Блокчейн - интернет 2.0

User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Serguei666 »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:21
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:06
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:01
Это вы сейчас за полАмерики говорИте? Ну устройте опрос на Привете - сколько народу вступило в этот лохотрон.
Да тут даже целый раздел инвестирование выделили. Трейдинг для домохозяек.
"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.
Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно
Так можно в казино пойти, там за на рулетке за один цикл, который занимает минуту, можно озолотиться на 3600%
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Serguei666 »

partner_ca wrote: 31 Jan 2018 18:23
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 17:34 Это как сказать "алгоритм сортировки держится на жадности".
Кстати, для алгоритмов перебора (и не только), термин "жадный" вполне технический.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0 ... 1%82%D0%BC
В оригинальном посте речь шла о "человекческой жадности", мне просто было лень писать такое длинное слово. "человекческая жадность" - тоже технический термин?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by ie »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:21
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:06
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:01
Это вы сейчас за полАмерики говорИте? Ну устройте опрос на Привете - сколько народу вступило в этот лохотрон.
Да тут даже целый раздел инвестирование выделили. Трейдинг для домохозяек.
"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.
Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно
есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by OtherSide »

Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:23 Так можно в казино пойти, там за на рулетке за один цикл, который занимает минуту, можно озолотиться на 3600%
Ну вот вы сами и подтвердили что у вас лохов больше - и казино больше и на биржах больше домохозяек
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Serguei666 »

partner_ca wrote: 31 Jan 2018 18:24
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:21 А биткоины - чисто нагенерированные хэши. ?
Зачем вы все время повторяете глупость?
Биткоины - это не хеши.
Ну как же. Кто первый нужный хэш найдет, тот биткоины и получает, причем из ниоткуда. Значит, биткоины суть хеши.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by OtherSide »

ie wrote: 31 Jan 2018 18:25
есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?
Для меня ни в чем. Ну только рисков не вывести кеш меньше
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Serguei666 »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:25
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:23 Так можно в казино пойти, там за на рулетке за один цикл, который занимает минуту, можно озолотиться на 3600%
Ну вот вы сами и подтвердили что у вас лохов больше - и казино больше и на биржах больше домохозяек
Так вот чтобы лохов не обирали, казино во многих штатах отсуствуют.
Мавроди, как вы помните, преследовали в уголовном порядке. Так же и с биткоином будет - его просто закроют, когда шума станет слишком много
Last edited by Serguei666 on 31 Jan 2018 18:30, edited 2 times in total.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Serguei666 »

ie wrote: 31 Jan 2018 18:25
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:21
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:06
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:01
Это вы сейчас за полАмерики говорИте? Ну устройте опрос на Привете - сколько народу вступило в этот лохотрон.
Да тут даже целый раздел инвестирование выделили. Трейдинг для домохозяек.
"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.
Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно
есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?
Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by ie »

Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:29
ie wrote: 31 Jan 2018 18:25
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:21
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:06

Да тут даже целый раздел инвестирование выделили. Трейдинг для домохозяек.
"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.
Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно
есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?
Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем
это не всегда и несовсем так.
есть компании которые прибыль не приносят.
есть которые никогда не приносили и не будут приносить.
есть которые приносят, но капитализация превосходит ожидаемую прибыль в несколько раз.
то есть цена акции растет ТОЛЬКО благодаря спекулятам, которые верят что цена будет еще больше и тагда они состригут капустки.
как по мне так это хуже чем блок-чейн.
т.к. БЧ он хотя бы делает полезную работу: перекачивает средствА из одного кармана в другой,
ну и ico там всякие....
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by thinker »

Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:29 Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем
Биткои обеспечены тем что
1) За их майнинг платят деньги. Пока платят, биткоины будут.
2) Верой в то, что они станут ещё одной реальной валютой. Пока вера есть, биткоины будут.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

OtherSide wrote:
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 17:34
Человек с техническим образованием не должен говорить о блокчейне ни слово "жадность", но слово "привлечение денег". Ни то, ни другое к техническим аспектам блокчейна отношения не имеет. Это как сказать "алгоритм сортировки держится на жадности".
А я и не считаю что блокчейн стоит на техническом аспекте. Это все равно, что считать, что ключевой момент в МММ была печать мавриков или как их там.
Самое сложное в блокчейне - замотивировать людей держать свои транзакционные узлы, а не написать софт, который там стоит. Следовательно, человеческий фактор куда важнее алгоритмов
Мдас... Там довольно красивое решение сразу нескольких проблем. Но да, можно продолжать трындеть. 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

