РФ в Сирии

[bonafide]

Чушь вы порете, а ей больно. На сегодня подтвердили гибель 5 человек с российским гражданством.

Ну вот, сегодня все и выяснилось. Но каким языком!
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/3086874

В Сирии находятся российские граждане...
Поехавшие туда по своей воле и с разными целями...
Не дело Министерства иностранных дел...
В ходе недавнего военного столкновения, в котором никаким образом не участвовали военнослужащие РФ ...

И посреди этих феерических формулировок, цедят сквозь зубы крупицы сути:

Есть погибшие граждане России ...
Есть и раненые – их несколько десятков...

Ну вот, значит Рейтер не врал...

И напоследок, еше одна феерическая формулировка от туда же:

Они проходят курсы лечения в различных медицинских учреждениях...

В санаториях наверно...


Это все, что вам надо знать про путинскую пропаганду, галимую и беспощадную...

[thinker]

Ну так они считали сколько раненых 2 недели и то до сих пор не знают точно, сколько "десятков" у них в гиспиталях лечатся. Чего уж говорить за количество убитых. Лавров так и сказал: "Идет расследование. Наберитесь терпенья." До выборов уж точно не узнаем. А потом уж все забудут кроме матерей...

[Мальчик-Одуванчик]

Ну пока что вот эта фраза "Возглавляемая США коалиция по борьбе с боевиками террористической группировки «Исламское государство» ликвидировала более 100 сирийских военнослужащих в результате удара, ставшего ответом на нападение на штаб Сирийских демократических сил, передает Reuters" так и остается ничем не подтвержденной и скорее всего враньем.

А вот эта фраза "Сирийские правительственные войска включали в себя приблизительно 500 человек в виде большой, пешей группы, которая поддерживалась артиллерией, танкам, множественными ракетными пусковыми системами и минометами" точно оказалась недостоверной, поскольку это были в основном не правительственные войска а сборная солянка в основном из местного ополчения, лишь поддерживаемая войсками и чвкашниками.

[Blender]

Ну так они считали сколько раненых 2 недели и то до сих пор не знают точно, сколько "десятков" у них в гиспиталях лечатся. Чего уж говорить за количество убитых. Лавров так и сказал: "Идет расследование. Наберитесь терпенья." До выборов уж точно не узнаем. А потом уж все забудут кроме матерей...

Напомните пожалуйста кто и как считал погибших американских котракторов в ираке.

[thinker]

Ну так они считали сколько раненых 2 недели и то до сих пор не знают точно, сколько "десятков" у них в гиспиталях лечатся. Чего уж говорить за количество убитых. Лавров так и сказал: "Идет расследование. Наберитесь терпенья." До выборов уж точно не узнаем. А потом уж все забудут кроме матерей...

Напомните пожалуйста кто и как считал погибших американских котракторов в ираке.

А когда в Ираке за один налет погибло 200-300 американцев, не подскажите? Вот с этого и нужно начинать сравнение.

[Blender]

А когда в Ираке за один налет погибло 200-300 американцев, не подскажите? Вот с этого и нужно начинать сравнение.

А никто не знает - потому что никто и не считал. Сравнение закончено.

[Boriskin]

Напомните пожалуйста кто и как считал погибших американских котракторов в ираке.

https://www.huffingtonpost.com/david-is ... 59206.html

According to the data, “more than 2,300 contractors have been killed in Iraq and Afghanistan (in addition to another 58 contractors killed in Kuwait) between 2001 and the first quarter of 2011. Another 51,000 contractors have been injured; more than 19,000 at least somewhat seriously. This reflects the startling fact that contractor deaths now represent over 27 percent of U.S. fatalities since the beginning of these wars.”

Статья ссылается на весьма любопытное исследование http://ssrn.com/abstract=1826242 кое я очень рекомендую прочесть всем серьезно интересующимся вопросом.

[Boriskin]

А никто не знает - потому что никто и не считал. Сравнение закончено.

Спешка нужна при ловле блох, и то - не всегда.

[Blender]

Напомните пожалуйста кто и как считал погибших американских котракторов в ираке.

https://www.huffingtonpost.com/david-is ... 59206.html

According to the data, “more than 2,300 contractors have been killed in Iraq and Afghanistan (in addition to another 58 contractors killed in Kuwait) between 2001 and the first quarter of 2011. Another 51,000 contractors have been injured; more than 19,000 at least somewhat seriously. This reflects the startling fact that contractor deaths now represent over 27 percent of U.S. fatalities since the beginning of these wars.”

Статья ссылается на весьма любопытное исследование http://ssrn.com/abstract=1826242 кое я очень рекомендую прочесть всем серьезно интересующимся вопросом.

Ну самое то главное- это данные неких "исследований" а не Пентагона/ белого фигвама. И никто их за это не упрекает.

[alex67]

Чего уж говорить за количество убитых.

В России говорят "О количестве убитых". Вот это вот "ЗА количество убитых" с головой выдает скакуна-укропа, причем не первый раз.

Трогательная забота живущего в Америке украинца о российских матерях выжимает из меня скупую мужскую слезу, и тоже не первый раз. Лучше бы позаботились о своих матерях, украинских, их сыновей убивают с обеих сторон на развязанной хунтой донбасской бойне.

предупреждениею У вас нет н икаких оснований оскарблять собеседника

[bonafide]

Чего уж говорить за количество убитых.

В России говорят "О количестве убитых".
... с головой выдает...

А кого и что выдает изумительное сообщение российского МИДа? :

Есть убитые, которые проходят курс лечения

В обычно неискривленном мире это должно выдавать с головой мерзких отвратительных лжецов, лицемеров, дезинформаторов и пропагандистов...

