Какова позиция русских в США по антироссийским санкциям?

[Maw Hogben]

Да, да крепчает сельское хозяйство и что-то там еще... Так а что стало хуже? Про это тут как то молчок? Потому что даже если только кое-что стало лучше, но ничего не стало хуже, то это то самое в целом лучше и санкции про-российские...

А разве вы сами не знаете, что стало хуже? Если знаете - ну, сами и перечисляйте, если вас, судя по всему, это интересует. И статистика есть, и выступления Путина с перечислением проблем, об этом много пишут в России.

Я про Привет, а не про речи Путина.

[StrangerR]

Да прям. Это тут такой тренд, что от санкций все лучше и лучше... подавитесь-выкусите...

Опять фантазируете? Никто не говорил что ВСЁ лучше, говорилось, что КОЕ-ЧТО лучше. Или вы не согласны?

Да, да крепчает сельское хозяйство и что-то там еще... Так а что стало хуже? Про это тут как то молчок? Потому что даже если только кое-что стало лучше, но ничего не стало хуже, то это то самое в целом лучше и санкции про-российские...

CХ в плюсе. Моторостроение в плюсе. Кораблестроение в плюсе. Куча всего просто осталось таким же как и было. Много проектов с одной стороны притормозилось но с другой за это время развилась замена, например конечно плохо что ГТУ с Николаева не пришли, но с другой - в Рыбинске наконец то разродились стендом и уже начали первые предсерийные экземпляры собирать. В долговременном плане санкции еще аукнутся... американцам.. сами себе конкурентов сотворили...

[Maw Hogben]

Да прям. Это тут такой тренд, что от санкций все лучше и лучше... подавитесь-выкусите...

Опять фантазируете? Никто не говорил что ВСЁ лучше, говорилось, что КОЕ-ЧТО лучше. Или вы не согласны?

Да, да крепчает сельское хозяйство и что-то там еще... Так а что стало хуже? Про это тут как то молчок? Потому что даже если только кое-что стало лучше, но ничего не стало хуже, то это то самое в целом лучше и санкции про-российские...

CХ в плюсе. Моторостроение в плюсе. Кораблестроение в плюсе. Куча всего просто осталось таким же как и было. Много проектов с одной стороны притормозилось но с другой за это время развилась замена, например конечно плохо что ГТУ с Николаева не пришли, но с другой - в Рыбинске наконец то разродились стендом и уже начали первые предсерийные экземпляры собирать. В долговременном плане санкции еще аукнутся... американцам.. сами себе конкурентов сотворили...

Ну! То есть санкции про-российские?

[VladDod]

Ну! То есть санкции про-российские?

Санкции, просто глупые. С точки зрения бизнеса. Рубить под собой рынок сбыта, это почище, чем пилить сук на котором сидишь.

Контрсанкции, кстати, направлены в том же направлении, ака ограничение доступа на российский рынок.
И то и другое неминуемо будет толкать российский бизнес в гору. Не надо быть гением, что бы это понимать.

[Maw Hogben]

Ну! То есть санкции про-российские?

Санкции, просто глупые. С точки зрения бизнеса. Рубить под собой рынок сбыта, это почище, чем пилить сук на котором сидишь.

Контрсанкции, кстати, направлены в том же направлении, ака ограничение доступа на российский рынок.
И то и другое неминуемо будет толкать российский бизнес в гору. Не надо быть гением, что бы это понимать.

Ну то есть не надо нам тут с плакатами "долой санкции" бежать к Капитолию? Санкции настолько глупые, что не только не вредят, но даже и помогают?

[StrangerR]

не надо. Пусть сами себе яму роют.

[alex67]

Ну то есть не надо нам тут с плакатами "долой санкции" бежать к Капитолию? Санкции настолько глупые, что не только не вредят, но даже и помогают?

Только вы можете решать, бежать ли вам к капитолию или еще дальше и с какими плакатами или без оных, безотносительно к тому, чему помогают санкции, а чему не очень.

Было ясно сказано, что санкции будут до тех пор, пока Крым остается российским. То-есть навсегда. Так что протестуй - не протестуй, все равно получишь... тот же самый результат - санкции останутся.

И напрасно вы сменили заголовок, санкции все равно антироссийские.

[VladDod]

Ну то есть не надо нам тут с плакатами "долой санкции" бежать к Капитолию? Санкции настолько глупые, что не только не вредят, но даже и помогают?

