Трамп поможет...

[Doll]

Технически Путин в 90-е был довольно активным игроком на либеральном поле... и если уж совсем следовать историческому процессу то до Путина был Примаков кто реально провел реформу в стране после 98 года и в результате испугавшиьс хватки Евгения Максимовича "семья" назначила Путина на президенство. К слову сказать не ошиблись - стана действительно не развалилась на мелкие уезды, что в заслугу можно, конечно, поставить, но с огромной натяжкой. Тот же Примаков куда бы как толковей бы разлулил ситуацию опять же Борис Абрамыч был бы жив потихоньку коротая свой век за "забором" в районе Читы

Извиняюсь за невежество: "семья"- это кто?

[Sergunka]

В 68 году семья получала квартиру сходу в магазинах все есть от колбас десяти сортов до сыров - все дешево стоит копейки.

Чушь собачья.

Чушь 500%

Ну, это чтобы с Брежневым сравнить не в пользу Путина.

Брежнев к слову сказать был на своем посту 18 лет с 64 по 82 год. Страна добилась не малого в научном плане - Луноход, космическая орбитальные станции, одно из лучших образований в мире... Даже есть комичные взаимствования провел олимпиаду в 80 году

Ну а чего за это же время добился Вова? Ну, кроме того, что лауряты Нобелевской премии Гейм и Костя поспешили откреститься от путинской России.

[Москвичка]

Технически Путин в 90-е был довольно активным игроком на либеральном поле... и если уж совсем следовать историческому процессу то до Путина был Примаков кто реально провел реформу в стране после 98 года и в результате испугавшиьс хватки Евгения Максимовича "семья" назначила Путина на президенство. К слову сказать не ошиблись - стана действительно не развалилась на мелкие уезды, что в заслугу можно, конечно, поставить, но с огромной натяжкой. Тот же Примаков куда бы как толковей бы разлулил ситуацию опять же Борис Абрамыч был бы жив потихоньку коротая свой век за "забором" в районе Читы

Извиняюсь за невежество: "семья"- это кто?

Ельцин, Дерипаска, Юмашевы - вся "большая" ельцинская семья.

[Москвичка]

В 68 году семья получала квартиру сходу в магазинах все есть от колбас десяти сортов до сыров - все дешево стоит копейки.

Чушь собачья.

Чушь 500%

Ну, это чтобы с Брежневым сравнить не в пользу Путина.

Брежнев к слову сказать был на своем посту 18 лет с 64 по 82 год. Страна добилась не малого в научном плане - Луноход, космическая орбитальные станции, одно из лучших образований в мире... Даже есть комичные взаимствования провел олимпиаду в 80 году

Ну а чего за это же время добился Вова? Ну, кроме того, что лауряты Нобелевской премии Гейм и Костя поспешили откреститься от путинской России.

Где это Новосёлов открестился от России и физтеха? Исправно приезжает на физтех

[Sergunka]

Чушь собачья.

Чушь 500%

Ну, это чтобы с Брежневым сравнить не в пользу Путина.

Брежнев к слову сказать был на своем посту 18 лет с 64 по 82 год. Страна добилась не малого в научном плане - Луноход, космическая орбитальные станции, одно из лучших образований в мире... Даже есть комичные взаимствования провел олимпиаду в 80 году

Ну а чего за это же время добился Вова? Ну, кроме того, что лауряты Нобелевской премии Гейм и Костя поспешили откреститься от путинской России.

Где это Новосёлов открестился от России и физтеха? Исправно приезжает на физтех

Я бы в России работал, если бы она была интегрирована в мировую науку. Но она сегодня несколько изолирована от мира. Многим ученым и моим коллегам в такой системе работалось бы неуютно.

https://www.kp.ru/daily/24585/754558/

[Doll]

Брежнев к слову сказать был на своем посту 18 лет с 64 по 82 год. Страна добилась не малого в научном плане - Луноход, космическая орбитальные станции, одно из лучших образований в мире... Даже есть комичные взаимствования провел олимпиаду в 80 году

Ну а чего за это же время добился Вова? Ну, кроме того, что лауряты Нобелевской премии Гейм и Костя поспешили откреститься от путинской России.

Чихать на них. Причем тут достижения Путина?

