Кашель и Рентгеновские скрининги. Reactive airway disease

[shokoladnitsaa]

Вопрос: где найти правильную ЛЕЧЕБНУЮ минеральную воду с искомой маркировкой pH 7-7.3 ?

легче всего померять разные минералки
https://www.google.com/search?q=ph+test

Спасибо. Да, наверное, куплю лакмусовую бумажку и сначала протестирую все минералки, какие есть, а уж потом, если окажется не то, буду искать как и где купить правильные

На youtube есть много видео pH тестов. Наберите название воды и pH level test. Но только вряд ли найдется лечебная вода с нейтральным уровнем. Тем более, сейчас мода пить воду от 8 и выше. Производители гордятся, если у них высокий pH в воде. И в большинстве городов водопроводная вода с высоким pH. Напишите, если найдете что-то!

Спасибо, буду искать

[Alex_L]

Производители гордятся, если у них высокий pH в воде. И в большинстве городов водопроводная вода с высоким pH. Напишите, если найдете что-то!

pH можно менять.

[fdddy]

Производители гордятся, если у них высокий pH в воде. И в большинстве городов водопроводная вода с высоким pH. Напишите, если найдете что-то!

pH можно менять.

Можно. В аквариум я кораллы подсыпаю ))).
Но речь же о натуральной лечебной минеральной воде.

[shokoladnitsaa]

. Напишите, если найдете что-то!

Вот инфа , к-рую мне прислали с Родины:

PH минеральных вод:
Смирновская 6,5 (Проверено индикаторной бумажкой)
Славяновская 6,5-6,8
Ессентуки № 4 6,7
Ессентуки № 17 6,6-6,9
Новотерская 6,7 (pH cогласно источнику. Индикаторная бумажка показала pH около 7,0)

Боржоми 6,5-7,0 (Согласно ответа на запрос, сделанный на сайте производителя: "Показатель рН у дегазированного Боржоми обычно
находится в пределах 6,5-7,0". Индикаторная бумажка (ПЭТ-бутылка 0,75л, скважины 25Э, 41р) показала pH около 7,4.

Получается, что Боржоми ближе всего к 7-7.3. А учитывая, что она маме немного помогает, наверное она где-то 7 и есть.

.PS.Но ведь неизвестно, что они в Бруклине делали с этой водой....буду ещё искать в американских магазинах чтобы не гадать. Число-то здесь должны ставить, найти бы только именно леч.минералку

[fdddy]

Да, получается БОржоми безопаснее. S. Pellegrino и Perrier - сильно кислотные.

[SergeyM800]

Тут есть путанница. Я как раз разбираюсь. Я тут услышал что одним из прочих бенефитов работы с яблоным уксусом является снижение изжоги. Не уверен что правильно понял, читаю вот. Кислота кисле те рознь !

Вопрос с потассиумом как раз. Как он балансирует кислотность ? Видимо надо копать кислотность крови и кислотность желудка.

Some sites promoting unrefined cider vinegar claim it is a good source of potassium. We certainly need potassium to help regulate the balance of water and acidity in the blood.
https://coach.nine.com.au/2017/11/27/09 ... ry-stanton

Apple cider vinegar has a long history as a home remedy, used to treat everything from a sore throat to varicose veins.
https://www.webmd.com/diet/apple-cider- ... our-health

В то же время:

Why your diet and water should be alkaline.

Your pH Balance gets Worse as you Age
Read more: http://www.lifeionizers.com/blog/ph-bal ... z54T1mJB9v

Источник в статье
Age and systemic acid-base equilibrium: analysis of published data.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8548506

Overview of Acid-Base Balance
http://www.merckmanuals.com/home/hormon ... se-balance

[Valeus]

Мне в свое время от жуткой изжоги помогло избавиться прекращение потребления хлебных изделий, сладкого (включая сладкие фрукты и ягоды) и "плохих" овощей типа картошки. Изжога полностью ушла за пару недель. Я, правда, на этом не остановилась и продолжила избегать этих продуктов и таким образом избавилась еще от некоторой кучки проблем в организме, включая начинавшиеся фокусы с кровяным давлением. Воду главное не забывать пить почаще.

И да, кислотность продуктов не всегда означает ответное увеличение кислотности желудка. А с минеральными водами надо еще не забывать зубы постоянно после употребления чистить, а то камнями обрастут на раз-два.

[shokoladnitsaa]

услышал что одним из прочих бенефитов работы с яблоным уксусом является снижение изжоги. Не уверен что правильно понял, читаю вот. Кислота кисле те рознь !
Вопрос с потассиумом как раз. Как он балансирует кислотность ? Видимо надо копать кислотность крови и кислотность желудка.