Санкции вредят существующим бизнесам, банально "кинутым" западными партнерами, ... в расчете на которых возможно бизнес и строился. Но, глобально, абсолютно естественно, вынуждают развивать, то, что вдруг резко стало недоступным. Ты с этим тезисом не согласна?

А к Капитолию надо бежать с плакатами: "Позор кидалам!" ... Не знаю уж как это у вас можно перевести.

[Maw Hogben]

Ну то есть не надо нам тут с плакатами "долой санкции" бежать к Капитолию? Санкции настолько глупые, что не только не вредят, но даже и помогают?

Санкции вредят существующим бизнесам, банально "кинутым" западными партнерами, ... в расчете на которых возможно бизнес и строился. Но, глобально, абсолютно естественно, вынуждают развивать, то, что вдруг резко стало недоступным. Ты с этим тезисом не согласна?

А к Капитолию надо бежать с плакатами: "Позор кидалам!" ... Не знаю уж как это у вас можно перевести.

При чем тут согласна или нет если я как раз в общем мнения своего не составила, только пытаюсь...

[Maw Hogben]

Ну то есть не надо нам тут с плакатами "долой санкции" бежать к Капитолию? Санкции настолько глупые, что не только не вредят, но даже и помогают?

Только вы можете решать, бежать ли вам к капитолию или еще дальше и с какими плакатами или без оных, безотносительно к тому, чему помогают санкции, а чему не очень.

Было ясно сказано, что санкции будут до тех пор, пока Крым остается российским. То-есть навсегда. Так что протестуй - не протестуй, все равно получишь... тот же самый результат - санкции останутся.

И напрасно вы сменили заголовок, санкции все равно антироссийские.

Ну хотелось бы решить прочитав экспертные мнения на Привете...

Я поменяла заголовок только своего сообщения, как вопрос... вас это раздражает? вы хотите об этом поговорить?

[alex67]

Ну хотелось бы решить прочитав экспертные мнения на Привете...

Мне довелось как-то разговаривать с сербом, который во время бомбардировок Белграда каждый день ходил в Торонто с плакатами к американскому посольству. Он рассказал, что за много дней их демонстраций их ни одного-единственного раза не показали ни по одному каналу ТВ, ни канадскому, ни тем более американскому, хотя дело было в даунтауне, и студии всех канадских каналов были буквально за углом. В западном понимании свобода слова, она ведь не только в свободе показывать, но и в свободе не показывать...

Для того, чтобы тебя услышали, надо, чтобы тебя убили, как Мартина Лютера Кинга-мл. Ну, а потом уже можно и памятники ставить...

[Maw Hogben]

Да в любом понимании есть свобода не показывать неудобные вещи. Где он тот идеал свободы.

[StrangerR]

Да главное, на фига. На сегодня глобализация вредит всем. Санкции уменьшают степень глобализации в России. А это попросту отлично.

Как и санкции против каких то людей - их вынудят возвращать деньги в страну, лучшего подарка и придумать невозможно.

В целом санкции действуют как лечение туберкулеза легкими дозами антибиотиков - они вырабатывают толерантность. Причем они так устроены, что их почти везде можно обойти, но при этом они стимулируют собственное развитие. Не было бы санкций - Рыбинск не занялся бы ГТУ. Не было бы санкций, Коломна и кто там еще (Звезда?) не занялись бы дизелями для кораблей. Не было бы санкций, не было бы стимула развивать свою электронику (а так уже и Арсенид галлиевые чипы делают и подложки сами начали делать). Не было бы санкций, не было бы стимула увеличивать локализацию в авиапромышленности (ну зачем делать свое если все можно купить?) И так по куче пунктов. Например, занялись глубоководными аппаратами для газпрома, благо наработок у военных более чем достаточно, а так покупали бы платформы и теряли бы ноу-хау окончательно. А по пути выявили пятую колонну и по сути ее обесценили - несколько заявлений Анального, и он потерял половину поддержки, которая могла бы быть...

Эффект возникает не сразу но возникает. Лет 20 назад, когда мир был США-центричен, санкции бы сработали. Лет через 20, когда Россия окончательно потеряла бы технологии и людей, тоже. А так как раз выбран самый лучший момент, чтобы помочь стране соскочить с наркотика глобализации и аутсорса.