[evandrey]

Чушь 500%

Ну, это чтобы с Брежневым сравнить не в пользу Путина.

Брежнев к слову сказать был на своем посту 18 лет с 64 по 82 год. Страна добилась не малого в научном плане - Луноход, космическая орбитальные станции, одно из лучших образований в мире... Даже есть комичные взаимствования провел олимпиаду в 80 году

Ну а чего за это же время добился Вова? Ну, кроме того, что лауряты Нобелевской премии Гейм и Костя поспешили откреститься от путинской России.

Где это Новосёлов открестился от России и физтеха? Исправно приезжает на физтех

Я бы в России работал, если бы она была интегрирована в мировую науку. Но она сегодня несколько изолирована от мира. Многим ученым и моим коллегам в такой системе работалось бы неуютно.

https://www.kp.ru/daily/24585/754558/

А что, кроме ссылки восьмилетней давности посвежее ничего не нашлось?

[Montchik]

... Ну а чего за это же время добился Вова? ...

Да имхо за одно вот это Владимиру Владимировичу нужно памятник при жизни поставить! Во второй половине девяностых центробежные тенденции в национальных регионах довольно заметно усиливались, особенно после проигранной первой чеченской. Татарстан конкретно на сторону поглядывал, даже по-моему в свою конституцию какие-то независимость и сувернитет прописали. А за ним бы другие каганаты отвалились и прочие курилы и кениксберги. Все было очень не однозначно и не факт что кто-то другой смог бы сохранить страну в ее тогдашних границах.
Про другие достижения и победы Путинской России здесь писалось неоднократно, лень повторяться.

... "семья" назначила Путина на президенство. К слову сказать не ошиблись - стана действительно не развалилась на мелкие уезды, что в заслугу можно, конечно, поставить, но с огромной натяжкой...

[Москвичка]

Чушь 500%

Ну, это чтобы с Брежневым сравнить не в пользу Путина.

Брежнев к слову сказать был на своем посту 18 лет с 64 по 82 год. Страна добилась не малого в научном плане - Луноход, космическая орбитальные станции, одно из лучших образований в мире... Даже есть комичные взаимствования провел олимпиаду в 80 году

Ну а чего за это же время добился Вова? Ну, кроме того, что лауряты Нобелевской премии Гейм и Костя поспешили откреститься от путинской России.

Где это Новосёлов открестился от России и физтеха? Исправно приезжает на физтех

Я бы в России работал, если бы она была интегрирована в мировую науку. Но она сегодня несколько изолирована от мира. Многим ученым и моим коллегам в такой системе работалось бы неуютно.

https://www.kp.ru/daily/24585/754558/

Стратья за 10-й год, посвежее не можете?

[Sergunka]

Все было очень не однозначно и не факт что кто-то другой смог бы сохранить страну в ее тогдашних границах.

Да там в кандидатах было вполне так достаточно кто сделал бы это лучше Вовы. Евгения Максимовича я уже упомянул, генерал Лебедь просто без вопросов все сделал бы в лучше виде Вова как записной либерал сейчас бы шарился бы на австрогерманскйо границе вместе с потомками Ельцина. Тот же Зюганов все бы тоже самое сделал плюс еще немножко накинул на социалку. Откуда такая слепая вера в "доброго царя"?!

[Москвичка]

Все было очень не однозначно и не факт что кто-то другой смог бы сохранить страну в ее тогдашних границах.

Да там в кандидатах было вполне так достаточно кто сделал бы это лучше Вовы. Евгения Максимовича я уже упомянул, генерал Лебедь просто без вопросов все сделал бы в лучше виде Вова как записной либерал сейчас бы шарился бы на австрогерманскйо границе вместе с потомками Ельцина. Тот же Зюганов все бы тоже самое сделал плюс еще немножко накинул на социалку. Откуда такая слепая вера в "доброго царя"?!

"бы" навязываете?

[Doll]

Все было очень не однозначно и не факт что кто-то другой смог бы сохранить страну в ее тогдашних границах.

