Блокчейн - интернет 2.0

[OtherSide]

А теперь примените ваши рассуждения к Ripple. Что-то мне подсказывает что до него вы ещё не добрались

Садитесь в лужу, 2

Ripple не основана на блокчейне

Галстук есть будешь?

Ripple is an open-source, semi-permissioned blockchain run by Ripple labs.

Ripple — криптовалютная платформа для платёжных систем, ориентированная на операциях с обменом валют без возвратных платежей. Разработана компанией Ripple[3]. Особенностью является консенсусный реестр (ledger). С

[OtherSide]

Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?

На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers.

Да?!! И как собирается захватить мир блокчейн для садводов или там терапевтов?

[Serguei666]

"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.

Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно

есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?

Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем

это не всегда и несовсем так.
есть компании которые прибыль не приносят.
есть которые никогда не приносили и не будут приносить.

Так у них и акции не дорожают

есть которые приносят, но капитализация превосходит ожидаемую прибыль в несколько раз.

А так быть не должно?

то есть цена акции растет ТОЛЬКО благодаря спекулятам, которые верят что цена будет еще больше и тагда они состригут капустки.

Но цена будет больше только если будут отчеты о прибыли. Отчет "не смогла я в этом квартале, не смогла" обычно ведет к уменьшению цены акции. Даже "я получил прибыль меньше, чем ожидали от меня аналитики" может привести к падению цены акции

как по мне так это хуже чем блок-чейн.

блок-чейн плох тем, что ничем не обеспечен. Что может быть хуже нулевой стоимости?

т.к. БЧ он хотя бы делает полезную работу: перекачивает средствА из одного кармана в другой,
ну и ico там всякие....

Какие средства? Вы говорите о записях в журнале транзакций, сами по себе эти записи не стоят ничего

[Serguei666]

Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем

Биткои обеспечены тем что
1) За их майнинг платят деньги. Пока платят, биткоины будут.

Пока акции МММ покупали, они росли в цене.

2) Верой в то, что они станут ещё одной реальной валютой. Пока вера есть, биткоины будут.

А-ха-ха. Таковая вера может быть только у тех, кто не понимаюет, что валютой они никак не станут. Прежде всего потому, что биткоины не предлагают ничего, чем сегодняшняя валюта не является.

Чтобы стать валютой, нужно:
1. Поддерживать все функции, которые исполняет сегодняшнаа валюта
2. Предлагать нечто extra, чтобы переход на bitcoin имел смысл.

[ie]

Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?

На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers.

Да?!! И как собирается захватить мир блокчейн для садводов или там терапевтов?

может вы нам лучше расскажете, как используется БЧ в россии?
отсуюда (из) америки кажется россия в первых рядах в этой технологии...

[Serguei666]

Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем

за некоторыми коинами тоже компании. например RIPLE. причем риплы майнить нельзя.

Т.е. коины обеспечены деньгами и собственностью компании RIPLE?

[thinker]

Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?

На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers.

Да?!! И как собирается захватить мир блокчейн для садводов или там терапевтов?

Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично.

[OhBoy]

Не, вы вряд ли будете пользоваться, там FootPrint для криптовалют, арбитраж, карта рынка, сканер рынка и т.д. Я заметил в штатах никто так глубоко в трейдинг не влазит.
К тому же у меня сейчас договор с клиентои, который выкупает ежемясячно подписку сразу на 100 чел с условием что никому больше аналитку давать не буду (у него идея фикс озолотиться с инфы что я предлагаю)

Биткоин - это АО МММ, если вы помните, что это такое было. "В трейдинг" влазить можно только будучи лохом, а в Америке народ пуганый.

Не, у вас лохов наоборот намного больше - почти у каждого второго открыт счет на бирже. В России трейдеров меньше, но они намного продвинутей.
Мне же в принципе без разницы по каким биржам считать статистку и рисовать чарты - был бы источник данных. У меня сейчас подключено 6 бирж.

Здесь просто банки не дают такой доходности как в России, поэтому приходится изучать трейдинг. + у людей больше денег банально.

[OtherSide]

Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично.

Лыко-мочало, начинай с начала. Только написал, что блокчейн - это не технология, а социальное явление сравнивать с интернетом можно только в качестве сарказма, и опять этот бред.
А почему собственно второй интернет? Почему не шампунь от блох? Не смазка для лыж?
Блокчейн - шампунь от блох 2.0? Каково, а?