И судя по тому, что курс рубля на санкции уже и реагировать перестал, как и биржевые индексы - толерантность выработалась еще та, толще некуда.

[Maw Hogben]

Если глобализация всем вредно, то всем стоит замкнуться в изоляционизме? Или что?

[StrangerR]

Если глобализация всем вредно, то всем стоит замкнуться в изоляционизме? Или что?

Глобализация полезна в небольших количествах. В нынешних - она вредна. Я лично за изоциализм по максимуму, а не как сейчас, когда Боинг делает кучу всего за рубежом, когда в Валехо безработица а Бей Бридж заказывают в Китае, когда все что есть в магазине - Made In china, когда в итоге качество всего падает ниже плинтуса (потому что Китаское), когда приходится платить велфер потому что работы утащили в Мексику, когда бестолковые индусы занимаются тестированием и качество софта падает с каждым годом, и прочее. Нафиг нафиг. А уж странам вроде России глобализация крайне вредна, потому что убивает знания, убивает know-how, и приводит к полной потере самостоятельности.

Глобализация в рамках одной страны, там где можно переехать - полезна. Глобализация во рамках мира, когда капитал уходит из страны - вредна. Глобализация в форме когда _а зачем делать, когда можно купить? Вы же папуасы, вам не нужно уметь делать микросхемы, двигатели, турбины - качайте нефть и газ и делайте 3 - 4 небольших видов товаров а остальное покупайте_ вредна. МТУ убило пару производств и чуть не убило еще пару, благо санкции. В Питере много лет раскочегаривались делать свои вертолетные двигатели, и только когда Украина перестала поставлять (точнее она продолжает но стало ясно что с этим надо кончать) наладили производство. ГТУ много лет заказывали у чужой страны, теряя знания и умения, и только когда они зависли в Николаеве, разродились таки - и стендом и началом производства. Сейчас и паро-газовые турбины сами начнут делать а не покупать у Сименса. И молодежи будет где работать а не только мажорить и торговать, не случайно же конкурсы на инженерные специальности резко вверх полезли. В целом это очень правильно, то что заставили страну самой думать а не _думать не надо трясти ой покупать надо, там же дешевле.. зачем вам напрягаться_.

Глобализация - это сильный НАРКОТИК, который приятен но разрушает. Так что нафиг нафиг.

[арлекино]

Вот такие в нынешнее время патриоты, если у тех "хорошая работа", большие вклады в евро-долларах в зарубежных банках, которые очень часто используются для т.н. коротких инвестиций, чтоб побольше шкурки для себя с России содрать, те отказываются категорически честно посмотреть кто, что, кому и почему должен. Главное - чтобы в свой карман побольше и грабануть еще поболе слабых. А сильных не трожь! Они и в глаз могут! Нет уж, платите налоги и не выступайте по поводу зарубежных пенсионеров, это по меньшей мере бесчестно и бессовестно. А по большей - свинство.
А вы что лично скажите по поводу введения прогрессивной шкалы налогов в России? Вы за или против? ... была бы ещё одна статья пополнять пенсионный фонд. Только сомневаюсь, что пацтриоты делающие нехилые деньги на России захотят честно хоть подкармливать народ, который откровенно грабят.

Праздники и отдых у меня закончились, появилось время на компьютер, теперь могу ответить. Я так понимаю, что вот эта пламенная речь направлена и мой адрес, и в адрес моего мужа тоже.
У нас хорошая работа, именно мы платим налоги и гарабим Россию и бедных пенсионеров.
То есть ведущий шеф-инженер, который руководит работами по монтажу гидрогенераторов на Волжской ГЭС, работая у себя в стране, участвуя в производстве реального продукта, созданного в этой же стране, нашими же работниками, с использованием наших технологий и нашего производства, получая белую зарплату и платя абсолютно все налоги, тратя заработанные деньги в этой стране, грабит Россию, что бесчестно и бессовестно.
Или дизайнер, который работает в России, на российские фирмы, участвуя в создании товаров для российского рынка и тоже платящий все налоги, оказывается грабит бедных пенсионеров, которые не просто уехали жить в другую страну, но еще и поменяли гражданство, став гражданами другого государства.
Да, я считаю, что в этом случае (смены гражданства), ни граждане, ни государства этим людям ничего не должно. Они сделали свой выбор.

