Какова позиция русских в США по антироссийским санкциям?

[vbr]

Человек работал, и пенсию заработал. Будучи на пенсии, должен получать пенсию
независимо от места жительства, гражданства и наличия дополнительных доходов.
Впрочем, насколько я знаю, в Казахстане, например, это не так.

Вы считаете так... Я - по-другому...
Посмотрим, чья возьмёт через несколько лет...

То, что Вы предлагаете, на практике очень трудно осуществить - сегодня дети в России, завтра - на Танганьике,
послезавтра они опять в России. Как это контролировать ? Да и, строго говоря, наличие/отсутствие детей и место их проживания к пенсии отношения не имеет.

это шутка у Вас такая?
Да контролируется всё элементарнейше... Через налоговые поступления...

И, строго говоря, то, что фактор отсутствия/наличия детей сейчас (пока) не принимается в расчет - есть серьёзнейший баг в системе. Хотя, именно этот фактор должен быть главенствующим при расчете пенсий... а не стаж работы и величина зарплаты.
Проще говоря... Мать, родившая и воспитавшая пятерых детей, должна иметь пенсию в пять раз большую, чем та, которая родила и воспитала одного.... И в десять раз большую, чем бездетная.
Почему? Ответ прост... Бездетные могут сами копить себе на пенсию, поскольку не имеют тех затрат на детей, которые имеют нормальные семьи.
Это же очень просто для понимания... правда?

Это нетрудно для понимания, но, во-первых, дорога ложка к обеду. Иными словами,
если речь идет о каких-то доплатах на детей, то эти доплаты должны иметь место быть
во время воспитания детей, а не намного позже в виде увеличенной пенсии. Во-вторых, человек может быть в России, но, например,
не работать.

[Torma]

... Насчет топик-стартера, не совсем понятно чего ему от нас надо... Мы все лишь зрители политического спектакля..

50% бывших россиян в США могут быть "всего лишь зрителями" - принимаю.
Даже 80%.
Да пусть и 95%.
Но неужели нет 100 человек, 30, десятка из 3-4 млн., которые бы имели свою позицию и выразили бы её публично и внятно?
Если было такое, хотелось бы ознакомиться - ссылочку бы.
А так Вы правы - имеете полнейшее право отмахнуться: "чего ему от нас, всего лишь зрителей, надо" да "как он посмел нам таким-сяким всякие вопросы провокационные задавать"...

Ну что за ёрничание, чесслово. Может и "неужели нет". Что вы хотите сказать? То, что Айсберг?
И если вы не принадлежите к определённым кругам России, вы практически такой же зритель как и любой форумный обсуждатель вне зависимости от страны проживания.
И если ведёте речь о публичных высказываниях и сами таку тему открыли, то расскажите как вы высказываете свою позицию публично единолично и вместе и скопом с единомышленниками. И вообще - какова ваша публичная позиция.
Да, и ссылочки тоже неплохо бы.

[Torma]

Человек работал, и пенсию заработал. Будучи на пенсии, должен получать пенсию
независимо от места жительства, гражданства и наличия дополнительных доходов.
Впрочем, насколько я знаю, в Казахстане, например, это не так.

Вы считаете так... Я - по-другому...
Посмотрим, чья возьмёт через несколько лет...

То, что Вы предлагаете, на практике очень трудно осуществить - сегодня дети в России, завтра - на Танганьике,
послезавтра они опять в России. Как это контролировать ? Да и, строго говоря, наличие/отсутствие детей и место их проживания к пенсии отношения не имеет.

это шутка у Вас такая?
Да контролируется всё элементарнейше... Через налоговые поступления...

И, строго говоря, то, что фактор отсутствия/наличия детей сейчас (пока) не принимается в расчет - есть серьёзнейший баг в системе. Хотя, именно этот фактор должен быть главенствующим при расчете пенсий... а не стаж работы и величина зарплаты.
Проще говоря... Мать, родившая и воспитавшая пятерых детей, должна иметь пенсию в пять раз большую, чем та, которая родила и воспитала одного.... И в десять раз большую, чем бездетная.
Почему? Ответ прост... Бездетные могут сами копить себе на пенсию, поскольку не имеют тех затрат на детей, которые имеют нормальные семьи.
Это же очень просто для понимания... правда?

Это нетрудно для понимания, но, во-первых, дорога ложка к обеду. Иными словами,
если речь идет о каких-то доплатах на детей, то эти доплаты должны иметь место быть
во время воспитания детей, а не намного позже в виде увеличенной пенсии. Во-вторых, человек может быть в России, но, например,
не работать.