Вот да, меня смушает то, что ЛОР нашёл евиденс асид рефлюкса, но почему-то не стал брать пробу на пониженную /повышенную кислотность. .неужели это не имеет значения....
И в то же время, не зная повышенная или пониженная, и основываясь только на евиденс асид рефлюкса, настаивает на рэндже минералки 7-7.3
И это при том , что я ему сказала, что Боржоми на ночь снижает силу кашля при пробуждении, а утренний приступ кашля был нaиболее силён, чуть ли не рвота. ТТТ. Странно как-то.

[shokoladnitsaa]

Про тёплую воду за час до еды ЛОР мне сказал. У меня даже закралось сомнение, что минералка помогла (только отчасти) именно как минералка. Как я понимаю, мiнералка нейтрализует, а тёплая вода разбавляет кислоту.

Но если предположить , что бруклинская минералка( без числа pH) в русских магазинах-фейк, то она могла помочь не как минералка, а как тёплая вода (у мамы дома комнатная т-ра всегда 75-76 градусов)

[SergeyM800]

Погуглил пару картинок посмотреть.

[SergeyM800]

Вот еще любопытная картинка для анализа.

[shokoladnitsaa]

Погуглил пару картинок посмотреть.

Да-а-а интересно
по картинкам получается, что, всё же, необходимо определить является ли кислотность повышенной или пониженной.... хотя бы для того, чтоб исключить нежелательные продукты не просто понаслышке.
А так выходит, что водопроводная вода-идеал. Ну и морская, наверное, к-рая чем-то , видимо, сходна с правильной минералкой.

[SergeyM800]

Эффект теплой воды на функцию желудка не подтверждается.

These findings indicate that over a wide temperature range, the temperature of a liquid meal has little effect on gastric function in humans.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2912011

[shokoladnitsaa]

Вот еще любопытная картинка для анализа.

Т.е. и пища, и вода должны , по идее, быть ни холодными, ни горячими, а лучше при температуре 35 градусов для соблюдения нейтральности pH 7.....

[shokoladnitsaa]

Эффект теплой воды на функцию желудка не подтверждается.

Ох файндинг на файндинге, но это, всё же, странное заключение

[SergeyM800]

Температура одна, а PH разный для разных экзимов. Я не пойму вот чего. Ночной изжоги. По идее все должно уже перевариться и количество желудочного сока минимально, особенно к утру.
Или "выжигается" слизистая горла (когда плохо закрывается вход в желудок или высыхает за ночь). Это по идее нормально откашлятся утром для человека.

[SergeyM800]

Обратите внимание. Это то про что я хочу понять: reflux не связан с кислотностью.

We found that giving individuals 40 mg of esomeprazole twice daily did reduce nighttime acid exposure, as expected.
There was a continuation of nighttime reflux, and the majority of nighttime reflux events under those conditions were nonacid.
We also found, however, that patients woke up as frequently or had arousal responses from sleep as frequently with nonacid reflux as with acid reflux, and there was no difference with the proximal migration of acid events versus nonacid events.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3099296/

[SergeyM800]

Пытаюсь найти почему концентрация выше ночью, когда нет никакой еды в желудке.

Acid reflux is worse at night for three reasons.
First, the concentration of acid in the stomach is higher at night.
Second, in the lying position, it is easier for acid to reflux and to remain in the esophagus., Gravity does not take the acid back down into the stomach.
Third, while we are sleeping, we don't swallow. Swallowing is important because it carries the acid that has refluxed into the esophagus back into the stomach. When we swallow we also carry saliva through the esophagus and into the stomach. Saliva contains bicarbonate, which neutralizes and counters the acid in the esophagus.
https://www.medicinenet.com/script/main ... ekey=13834

[SergeyM800]

Все сдаюсь. Надо чтобы переварилось в голове. Одним словом вопрос pH довольно важный.