Про налоги. Я не считаю прогрессивную шкалу налогов хорошей идеей, так как гораздо важнее соблюдать баланс между количеством собираемых налогов и наличием производства в стране с созданием рабочих мест и людей, что эти производства в стране создают.
Как это всё выводят из "цивилизованных стран" с прогрессивной шкалой налогов мы можем наблюдать даже на примере того же Apple.
Налоговую реформу, что провел Путин еще в самом начале своей работы, я считаю одной из самых удачных. Ибо хорошо вижу как изменилось собираемость налогов, простота общения с налоговой и сколько предприятий платит белую зарплату своим работникам.

Но если такую шкалу у нас в стране введут, то несомненно мы будет продолжать платить все налоги. Как например, мой муж, который несколько лет платил не 13%, а 30% налогов со своей зарплаты, так как находясь в командировке за границей, проводил там по совокупности больше чем пол года. Получая российскую зарплату и работая на российскую же фирму.

Ах да. Да, у нас большие вклады, но не в зарубежных, а в российских банках и евро\доллары мы используем исключительно в отпуске при поездках за границу.

Еще вопросы будут?

[kyk]

....

Звучит хорошо, правильно. Даже слишком правильно. Главное не переборщить

[арлекино]

....

Звучит хорошо, правильно. Даже слишком правильно. Главное не переборщить

В сад идите.

[Torma]

Вот такие в нынешнее время патриоты, если у тех "хорошая работа", большие вклады в евро-долларах в зарубежных банках, которые очень часто используются для т.н. коротких инвестиций, чтоб побольше шкурки для себя с России содрать, те отказываются категорически честно посмотреть кто, что, кому и почему должен. Главное - чтобы в свой карман побольше и грабануть еще поболе слабых. А сильных не трожь! Они и в глаз могут! Нет уж, платите налоги и не выступайте по поводу зарубежных пенсионеров, это по меньшей мере бесчестно и бессовестно. А по большей - свинство.
А вы что лично скажите по поводу введения прогрессивной шкалы налогов в России? Вы за или против? ... была бы ещё одна статья пополнять пенсионный фонд. Только сомневаюсь, что пацтриоты делающие нехилые деньги на России захотят честно хоть подкармливать народ, который откровенно грабят.

Да, я считаю, что в этом случае (смены гражданства), ни граждане, ни государства этим людям ничего не должно. Они сделали свой выбор.

Про налоги. Я не считаю прогрессивную шкалу налогов хорошей идеей, так как гораздо важнее соблюдать баланс между количеством собираемых налогов и наличием производства в стране с созданием рабочих мест и людей, что эти производства в стране создают.

Еще вопросы будут?

Ваша позиция ясна. То, что вы на каникулах были и, хотя зашли на форум, ответить "да" или "нет" по поводу прогрессивной шкалы нагов было в лом в прошлом вашем посте - хорошая отмазка.
Меня совершенно не интересует ваша работа, ваши зарплаты и вклады. Меня сугубо интересовало ваше отношение к введению прогрессивной шкалы налогов.
Ну и, конечно, вы считаете, что тот, кто работал в России/СССР по многу лет, платил налоги (в вашей терминологии - содержал тогдашних пенсионеров, ваших родителей и др. родственников в том числе) и потом оказался за границей, не достоин даже той минимальной пенсии, которую ему насчитывают, стараясь как можно меньше платить.
Еще как то можно понять психологию людей как вы или еще несколько других на этом форуме с похожими взглядами в отнощении "колбасников" вроде нас, живущих в США, но есть и те, которые живут в республиках бывшего СССР, теперь других странах.
Нет, вопросов не будет.
Надеюсь, что всё же в отношении взимания налогов будет введена прогрессивная шкала и начнет пополняться та часть бюджета, из которой будут выплачиваться пенсии тем, кто сам в свое время работал и платил налоги. А ваша философия по поводу прогрессивной шкалы - пустой звук, не имеющий к реальной экономике никакого отношения.
Даже если вы скажите, что не видите в нас, проживающих за границей, врагов, я позволю себе усомниться. Ищите настоящих врагов в другом месте. Может, просто выгляньте из окошка.

[арлекино]

Ваша позиция ясна. То, что вы на каникулах были и, хотя зашли на форум, ответить "да" или "нет" по поводу прогрессивной шкалы нагов было в лом в прошлом вашем посте - хорошая отмазка.
Меня совершенно не интересует ваша работа, ваши зарплаты и вклады. Меня сугубо интересовало ваше отношение к введению прогрессивной шкалы налогов.