Да кто бы сомневался, что "ваша" возьмёт. А хотелось бы сомневаться.
Насчёт зависимости пенсий от наличия рожденно-воспитанных детей. Ох! Там столько параметров. Не пойдёт.
А вот рожать детей и воспитывать их в любви и уважении к родителям, чтоб потом не услышать в свой адрес: "Тебе надо было самой(му) побеспокоиться о пенсии и накопить на старость", да совершенно важно, ибо пенсий может не стать. И речь не только о России. И вернемся мы в то, как было раньше, до того, как придуманы были банкирами отчисления из пейчеков работяг на будущее содержание в старости.

[zVlad]

...
Да контролируется всё элементарнейше... Через налоговые поступления...

...

Элементарно говорите? А что там наш разговор про договора ГПХ? Проеxали?

[VladDod]

Только детей считаем? Или внуков тоже?

А что? Удобно. Предъявил правнука в собес - получи прибавку к пенсии.

[Maw Hogben]

А потом некоторые делают вот так: что мол российская пенсия как мала, что её для проживающих за ганицей если отменят, типа нормально. Ой! страна столько сэкономит!

Я немного до конца темы не дочитала, но очень хочется ответить. Как я понимаю, вы как раз из тех, кому платят эту самую пенсию.
Платят её откуда, например из моих налогов. Это достаточно солидная сумма, надо сказать. Мои дети тоже живут в России и тоже будут платить налоги и содержать пенсионеров.
Скажите пожалуйста, ваши дети куда платят налоги и каких пенсионеров содержат они?

С такой логикой следует лишать пенсий и проживающих в России пенсионеров, чьи дети уехали. Ишь, плохо воспитали.

Идея, в принципе, хорошая...
Лишать, может и не стоит совсем... Вы слишком жёстко подходите к вопросу...
Но было бы неплохо ввести такой фактор для определения размера пенсии... те, чьи дети живут и работают в России должны получать больше бездетных или тех, чьи дети эмигрировали.... Или проще: за каждого "ребёнка", живущего и работающего в России, должна быть надбавка.

Да, да, стоило уменьшить пенсию, например, моему отцу, инвалиду ВОВ. Ишь разжировался... Паааадумаешь что в партизанах был с 15 лет...

[Maw Hogben]

Только детей считаем? Или внуков тоже?

А что? Удобно. Предъявил правнука в собес - получи прибавку к пенсии.

Ну то что Айсберг за изоляционизм не новость, но от тебя не ожидала. Ты со своей работой и отпусками по Европам вообще сколько времени в России то проводишь? Таких то изоляционистам и стоит хватать за опку. А не только моих родителей...

[VladDod]

Только детей считаем? Или внуков тоже?

А что? Удобно. Предъявил правнука в собес - получи прибавку к пенсии.

Ну то что Айсберг за изоляционизм не новость, но от тебя не ожидала. Ты со своей работой и отпусками по Европам вообще сколько времени в России то проводишь? Таких то изоляционистам и стоит хватать за опку. А не только моих родителей...

(заботливо) ... похмелье? или просто не с той ноги встала? Я такого слова как "изоляционизм" без бокала и выговорить не смогу.

[geek7]

Только детей считаем? Или внуков тоже?
А что? Удобно. Предъявил правнука в собес - получи прибавку к пенсии.

Ну то что Айсберг за изоляционизм не новость, но от тебя не ожидала. Ты со своей работой и отпусками по Европам вообще сколько времени в России то проводишь? Таких то изоляционистам и стоит хватать за опку. А не только моих родителей...

вообще-то эта идея в окончательном варианте выглядит так: пенсии отменяются совсем, детей\внуков обязывают содержать родителей, кто не родил\воспитал "тот не ест". Заодно и рождаемость финансово стимулировать не нужно будет.. а то иш всякие материнские капиталы платить.. будут сами по 12 детей рожать, чтобы с гарантией 5-10 выжили, вышли в люди и могли содержать родителей

[geek7]

Да контролируется всё элементарнейше... Через налоговые поступления...
...
Проще говоря... Мать, родившая и воспитавшая пятерых детей, должна иметь пенсию в пять раз большую, чем та, которая родила и воспитала одного.... И в десять раз большую, чем бездетная.

а Мать, родившая и воспитавшая одного Били Гейтся или Путина должна получать в миллион раз больше чем та, которая родила и воспитала одного дворника

[geek7]

Вы че ребята (или девчата). Какие пособия, тем более материнские капиталы за рубеж? Только пенсии и то если есть стаж 15 лет. Это ж очевидно!

Моя имха, ... в вопросе социальных выплат должна быть аналогия с вопросом поборов. Как действует закон об избежании двойного налогообложения? При наличии двух и более гражданств? Вот примерно так же должны ограничиваться и социальные выплаты.