Да там в кандидатах было вполне так достаточно кто сделал бы это лучше Вовы. Евгения Максимовича я уже упомянул, генерал Лебедь просто без вопросов все сделал бы в лучше виде Вова как записной либерал сейчас бы шарился бы на австрогерманскйо границе вместе с потомками Ельцина. Тот же Зюганов все бы тоже самое сделал плюс еще немножко накинул на социалку. Откуда такая слепая вера в "доброго царя"?!

каким боком эти оба имели отношения к выборам? Кроме Зюганова?

[Sergunka]

Ну, это чтобы с Брежневым сравнить не в пользу Путина.

Брежнев к слову сказать был на своем посту 18 лет с 64 по 82 год. Страна добилась не малого в научном плане - Луноход, космическая орбитальные станции, одно из лучших образований в мире... Даже есть комичные взаимствования провел олимпиаду в 80 году

Ну а чего за это же время добился Вова? Ну, кроме того, что лауряты Нобелевской премии Гейм и Костя поспешили откреститься от путинской России.

Где это Новосёлов открестился от России и физтеха? Исправно приезжает на физтех

Я бы в России работал, если бы она была интегрирована в мировую науку. Но она сегодня несколько изолирована от мира. Многим ученым и моим коллегам в такой системе работалось бы неуютно.

https://www.kp.ru/daily/24585/754558/

Стратья за 10-й год, посвежее не можете?

Проживает в Манчестере, является гражданином России и подданным Великобритании.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/1394545

[Москвичка]

Брежнев к слову сказать был на своем посту 18 лет с 64 по 82 год. Страна добилась не малого в научном плане - Луноход, космическая орбитальные станции, одно из лучших образований в мире... Даже есть комичные взаимствования провел олимпиаду в 80 году

Ну а чего за это же время добился Вова? Ну, кроме того, что лауряты Нобелевской премии Гейм и Костя поспешили откреститься от путинской России.

Где это Новосёлов открестился от России и физтеха? Исправно приезжает на физтех

Я бы в России работал, если бы она была интегрирована в мировую науку. Но она сегодня несколько изолирована от мира. Многим ученым и моим коллегам в такой системе работалось бы неуютно.

https://www.kp.ru/daily/24585/754558/

Стратья за 10-й год, посвежее не можете?

Проживает в Манчестере, является гражданином России и подданным Великобритании.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/1394545

Ну и причём тут Путин? Часовню 11-го века тоже он?

"В 1999 г. переехал в Нидерланды и начал работать в лаборатории высокого магнитного поля Университета Неймегена, где его научным руководителем стал Андрей Гейм (выпускник МФТИ, в конце 1980-х - сотрудник ИПТМ РАН).

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/1394545"

[adda_]

Давайте сравним 1968 год и 2018 год. В 68 году семья получала квартиру сходу в магазинах все есть от колбас десяти сортов до сыров - все дешево стоит копейки. До запуска Лунохода оставался один год. В той экономической ситуации в которой Россия сейчас разница не просто огромная, а не восполнимая ничего подобного больше уже в России не будет. То что сейчас происходит в РФ это сдача тех позиций заработанных кровью и потом наших родителей и бабушек и дедушек. Бенефиты от этого кроме лично Путина и первых ста из списка Форбс никто не получает - народ продолжают обкрадывать через удачно сформированные схемы оффшоров и инсайдерской торговли. Банковская система полностью подконтрольна и ЦБ РФ это филиал ФРС на этом фоне призывы вкладывать инностранные инвестиции в РФ со стороны Путина и Ко выглядят как издевательство... пора уже научится работать самим.

К слову говоря этот топик как раз о том, что оффшоры кто бы их не прикрыл Путин или Дон это будет благо так как будет разрушенна наглая грабительская схема обагащения подонков - вопрос только в том кто отожмет эти деньги Вова или Дон в пользу чьего народа русского или американского.