Я вам ответила оптом, на все ваши упоминания, про доходы арелекино, её хитропопость, "патриотов", которые воруют и обирают бедных заграничных пенсионеров и прочие инсинуации в мой адрес.
И да, вы забыли одну маленькую деталь, арлекино предлагает лишить пенсий не всех подобных пенсионеров, а тех, кто получил гражданство другого государства. Пусть теперь о них это государство и заботится, с нас то какой спрос?

Про пустой звук я даже комментировать не буду, ибо знаю, что аргументов не дождешься.

[Torma]

Ваша позиция ясна. То, что вы на каникулах были и, хотя зашли на форум, ответить "да" или "нет" по поводу прогрессивной шкалы нагов было в лом в прошлом вашем посте - хорошая отмазка.
Меня совершенно не интересует ваша работа, ваши зарплаты и вклады. Меня сугубо интересовало ваше отношение к введению прогрессивной шкалы налогов.

Я вам ответила оптом, на все ваши упоминания, про доходы арелекино, её хитропопость, "патриотов", которые воруют и обирают бедных заграничных пенсионеров и прочие инсинуации в мой адрес.
И да, вы забыли одну маленькую деталь, арлекино предлагает лишить пенсий не всех подобных пенсионеров, а тех, кто получил гражданство другого государства. Пусть теперь о них это государство и заботится, с нас то какой спрос?

Про пустой звук я даже комментировать не буду, ибо знаю, что аргументов не дождешься.

И причем тут гражданство?! Когда эти люди его получали, они что? Россию грабили? Россию, её граждан грабят совершенно другие люди. Но вы их в упор отказываетесь видеть. Именно отказываетесь.
Простите, ваши взгляды и философия настолько мне чужды, что я больше не буду с вами дискутировать. Я считаю ваши взгляды бесчестными.

[арлекино]

Простите, ваши взгляды и философия настолько мне чужды, что я больше не буду с вами дискутировать. Я считаю ваши взгляды бесчестными.

Аминь.

[city_girl]

Господи сколько же Торме лет, что она полноценно отработала в СССР (кторого нет 25+ уже как) и заработала там на солидную пенсию (по ее соображениям) и даже умудрилась содержать арлекининых родителей, хотя уже давно живет в США?

И при чем тут бывшие республики - они уже 25+ лет есть отдельные страны, некоторые даже в зоне евро.

Короче, почетная пенсионерка нескольких стран и поколений Торма, насмотревшись ютуба, постит гневные речи о том как ей все ныне работающие всех стран должны. ))))))

Не удивительно что ее взгляды «кардинально» отличаются от взглядов работающих и платящих налоги (по любой шкале) людей

[geek7]

Не стоит искать логику в общем понимании, где работает логика "на свой карман". И что такое: "не банкиры а политики"? Как это вы их разделили лихо. Как раз банкиры влияют на политиков без проблем. Именно банкиры, а никто другой. И центробанки не из голов политиков прям выросли. И не про частные фонды я говорила. Легко же можно голову народу заморочить.
Арлекино о своём печётся, это понятно. Отсюда и "справедливость" такая однобокая и логика хитропопая. Вот жду её ответа по поводу отношения к введению в России прогрессивной шкалы налогооблажения (как в "цивилизованных странах"). Молчит.

Вообще у арлекино новогодние каникулы и праздники. Отдыхаю я, пардон, некогда за компом сидеть. Вот дочитаю и скопом отвечу.

у меня как раз кончились, потому я отвечу насчёт политиков. Эти множества конечно пересекаются, но совсем не тождественны (впрочем раз "влияют" то Вы с этим согласны). Влияют много кто, в том числе электорат типа Вас.
центробанки выросли из печального опыта, когда политик мог единолично и безконтрольно нарешать напечатать сколь угодно его волюты, она обваливалась и все наслаждались гиперинфляцией вплоть до оклейки этой валютой нужников.
с тезисом "Легко же можно голову народу заморочить" спорить не буду в виду сложности измерения усилий по заморачиванию, но предположу, что убеждение про "всё зло от банкиров" результат одного их таких заморачиваний.

[Zachet]

Если глобализация всем вредно, то всем стоит замкнуться в изоляционизме? Или что?

Будет как в СССР -- плохое, зато свое.