+1
если платил налоги с зряплаты в РФ\СССР то и пенсию получаеш вне зависимости от места проживания и политических взглядов, если в США то штатовскую.. соответственно можно жить в тайланде и на русско-американскую пенсию трахать тайских проституток

[Blender]

если платил налоги с зряплаты в РФ\СССР ...

то обеспечил себе пенсию в размере ~100 руб/мес. Вот ее и можешь получать где угодно - за вычетом расходов на перевод, конечно.

[совков]

Патриоты России в упор не понимают что понятие справедливость чуждо россиянину. И любые предложения всегда будут означать репрессии. Именно поэтому российские чиновники и олигархи строят запасные аэродромы и любыми путями стараются сховать наработанное каторжным трудом.
Вот например я сколько не объясняю псевдроссиянам о том что если никого специально и целенаправленно не лишали российского гражданства то оно у человека остаётся, однако ни до кого этого не доходит ни через какие каналы связи.

[Yvsobol]

Ооо..собрание застонало (с)))))))

[совков]

Ооо..собрание застонало (с)))))))

как всегда по существу ничего нет вы однако можете захлебнутся своим псевдо патриотизмом.
факт простой, в законодательном отношении в России ничего не могу сделать чтобы не напугать часть населения прятять деньги, закупать соль и спички.

[geek7]

Мои дети тоже живут в России и тоже будут платить налоги и содержать пенсионеров.

Откуда вы знаете, где будут жить ваши дети? Хотите рассмешить Бога — расскажите ему о своих планах.

Не пойму, откуда взялось убеждение, что дети (должны) работают и одержат пенсионеров? Я думаю, что это из изращенного понимания откуда и как берутся пенсионные накопления.

(SpIDer, не в ваш адрес, но прилеплю в этом посте) Оставим пока частные пенсионные фонды в стороне (но не волнуйтесь, оттуда тоже скрасть можно). Как вы понимаете, пенсии - это нововведение 20-го века. Банкиры сидели на попе, сидел и думку думали: как бы ещё денежек с народа поиметь. И - Эврика! Придумали - пенсия! Фактически было предложено взымать с народца дополнительный налог, уверяя в том, шо как оно здорово: отчисляете по чуть-чуть от каждой зарплаты в наши банки

не банкиры а политики, не "в наши банки", а в гос.фонд. и таки да - сразу идёт на выплаты.. в РФ была (есть?) ещё накопительная часть.. но то что Вы описываете именно частные фонды..
другое дело, что представление арлекино о справедливости любопытное - значит Torma пока работала содержала бабушек\дедушек и ,возможно, родителей арлекин .. но вот дети арлекин уже не обязаны содержать торм .. как-то не логично

[Yvsobol]

Да да... я передам грпжданам России Ваши опасения..
Заодно поржем...)))

[geek7]

если платил налоги с зряплаты в РФ\СССР ...

то обеспечил себе пенсию в размере ~100 руб/мес. Вот ее и можешь получать где угодно - за вычетом расходов на перевод, конечно.

ну это уж как ВВП расщедрится.. ну или обнаглеет. пойнт был не в размере пенсий в РФ, а о монопенисуальности места проживания пенсионера к тому где он эту пенсию заработал.

[Blender]

если платил налоги с зряплаты в РФ\СССР ...

то обеспечил себе пенсию в размере ~100 руб/мес. Вот ее и можешь получать где угодно - за вычетом расходов на перевод, конечно.

ну это уж как ВВП расщедрится.. ну или обнаглеет. пойнт был не в размере пенсий в РФ, а о монопенисуальности места проживания пенсионера к тому где он эту пенсию заработал.

Если "как расщедрится" - то это не заработанная пенсия, а пособие по бедности, чем сейчас и являются (почти) все пенсии в РФ. Размер очень даже имеет значение. При цене вопроса 100 р/мес, все разговоры о злобном путене зажимающем кровно зарботанное враз затихнут.

[geek7]

Ну и ответ на вопрос самого топика.
Какова позиция русских в США по антироссийским санкциям?
Они их активно поддерживают и даже наслаждаются.

Ну, во-первых - это не верно..
А во-вторых, согласно Программе Время (а я её смотрю практически ежедневно, особенно летом, когда её тут в 10 вечера транслируют) от некоторых из этих санкций одна только польза для страны и её народного хозяйства..