Ваше описание счастливого прошлого не соответстует действительности.
Большая часть населения в это время жила в коммуналках. Достаточно многие людей жило в бараках. И они оставлись даже после того как в каком то там году отчитались о том, что они везде ликвидированы. Их просто переименовали из бараков в жилые помещения какой то там категории. Очереди на квартиры - на десятки лет. Колбасы и мяса в провинции в магазинах не было. Мясные отделы вообще закрыли. Сыры были. Насчет того что они стоили копейки, не соглашусь. Российский и костромскаой стоили порядка 2.50 за кг. При зарплате инженера 110 рублей, а техника 85, это уже деньги. В изобилии были анчоусы, которые назывались килькой соленой. И вот этого я до сих пор не могу простить коммунистам. Я мог бы наслаждаться анчоусами каждый день, а вместо этого..
В деревнях хотя крестян уже освободили от рабства, но как мне рассказывали мои одногрупники в техникуме, председатель колхоза тупо отбирал паспорта у молодежи как только им их выдавали и запирал у себя в сейфе в сельсовете. И уехать можно было либо только уйдя в армию, либо поступив в техникум - институт.
Народ жил достаточно бедно. В лучшем случае пара платьев и пара юбок у девченок и один костюм или пара брюк и свитер у парней. Я имею ввиду опять таки своих одногрупников, ребят в возрасте 16 лет. Покупка любой вещи, от пальто до ботинок или там костюма - событие.
Сейчас на самом деле материально люди в большинстве своем живут в России много лучше.

[Sergunka]

Все было очень не однозначно и не факт что кто-то другой смог бы сохранить страну в ее тогдашних границах.

Да там в кандидатах было вполне так достаточно кто сделал бы это лучше Вовы. Евгения Максимовича я уже упомянул, генерал Лебедь просто без вопросов все сделал бы в лучше виде Вова как записной либерал сейчас бы шарился бы на австрогерманскйо границе вместе с потомками Ельцина. Тот же Зюганов все бы тоже самое сделал плюс еще немножко накинул на социалку. Откуда такая слепая вера в "доброго царя"?!

каким боком эти оба имели отношения к выборам? Кроме Зюганова?

Евгений Максимович вынужден был снять свою кандидатуру с выборов в президенты России так как на него была организованна травля на первом канале вездесущим владельцем канала у которого Путин был в протеже. Генерал Лебедь здесь к слову сказать больше как диктатор ему если что президенсткие выборы не зачем и так бы справился разогнав вислоухих лаурятов Фобса.

[ReactoR]

В графен вложен как минимум миллиард долларов. Сам Гайм уже готов открестится от британской посбрексит альмаматер (тут действительно будет кисло с приходом little britain) и настроил лыжи в Китай. А Новосёлов вот активно участвует в развитии МФТИ
https://www.kp.ru/daily/26775/3808970/

в недавнем интервью газете Bloomberg Андрей Гейм сообщил, что если раньше он категорически отвергал предложения о работе из других мест, то в связи с последними событиями все больше смотрит в сторону Азии.

И вот две недавние новости, которые по какой-то причине проигнорировали ведущие средства массовой информации. 28 ноября китайское информационное агентство Синьхуа сообщило, что Андрей Гейм был избран одним из 16 новых зарубежных членов Китайской академии наук. А несколько позже в китайской прессе появилась информация о том, что Андрей Гейм возглавил графеновый исследовательский центр в Шэньчжэне.
.......
Константин Новоселов нынешним летом встречался с министром образования и науки Ольгой Васильевой, обсуждал с ней приоритеты российской науки.

Оставаясь профессором Манчестерского университета, Новоселов является членом наблюдательного совета МФТИ и принимает активное участие в разработке стратегии Физтеха по продвижению в число лучших университетов мира. В опубликованном недавно рейтинге Times Higher Education МФТИ занял 48 место по физике, не только показав лучший результат среди российских университетов, но и обогнав престижные иностранные вузы — Университет Британской Колумбии, Пенсильванский университет и другие. К слову, Манчестерский университет в этом престижном рейтинге находится на 41-й строчке, не так уж сильно опережая Физтех.

И если так и дальше пойдёт дело с урезанием финансирования и закрытием границ, то перелётные птицы учёных потянутся в места хлебные на Востоке.

[Montchik]

Все было очень не однозначно и не факт что кто-то другой смог бы сохранить страну в ее тогдашних границах.

Да там в кандидатах было вполне так достаточно кто сделал бы это лучше Вовы. Евгения Максимовича я уже упомянул, генерал Лебедь просто без вопросов все сделал бы в лучше виде Вова как записной либерал сейчас бы шарился бы на австрогерманскйо границе вместе с потомками Ельцина. Тот же Зюганов все бы тоже самое сделал плюс еще немножко накинул на социалку. Откуда такая слепая вера в "доброго царя"?!