[HappyCat]

Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?

На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers.

Да?!! И как собирается захватить мир блокчейн для садводов или там терапевтов?

Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично.

Если честно, то мне кажется ето тупиковый путь. Он не предлагает ничего более совершенного чем то что уже есть.

[OtherSide]

может вы нам лучше расскажете, как используется БЧ в россии?
отсуюда (из) америки кажется россия в первых рядах в этой технологии...

Фермы из видеокарт в сараях держат, как и везде.

[OhBoy]

создать валюту не контролируемую ни одним из государств это не тупиковый путь.

[OtherSide]

Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично.

Вот вы конкретно расскажите, как будет работать финансовая пирамида для садоводов? Что владельцев узлов заставит бежать, роняя тапки, сметать видеокарты, что бы содержать узлы это распределенной БД?

То, что придумают как - полный бред.

Будещее интернета было ясно еще в 1986 году - в советском учебнике информатики уже тогда писали, что большинство покупок будет через глобальную сеть, видео, новости и общение - тоже.

[Krasavcheg]

создать валюту не контролируемую ни одним из государств это не тупиковый путь.

Нетупиковый пока государство на территории которого это происходит смотрит сквозь пальцы. Как только новая валюта начинает реально конкурировать с государственной валютой, государство просыпается и говорит "баста карапузики, кончилися танцы". Нетупиковый путь одномоментно превращается в тупиковый.

[OhBoy]

создать валюту не контролируемую ни одним из государств это не тупиковый путь.

Нетупиковый пока государство на территории которого это происходит смотрит сквозь пальцы. Как только новая валюта начинает реально конкурировать с государственной валютой, государство просыпается и говорит "баста карапузики, кончилися танцы". Нетупиковый путь одномоментно превращается в тупиковый.

Запретят майнить и кошельки хранить? Как вы себе представляете реализацию?

[Krasavcheg]

создать валюту не контролируемую ни одним из государств это не тупиковый путь.

Нетупиковый пока государство на территории которого это происходит смотрит сквозь пальцы. Как только новая валюта начинает реально конкурировать с государственной валютой, государство просыпается и говорит "баста карапузики, кончилися танцы". Нетупиковый путь одномоментно превращается в тупиковый.

Запретят майнить и кошельки хранить? Как вы себе представляете реализацию?

Запрещать не обязательно, достаточно обложить налогом на продажу. Реализация простая: не заплатил налог - заплати штраф в десятикратном размере.

[Flash-04]

А теперь примените ваши рассуждения к Ripple. Что-то мне подсказывает что до него вы ещё не добрались

Садитесь в лужу, 2

Ripple не основана на блокчейне

Галстук есть будешь?

Ripple is an open-source, semi-permissioned blockchain run by Ripple labs.

Ripple — криптовалютная платформа для платёжных систем, ориентированная на операциях с обменом валют без возвратных платежей. Разработана компанией Ripple[3]. Особенностью является консенсусный реестр (ledger). С

Понятно. В твоём словаре ещё нет слова distributed ledger.

[OhBoy]

создать валюту не контролируемую ни одним из государств это не тупиковый путь.

Нетупиковый пока государство на территории которого это происходит смотрит сквозь пальцы. Как только новая валюта начинает реально конкурировать с государственной валютой, государство просыпается и говорит "баста карапузики, кончилися танцы". Нетупиковый путь одномоментно превращается в тупиковый.

Запретят майнить и кошельки хранить? Как вы себе представляете реализацию?

Запрещать не обязательно, достаточно обложить налогом на продажу. Реализация простая: не заплатил налог - заплати штраф в десятикратном размере.

Это будет из серии оплаты налога на покупку товаров на ибее? Откуда они узнают где я и что продал?

[thinker]

Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично.

Вот вы конкретно расскажите, как будет работать финансовая пирамида для садоводов? Что владельцев узлов заставит бежать, роняя тапки, сметать видеокарты, что бы содержать узлы это распределенной БД?

В гугле наберите "применения блокчейна" и всё сами увидите. Начнут с финансовой сферы и со смарт контрактов. Потом пойдут внедрять другие приложения, типа смарт девайсы в доме и т.п.

[OtherSide]

Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично.

Вот вы конкретно расскажите, как будет работать финансовая пирамида для садоводов? Что владельцев узлов заставит бежать, роняя тапки, сметать видеокарты, что бы содержать узлы это распределенной БД?