OtherSide wrote:
VladG2 wrote: 31 Jan 2018 18:09
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 16:50
VladG2 wrote: 31 Jan 2018 16:39 Block chain это прежде всего легко проверяемая публичная запись. Запись может быть и исполняемый код в виде контракта.
Это вы чушь написали, я выше разъяснил что безграмотно писать что блокчейн - это неуничтожимая БД, так одним словом написать что это такое невозможно, там сплошная математика (хоть и несложная)
Уничтожить можно всё, естественно важно количество участников в распределённой сети.
Биткоин не растет => майнеры закрывают узлы => сложность расчетов пляшет => систему колбасит => опять вывод средств => биткоину хана
А теперь примените ваши рассуждения к Ripple. Что-то мне подсказывает что до него вы ещё не добрались 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

ie wrote:
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:21
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:06
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:01
Это вы сейчас за полАмерики говорИте? Ну устройте опрос на Привете - сколько народу вступило в этот лохотрон.
Да тут даже целый раздел инвестирование выделили. Трейдинг для домохозяек.
"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.
Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно
есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?
Особенно всякие многоступенчатые деривейтивс где уже теряется связь между началом и концом 8) а потом всякие бубли лопаются.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by OtherSide »

Flash-04 wrote: 31 Jan 2018 19:04 А теперь примените ваши рассуждения к Ripple. Что-то мне подсказывает что до него вы ещё не добрались 8)
Садитесь в лужу, 2 :)

Ripple не основана на блокчейне ;)
iDesperado
Уже с Приветом
Posts: 1349
Joined: 28 Nov 2008 17:50

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by iDesperado »

Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:29 Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем
за некоторыми коинами тоже компании. например RIPLE. причем риплы майнить нельзя.
iDesperado
Уже с Приветом
Posts: 1349
Joined: 28 Nov 2008 17:50

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by iDesperado »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 19:06 Садитесь в лужу, 2 :)

Ripple не основана на блокчейне ;)
глупости.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

Serguei666 wrote:
partner_ca wrote: 31 Jan 2018 18:24
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:21 А биткоины - чисто нагенерированные хэши. ?
Зачем вы все время повторяете глупость?
Биткоины - это не хеши.
Ну как же. Кто первый нужный хэш найдет, тот биткоины и получает, причем из ниоткуда. Значит, биткоины суть хеши.
Сергей, запомните раз и навсегда: биткоин по сути транзакция. А хеши нужны чтобы её подделать нельзя было. Когда считаются монеты в кошельке, пробегаются по списку транзакций чтобы понять сколько их у вас. Сеть не хранит балансы кошельков. Только доя удобства клиент их хранит локально в кэше.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

OtherSide wrote:
Flash-04 wrote: 31 Jan 2018 19:04 А теперь примените ваши рассуждения к Ripple. Что-то мне подсказывает что до него вы ещё не добрались 8)
Садитесь в лужу, 2 :)

Ripple не основана на блокчейне ;)
Галстук есть будешь?
Ripple is an open-source, semi-permissioned blockchain run by Ripple labs.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by thinker »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 15:48Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?
На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers. :-)
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by HappyCat »

Flash-04 wrote: 31 Jan 2018 19:05
ie wrote:
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:21
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:06

Да тут даже целый раздел инвестирование выделили. Трейдинг для домохозяек.
"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.
Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно
есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?
Особенно всякие многоступенчатые деривейтивс где уже теряется связь между началом и концом 8) а потом всякие бубли лопаются.
мне деривативс нравятся больше. Если рисковать как с криптой, то на них можно не хуже заработать. Но можно И не рискуя, причем без разницы куда движется рынок. Если к крипте дериваивс были бы я б еще поспекулировала, так как общий тренд пока что на их падение. К тому же мне на day trading времени жалко. А опцию можно И на неделю И на месяц сделать.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

Фьючерсы биткоина подойдут? 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by HappyCat »

Flash-04 wrote: 31 Jan 2018 20:15 Фьючерсы биткоина подойдут? 8)
Да, подойдут, у меня пока до них руки не дошли.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

А вот и биткоин который можно взять в руки:
https://tangem.com/
Не те что на Aliexpress продаются 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Вопросы и новости IT”