проживания к пенсии отношения не имеет.

[Айсберг]

Человек работал, и пенсию заработал. Будучи на пенсии, должен получать пенсию
независимо от места жительства, гражданства и наличия дополнительных доходов.
Впрочем, насколько я знаю, в Казахстане, например, это не так.

Вы считаете так... Я - по-другому...
Посмотрим, чья возьмёт через несколько лет...

То, что Вы предлагаете, на практике очень трудно осуществить - сегодня дети в России, завтра - на Танганьике,
послезавтра они опять в России. Как это контролировать ? Да и, строго говоря, наличие/отсутствие детей и место их проживания к пенсии отношения не имеет.

это шутка у Вас такая?
Да контролируется всё элементарнейше... Через налоговые поступления...

И, строго говоря, то, что фактор отсутствия/наличия детей сейчас (пока) не принимается в расчет - есть серьёзнейший баг в системе. Хотя, именно этот фактор должен быть главенствующим при расчете пенсий... а не стаж работы и величина зарплаты.
Проще говоря... Мать, родившая и воспитавшая пятерых детей, должна иметь пенсию в пять раз большую, чем та, которая родила и воспитала одного.... И в десять раз большую, чем бездетная.
Почему? Ответ прост... Бездетные могут сами копить себе на пенсию, поскольку не имеют тех затрат на детей, которые имеют нормальные семьи.
Это же очень просто для понимания... правда?

[bvagan]

... Насчет топик-стартера, не совсем понятно чего ему от нас надо... Мы все лишь зрители политического спектакля..

50% бывших россиян в США могут быть "всего лишь зрителями" - принимаю.
Даже 80%.
Да пусть и 95%.
Но неужели нет 100 человек, 30, десятка из 3-4 млн., которые бы имели свою позицию и выразили бы её публично и внятно?
Если было такое, хотелось бы ознакомиться - ссылочку бы.
А так Вы правы - имеете полнейшее право отмахнуться: "чего ему от нас, всего лишь зрителей, надо" да "как он посмел нам таким-сяким всякие вопросы провокационные задавать"...

[Torma]

А потом некоторые делают вот так: что мол российская пенсия как мала, что её для проживающих за ганицей если отменят, типа нормально. Ой! страна столько сэкономит!

Я немного до конца темы не дочитала, но очень хочется ответить. Как я понимаю, вы как раз из тех, кому платят эту самую пенсию.
Платят её откуда, например из моих налогов. Это достаточно солидная сумма, надо сказать. Мои дети тоже живут в России и тоже будут платить налоги и содержать пенсионеров.
Скажите пожалуйста, ваши дети куда платят налоги и каких пенсионеров содержат они?

Я ещё не тА. У меня тётя тА.
Для вас лично и для других упорно отказывающихся услышать и понять наконец, что пенсии зарабатывались людьми путем отчисления части их зарплаты через налоги. Так и говорили: "Заработать пенсию". Пенсионные деньги теперь видители испарились. Теперь некоторые видят справедливость в том, чтобы лишить даже тех малых заработанных пенсий людей проживающих за границей. У многих стаж большой и очень большой. А Украину, бывшую республику СССР, тоже к странам, где надо отобрать пенсии у тамошних теперь "зарубежных песионеров", относите? А другие страны и бывшие республики СССР? Всех лишить российских (ссср-ских) пенсий? А ведь они "за колбасой" не уезжали. Их т.с."уехали". Кто-то переехал из России к родным в теперь другие говударства и пр. ...
Ну с Айсбергом понятно, он любых "колбасников" (полагаю, особенно проживающих на территории США) ненавидит, считает, что люди жировать уезжали из страны. Только жируют то не те, которые уехали, а совсем другие, а многие уезжали от дикого безденежья и беспросвета. Да кто разбираться будет.
А жируют и приращивают свои капиталы, используя Россию, те самые патриотичные долларовые миллиардеры, держащие деньги в американских банках и нЕ платящие налоги по прогрессивной шкале, как это делается в "прогрессивных странах". Но о прогрессивной шкале налогов помолчим, верно, а то вдруг наши доходы затронет... Скорее всего да, так что платить на "содержание пенсионеров" (как вы это представляете) придется больше. А миллиардер еще и разозлиться может, если покуситься на "его прелесть", не злите его, а злитесь на людей у которых украли всё (включая заработанные пенсии и у многих - жизнь - см. статистику смертности в 90-е), что можно, ограбили в 90-е и продолжают "улучшать" жизнь обычных россиян через всякие реформы типа образования, медицинской и, ессно, пенсионной.
Вот такие в нынешнее время патриоты, если у тех "хорошая работа", большие вклады в евро-долларах в зарубежных банках, которые очень часто используются для т.н. коротких инвестиций, чтоб побольше шкурки для себя с России содрать, те отказываются категорически честно посмотреть кто, что, кому и почему должен. Главное - чтобы в свой карман побольше и грабануть еще поболе слабых. А сильных не трожь! Они и в глаз могут! Нет уж, платите налоги и не выступайте по поводу зарубежных пенсионеров, это по меньшей мере бесчестно и бессовестно. А по большей - свинство.
А вы что лично скажите по поводу введения прогрессивной шкалы налогов в России? Вы за или против? ... была бы ещё одна статья пополнять пенсионный фонд. Только сомневаюсь, что пацтриоты делающие нехилые деньги на России захотят честно хоть подкармливать народ, который откровенно грабят.

[Torma]

...Санкции это такая хитрая вещь, что будучи и за и против них, всё равно оказываешься патриотом России.

...Объясняю на примерах:
1. Человек против санкций. Сознательный патриот выступающий против засилья и диктата запада
2. Человек за санкции. Сознательный патриот ратующий за развитие российского сельского хозяйства и производства (aka импортозамещение). Между прочим Гарант лично благодарил западных партнёров за санкции, позволившие поднять, развить, и обеспечить. Надеюсь у вас нет сомнений в патриотизме Владимира Владимировича ?

А шо ви скажите насчёт поставок летального на Украину?
Ви который из 2 указанных вариантов патриотов?

название статьи от 21 декабря в веб линке Лента.ру было латинскими "poneslas" (понеслась) https://lenta.ru/news/2017/12/21/poneslas/

Ну наконец вы поняли, что хотелось бы от вас услышать. Хоть какой конкретный вопрос. А читать предложенные "8 окон" и давать скопом ответ на простой с вашей т.з. вопрос - увольте.
С определением Ругером птриотизма с трудом можно согласиться.