В гугле наберите "применения блокчейна" и всё сами увидите. Начнут с финансовой сферы и со смарт контрактов. Потом пойдут внедрять другие приложения, типа смарт девайсы в доме и т.п.

У каждой семьи будет свой вертолет, а на выходных будем летать на луну в лунапарк.

Алё! Кто сервера для садоводов содержать будет, вы можете наконец рассказать?

[Krasavcheg]

создать валюту не контролируемую ни одним из государств это не тупиковый путь.

Нетупиковый пока государство на территории которого это происходит смотрит сквозь пальцы. Как только новая валюта начинает реально конкурировать с государственной валютой, государство просыпается и говорит "баста карапузики, кончилися танцы". Нетупиковый путь одномоментно превращается в тупиковый.

Запретят майнить и кошельки хранить? Как вы себе представляете реализацию?

Запрещать не обязательно, достаточно обложить налогом на продажу. Реализация простая: не заплатил налог - заплати штраф в десятикратном размере.

Это будет из серии оплаты налога на покупку товаров на ибее? Откуда они узнают где я и что продал?

Именно оттуда. Пока вы купили-продали на e-bay барахла на несколько сотен, можете чувствовать себя неуловимым Джо. А когда счёт пойдёт на тысячи-десятки тысяч, вас просто пригласят на аудит, и вы сами им всё расскажете.

[thinker]

Алё! Кто сервера для садоводов содержать будет, вы можете наконец рассказать?

Нет, так как я не являюсь специалистом по внедрению блокчайна в садоводство. Я вам объяснил в целом как эта технология будет развиваться. Садоводство - это вы сами придумали. Хотя оно может быть никак не связано с садоводством. Я вам уже назвал первые сферы применения блокчейна. Вам только осталось набрать в гугле и увидеть все остальные, возможные на сегодняшний день. Завтра может и придумают для садоводства, но я загадывать не буду.

[OhBoy]

Нетупиковый пока государство на территории которого это происходит смотрит сквозь пальцы. Как только новая валюта начинает реально конкурировать с государственной валютой, государство просыпается и говорит "баста карапузики, кончилися танцы". Нетупиковый путь одномоментно превращается в тупиковый.

Запретят майнить и кошельки хранить? Как вы себе представляете реализацию?

Запрещать не обязательно, достаточно обложить налогом на продажу. Реализация простая: не заплатил налог - заплати штраф в десятикратном размере.

Это будет из серии оплаты налога на покупку товаров на ибее? Откуда они узнают где я и что продал?

Именно оттуда. Пока вы купили-продали на e-bay барахла на несколько сотен, можете чувствовать себя неуловимым Джо. А когда счёт пойдёт на тысячи-десятки тысяч, вас просто пригласят на аудит, и вы сами им всё расскажете.

Вы так и не ответили на вопрос - откуда IRS узнает, что я на анонимном кошельке совершаю транзакции?

[thinker]

- откуда IRS узнает, что я на анонимном кошельке совершаю транзакции?

При обналичивания денег с анонимного кошелька вам будет нужно сделать их перевод, например на Пэйпал. У них есть ваш адрес и другая информация о вас. И все транзакции прозрачны. В дальнейшем конторы типа Пэйпал сразу будут снимать налог за такой перевод, как например это сделал Амазон во многих штатах, хотя ранее штатного налога у них не было кроме пары штатов. Прямые переводы с ананимных кошельков сразу в ваш банк тоже можно сделать с вычетом налога.

[Krasavcheg]

- откуда IRS узнает, что я на анонимном кошельке совершаю транзакции?

При обналичивания денег с анонимного кошелька вам будет нужно сделать их перевод, например на Пэйпал. У них есть ваш адрес и другая информация о вас. И все транзакции прозрачны. В дальнейшем конторы типа Пэйпал сразу будут снимать налог за такой перевод, как например это сделал Амазон во многих штатах, хотя ранее штатного налога у них не было кроме пары штатов. Прямые переводы с ананимных кошельков сразу в ваш банк тоже можно сделать с вычетом налога.

Угу, рано или поздно вы совершите транзакцию, которая оставит бумажный след. Например, покупку дома. А дальше аудитор из IRS прикинет разницу ваших доходов и ваших расходов, также как в школьной задачке про бассейн и две трубы. Сколько втекакает, сколько вытекает. И, как писал Салтыков-Щедрин, "и постигла его участь всех пушных зверей".