Вера тут не причем. Ну давай обсудим твоих кандидатов:

Зюганов - лидер партии с совершенно нежизнеспособной идеологией и к тому же только что просравшей мощнеюшую страну.

Лебедь - вояка, может быть неплохой исполнитель приказов, но это не значит что он был бы хороший decision maker. Кстати не факт что он бы Чечню замирил, помнишь кто подписывал Хасавюртовские соглашения в 96м?

Промаков - неглупый и принципиальный, но можеть быть даже слишком. Это был сильный ход развернуть самолет с делегацией из-за того что НАТО начало бомбить Белград. Однако туфлей по трибуне стучать лучше когда за тобой реальная сила, а не страна-банкрот вот-вот готовая дальше продолжать почковаться.

ИМХО, Путин явно лучше и главное добивается результата избегая неразрешимых проблем для России.

[worldCitizen]

Народ жил достаточно бедно. В лучшем случае пара платьев и пара юбок у девченок и один костюм или пара брюк и свитер у парней. Я имею ввиду опять таки своих одногрупников, ребят в возрасте 16 лет. Покупка любой вещи, от пальто до ботинок или там костюма - событие.
Сейчас на самом деле материально люди в большинстве своем живут в России много лучше.

Да, помню такое. Старший родственник мотался по магазинам/ универмагам столичного города чтоб обзавестись обновкой, демисезонным пальто. Когда наконец купил, это был по существу праздник.
Но Сергунька о другом.
Думаю что какая то примитивная но действующая социальная защита присутствовала в то время.

[adda_]

Вера тут не причем. Ну давай обсудим твоих кандидатов:

Зюганов - лидер партии с совершенно нежизнеспособной идеологией и к тому же только что просравшей мощнеюшую страну.

Лебедь - вояка, может быть неплохой исполнитель приказов, но это не значит что он был бы хороший decision maker. Кстати не факт что он бы Чечню замирил, помнишь кто подписывал Хасавюртовские соглашения в 96м?

Промаков - неглупый и принципиальный, но можеть быть даже слишком. Это был сильный ход развернуть самолет с делегацией из-за того что НАТО начало бомбить Белград. Однако туфлей по трибуне стучать лучше когда за тобой реальная сила, а не страна-банкрот вот-вот готовая дальше продолжать почковаться.

ИМХО, Путин явно лучше и главное добивается результата избегая неразрешимых проблем для России.

История не знает сослагательного наклонения. А вот насчет Примакова - тут можно вспомнить, что когда он стал премьер министром, то именно благодаря ему экономика не свалилась в полный коллапс. Его уважали все и он был очень грамотным управленцем. Во время выборов была развернута компания по его дискредитации, напирали на то что он болен, типа у него нога на протезе и прочее. Очень гразно все было сделано Доренками и прочими сволочами. В это время ЕБН едва двигался после инсульта или инфаркта, и работал надо документами не вставая с постели. О чем естественно все молчали.

[Sergunka]

Давайте сравним 1968 год и 2018 год. В 68 году семья получала квартиру сходу в магазинах все есть от колбас десяти сортов до сыров - все дешево стоит копейки. До запуска Лунохода оставался один год. В той экономической ситуации в которой Россия сейчас разница не просто огромная, а не восполнимая ничего подобного больше уже в России не будет. То что сейчас происходит в РФ это сдача тех позиций заработанных кровью и потом наших родителей и бабушек и дедушек. Бенефиты от этого кроме лично Путина и первых ста из списка Форбс никто не получает - народ продолжают обкрадывать через удачно сформированные схемы оффшоров и инсайдерской торговли. Банковская система полностью подконтрольна и ЦБ РФ это филиал ФРС на этом фоне призывы вкладывать инностранные инвестиции в РФ со стороны Путина и Ко выглядят как издевательство... пора уже научится работать самим.

К слову говоря этот топик как раз о том, что оффшоры кто бы их не прикрыл Путин или Дон это будет благо так как будет разрушенна наглая грабительская схема обагащения подонков - вопрос только в том кто отожмет эти деньги Вова или Дон в пользу чьего народа русского или американского.