Quantifying Gastroesophageal Reflux

Normal esophageal pH is considered to be close to pH 7.0. The most accepted definition of gastroesophageal reflux during pH monitoring is a sudden decrease in intraesophageal pH to below 4.0, with the nadir pH being reached within 30 seconds from the beginning of the drop (Figure 3). Reasons for choosing this cutoff value include observations that pepsin, the main proteolytic enzyme of the gastric secretions, is inactive above this value,18 and because GERD patients are more likely to report heartburn at an intraesophageal pH below 4.0.19 Over the years, this cutoff value has been challenged by investigators arguing for pH threshold above or below 4. https://www.nature.com/gimo/contents/pt ... imo31.html

Classic symptoms of GERD include heartburn and regurgitation; however, disorders such as achalasia, cholelithiasis, gastritis, gastric or duodenal ulcer, and coronary artery disease all can produce symptoms that mimic GERD.
http://flylib.com/books/en/3.98.1.131/1/

[SergeyM800]

Нашел про яблочный уксус и рефлюкс. Теперь понятно. Рефлюкс может быть так же от пониженной кислотности желудка. Вернее теже симптомы.


Can You Use Apple Cider Vinegar to Treat Acid Reflux?

The acetic acid found in apple cider vinegar can provide several health benefits. For some people, acid reflux may be a result of too little stomach acid. Apple cider vinegar may be beneficial because it introduces more acid into the digestive tract. This acid is also effective against several types of bacteria and acts as an anti-microbial agent.
...
Apple cider vinegar could help improve acid reflux in people not taking medications and with minimal risk. However, there’s limited supporting evidence.
One study found that raw or unfiltered apple cider vinegar can prevent heartburn. But more research is needed to determine whether apple cider vinegar is a consistent and reputable way to treat acid reflux.
https://www.healthline.com/health/diges ... x#benefits

Вот хороший обзор с большим количеством литературы.

Is GERD caused by H. pylori & Low Stomach Acid?

This is the second article of a four part series on acid reflux and GERD. Read the first article on the underlying cause, the third article on the main stream medical treatments, and the final article on the myths of trigger foods and GERD diet that works without drugs.
https://digestivehealthinstitute.org/20 ... acid-gerd/

[shokoladnitsaa]

Обратите внимание. Это то про что я хочу понять: reflux не связан с кислотностью.

We found that giving individuals 40 mg of esomeprazole twice daily did reduce nighttime acid exposure, as expected.
There was a continuation of nighttime reflux, and the majority of nighttime reflux events under those conditions were nonacid.
We also found, however, that patients woke up as frequently or had arousal responses from sleep as frequently with nonacid reflux as with acid reflux, and there was no difference with the proximal migration of acid events versus nonacid events.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3099296/

Пусть не связан (моя подруга тоже начиталась и утверждает это же самое), но , как я понимаю, при наличии асид рефлюкса, правильная минералка помогает путём неитрализации кислоты или шёлочи, стремясь к неитрализации pH 7-7.3.

Как я теперь предполагаю (по картинкам), ЛОР призывал меня придерживаться нейтрального рэнджа pH 7-7.3 именно потому что не знал кислотности и боялся, что я применю неверную минералку. И мне непонятно теперь ешё больше: почему он её не измерил?

Возможно , измерение кислотности - работа гастроентеролога, а не ЛОРА? Но почему тогда ЛОР этого не сказал? Возможно , не хотел вмешиваться в решение маминого физишена....чтоб тот сам направил ee снова к гастроентерологу...

[thinker]

Нашел про яблочный уксус и рефлюкс. Теперь понятно. Рефлюкс может быть так же от...

h-pylori bacteria (oсобенно когда по утрам жжёт на пустой желудок).
Вы на неё уже проверились?

[SergeyM800]

Пусть не связан, но , как я понимаю, при наличии асид рефлюкса, правильная минералка помогает путём неитрализации кислоты.

На 15 минут ? Или минералы растворенные в воде задерживаются в желудке дольше ? Через 4 часа в желудке уже ничего нет в любом случае. Кашель на утро после 8 часов сна ?

Как я теперь понимаю нет такого научного понятия как нетрализация кислоты, во всяком случае на длительный срок.

[shokoladnitsaa]

h-pylori bacteria (oсобенно когда по утрам жжёт на пустой желудок).
Вы на неё уже проверились?

Мою маму на эту бактерию почему-то не проверяли. В связи с этим вопрос: эту процедуру проводит гастроентеролог или это просто проводится в Квест лаб?

[thinker]

h-pylori bacteria (oсобенно когда по утрам жжёт на пустой желудок).
Вы на неё уже проверились?

Мою маму на эту бактерию почему-то не проверяли. В связи с этим вопрос: эту процедуру проводит гастроентеролог или это просто проводится в Квест лаб?

У нас лечащий фамили доктор может направить на этот тест, но нужно попросить это сделать если есть подозрение на такую бактерию. Тест проходит у него же в оффисе (тест на выдох, нельзя есть перед ним). Результатов ждать где-то неделю т.к. они отсылают эти пакеты в лаб в Атланту.