+1 не верно. Большинству мне знакомых или пофиг или против или зависит от конкретных санкций
о последних: санкции против конкретных олигархов - поддерживают, маразм типа ограничений на сотрудничество вплоть до масштабов холодной войны - осуждают.
Я, например, считаю идиотизмом все, причём как с точки зрения их вреда США так и РФ.. короче против по разным причинам, но хорошего ни в каких не вижу. в отличии от расеян-"патриотов" которые мне по началу задвигали тему про хорошо для РФ, вот теперь своё производство не придавленное конкуренцией кааааааааааааааак попрёт

[Blender]

...другое дело, что представление арлекино о справедливости любопытное - значит Torma пока работала содержала бабушек\дедушек и ,возможно, родителей арлекин .. но вот дети арлекин уже не обязаны содержать торм .. как-то не логично

Размер имеет значение и здесь. Средний размер отчислений на соцстрах в СССР/РСФСР был ~10% фонда зарплаты. И это включало не только пенсии, но и медицину, больничныe, декретные, ... Если руководcтвоваться сегодняшними нормативами на эти вопросы то на пенсии остается около 2%. При сегодняшнем соотношении работающих к пенсионерам получается что средняя "заработанная" пенсия должна быть не больше ~1.5 тыр/мес и это я еще много чего не учел (расходы на бюрократию например). Вот про такой размер пенсииможно действительно говорить что он "заработан во времена СССР/РСФСР" Все остальное - добрая воля кровавого режыма

[geek7]

если платил налоги с зряплаты в РФ\СССР ...

то обеспечил себе пенсию в размере ~100 руб/мес. Вот ее и можешь получать где угодно - за вычетом расходов на перевод, конечно.

ну это уж как ВВП расщедрится.. ну или обнаглеет. пойнт был не в размере пенсий в РФ, а о монопенисуальности места проживания пенсионера к тому где он эту пенсию заработал.

Если "как расщедрится" - то это не заработанная пенсия, а пособие по бедности, чем сейчас и являются (почти) все пенсии в РФ. Размер очень даже имеет значение. При цене вопроса 100 р/мес, все разговоры о злобном путене зажимающем кровно зарботанное враз затихнут.

в чём Вам видится отличие "заработанная пенсия" и "пособие по бедности"?
Гос. пенсии вообще исторически и есть "пособия по бедности" просто политики решили их поставить в символическую зависимость от того сколько в своё время отчислялось из зряплаты на содержание текущих пенсионеров.. отсюда факт "заработанности".
С ценой вопроса 100 р/мес - одна проблема, электорат вынужденный рытся в помойке для пропитания несмотря на кисельТВ и крымнаш может стать достаточно недоволен для волнений... но яж говорил - "или обнаглеет"

[Blender]

в чём Вам видится отличие "заработанная пенсия" и "пособие по бедности"? ...

Ну очевидно что к пособию по бедности не применимы понятия "заработали", "имеют право", итд...

[geek7]

...другое дело, что представление арлекино о справедливости любопытное - значит Torma пока работала содержала бабушек\дедушек и ,возможно, родителей арлекин .. но вот дети арлекин уже не обязаны содержать торм .. как-то не логично

Размер имеет значение и здесь. Средний размер отчислений на соцстрах в СССР/РСФСР был ~10% фонда зарплаты. И это включало не только пенсии, но и медицину, больничныe, декретные, ... Если руководcтвоваться сегодняшними нормативами на эти вопросы то на пенсии остается около 2%. При сегодняшнем соотношении работающих к пенсионерам получается что средняя "заработанная" пенсия должна быть не больше ~1.5 тыр/мес и это я еще много чего не учел (расходы на бюрократию например). Вот про такой размер пенсииможно действительно говорить что он "заработан во времена СССР/РСФСР" Все остальное - добрая воля кровавого режыма

я что-то не пойму, Вы ратуете за снижение пенсий в РФ до 1.5тыр? Я думаю у кровавого режыма нет желания подавлять народные волнения из-за резкого понижения пенсий.. достаточно постепенно вводить "справедливую" комуналку, медицину, скоро до налогов на недвижимость доберутся.. так тихой сапой и без повышения пенсионного возраста и радикальных сокращений пенсий ещё на армату\олимпиаду\яхту -другую и наэкономят.

[geek7]

в чём Вам видится отличие "заработанная пенсия" и "пособие по бедности"? ...

Ну очевидно что к пособию по бедности не применимы понятия "заработали", "имеют право", итд...

я думал под "пособие по бедности", "чем сейчас и являются (почти) все пенсии в РФ" Вы имели в виду соц.функцию\размер или что-то в этом духе. по части применимости "заработали", "имеют право" - очень даже применимо и к "по бедности" пенсии РФ не имеют отношения. насколько я знаю, нет никаких ограничений на наличие капитала или доход (кроме индексации для работающих) так что олигархи тоже имеют право получать пенсию.