Ваше описание счастливого прошлого не соответстует действительности.
Большая часть населения в это время жила в коммуналках.

Я про коммуналки только слышал и читал у Зощенко. Любая семья приехавшая на Дальний Восток до 70-х получала квартиру. Уже в 70-е надо было либо быть молодым специалистом либо постоять в очереди на жилье. С середины семидесятых да очереди был на десятки лет. Но тем не менее семьи жилье не снимали предприятие обычно давало комнату в общежитие или ведомственное жилье.

Достаточно многие людей жило в бараках.

Мой отец купил дом с гектаром земли и я будучи пацаном построили с ним на участке новый дом. Дом до сих пор стоит. Оформить дом была большая проблема надо было либо разводится... в конце концов оформили на бабушку. По закону надо было сдавать жилье государству и переезжать в новый дом

Мясные отделы вообще закрыли. Сыры были. Насчет того что они стоили копейки, не соглашусь. Российский и костромскаой стоили порядка 2.50 за кг. При зарплате инженера 110 рублей, а техника 85, это уже деньги.

Если работать на сдельщине то вполне можно прилично зарабатывать желающих особо не было большинство сидело ждало мож государство цены снизит либо квартирку подбросит. Собственно вечное ожидание халявы и развалило социализм в зародыше.

[adda_]

Да, помню такое. Старший родственник мотался по магазинам/ универмагам столичного города чтоб обзавестись обновкой, демисезонным пальто. Когда наконец купил, это был по существу праздник.
Но Сергунька о другом.
Думаю что какая то примитивная но действующая социальная защита присутствовала в то время.

Это несомненно. Мало того, я скажу что люди чувствовали себя счастливее чем сейчас. Дело в том, что все жили практически одинаково. Директор завода вечером выходил во двор играть с мужиками в волейбол. И отдыхал на той же базе отдыха что и все. А народу там работало несколько десятков тысяч.
И да, на пенсию люди не боялись уходить. У меня родители ушли на нее в 70м году, у мамы было 64 рубля и отца 110 (персоналка). И им хватало и еще оставалось.

[Sergunka]

Народ жил достаточно бедно. В лучшем случае пара платьев и пара юбок у девченок и один костюм или пара брюк и свитер у парней. Я имею ввиду опять таки своих одногрупников, ребят в возрасте 16 лет. Покупка любой вещи, от пальто до ботинок или там костюма - событие.
Сейчас на самом деле материально люди в большинстве своем живут в России много лучше.

Да, помню такое. Старший родственник мотался по магазинам/ универмагам столичного города чтоб обзавестись обновкой, демисезонным пальто. Когда наконец купил, это был по существу праздник.
Но Сергунька о другом.
Думаю что какая то примитивная но действующая социальная защита присутствовала в то время.

Вы года не путаете? 68 год все в свободной продаже. Просто цены были только только подсчитанны Госпланом в СССР была вполне так рыночная экономика.

[adda_]

Я же не про Дальний восток говорю. А про город где я жил. Возможно там у вас все было по другому.
Заработать можно было. Рабочие на оборонных заводах легко зарабатывали 200-300 рублей. Те у которых был 5-6 разряд и которые не пили.
Но инженер в 1972 году начинал со 110 рублей, а старший техник - с 85. Ну и там премия рублей 40 в квартал если на военном заводе. А на гражданском - скорее всего нет.
Купить квартирку было невозможно. В очередь на кооператив ставили если было меньше 6м на человека, на не кооператив - если меньше 5 метров на человека. Поэтому как только не исхитрялись, прописывались в частном секторе, но поскольку желающих было дофига, там ходил народ с проверками и если обнаруживалось что человек не живет где прописан - снимали с очереди.
Так что ваши сентенции про ожидание халявы, не соответстуют действительности.

[adda_]

Вы года не путаете? 68 год все в свободной продаже. Просто цены были только только подсчитанны Госпланом в СССР была вполне так рыночная экономика.

За шмотками ездили в Москву. Потому что в местных магазинах импорта практически не было, а то что шили местные фабрики - носить было можно и старики носили. Но если тебе глубоко наплевать как оно выглядит. Альтернатива - пошить себе что то в ателье. Но ботинки скажем не пошьешь, а североход хорошо шил только сапоги кирзовые.