[Ion Tichy]

...


А кого и что выдает изумительное сообщение российского МИДа? :

Есть убитые, которые проходят курс лечения

В обычно неискривленном мире это должно выдавать с головой мерзких отвратительных лжецов, лицемеров, дезинформаторов и пропагандистов...

Ну собссно Вас и выдает.

[bonafide]

...


А кого и что выдает изумительное сообщение российского МИДа? :

Есть убитые, которые проходят курс лечения

В обычно неискривленном мире это должно выдавать с головой мерзких отвратительных лжецов, лицемеров, дезинформаторов и пропагандистов...

Ну собссно Вас и выдает.

То есть, МИД, в своем сообщении неназвавший даже приблизительное количество убитых, назвавший военные госпитали - "медицинскими учреждениями", а лежащих там, умирающих от ранений, солдат- "проходящими курсы лечения гражданами" - нелжец и нелицемер? Ну что ж, у Вас, видимо, свои особенные "высокие" стандарты...

Еще раз внимательно читаем это сообщение МИДа http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/3086874 :

В ходе недавнего военного столкновения ... есть погибшие граждане России, ..., есть и раненые – их несколько десятков. Им было оказано содействие для возвращения в Россию где, насколько нам известно, они проходят курсы лечения в различных медицинских учреждениях.

Замечаем, что второе предложение раскрывает первое. Получаем (по правилам русской грамматики) :

"Есть погибшие... Они проходят лечение..."

Так что, к перечисленным определениям про лжецов и лицемеров добавляем - безграмотные лжецы и лицемеры. Неплохо, так, для одного абзаца...

[alex67]

А кого и что выдает изумительное сообщение российского МИДа? :

Есть убитые, которые проходят курс лечения

В обычно неискривленном мире это должно выдавать с головой мерзких отвратительных лжецов, лицемеров, дезинформаторов и пропагандистов...

Нет никаких причин осыпать МИД РФ такими эпитетами, они не сказали ничего такого, что могло бы вызвать столько негативных эмоций. Обычное сообщение на актуальную тему. В Сирии идет война, в которой участвует Россия, так что их немногословность вполне уместна. А ваши лингистические упражения никак не отменяют моего поста на предмет "за количество убитых".

[bonafide]

А кого и что выдает изумительное сообщение российского МИДа? :

Есть убитые, которые проходят курс лечения

В обычно неискривленном мире это должно выдавать с головой мерзких отвратительных лжецов, лицемеров, дезинформаторов и пропагандистов...

Нет никаких причин осыпать МИД РФ такими эпитетами, они не сказали ничего такого, что могло бы вызвать столько негативных эмоций. Обычное сообщение на актуальную тему.

Если это актуальная тема, то любое нормальное государство назовет количество убитых, хотя бы приблизительно, и не будет называть раненых солдат - "проходящими курсы лечения гражданами".

Верх цинизма...

[kostik78]

Если это актуальная тема, то любое нормальное государство назовет количество убитых, хотя бы приблизительно, и не будет называть раненых солдат - "проходящими курсы лечения гражданами".

Верх цинизма...

Солдат там не было. "Солдаты удачи" не являются солдатами и не понятно почему за них должно отчитываться МО. Эти люди воюют за деньги, кто заплатить

[Boriskin]

Ну самое то главное- это данные неких "исследований" а не Пентагона/ белого фигвама.

Какое отношение Пентагон имеет к ситуации, когда некая частная нефтяная компания наняла охрану у другого частного бизнеса и эти контакторы погибли? Эти смерти вообще то через DOL проходят.

ЗЫ А почитать "исследование" стоит, весьма познавательно для тех, что хочет знать, а не просто языком потрепать.

[alex67]

Если это актуальная тема, то любое нормальное государство назовет количество убитых, хотя бы приблизительно, и не будет называть раненых солдат - "проходящими курсы лечения гражданами".

Верх цинизма...

Наоборот, верх милосердия.

Эта тема не только актуальная, но и запутанная. Сегодня наемничество в России запрещено законом, так что тех граждан, кто проходит курс лечения, надо не чествовать, а сажать лет на несколько. Поэтому и выбрана нейтральная позиция, типа "don't ask, don't tell", единственно разумное поведение в данных обстоятельствах, никто их не преследует и не сажает, хотя закон прямо этого требует. Понятно, что либшиза всячески эту тему раздувает, но, как обычно, наемники - лишь повод, а на самом деле либералам на них наплевать. Хоть один из них поехал в эти "медицинские учреждения", позаботился как-то о них или их родных, выступил с каким-то конкретным предложением? О чеченских геях Собчак заботится, а о "раненых солдатах" кто? Почему Дождь или РБК не ведут репортаж из ЧВК Вагнера, раз о ней все знают, или хотя бы из "медицинского учреждения"? Нет, разумеется, всё Рейтерс да Радио Свобода свои обычные сказки рассказывают.

[Boriskin]

Еще раз внимательно читаем это сообщение МИДа http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/3086874 :

В ходе недавнего военного столкновения ... есть погибшие граждане России, ..., есть и раненые – их несколько десятков. Им было оказано содействие для возвращения в Россию где, насколько нам известно, они проходят курсы лечения в различных медицинских учреждениях.

Замечаем, что второе предложение раскрывает первое. Получаем (по правилам русской грамматики) :

"Есть погибшие... Они проходят лечение..."

Видимо у меня другой русский язык, ибо "Им было оказано содействие..." подразумевает что "они" живы, ибо мертвым содействие не оказывают, следовательно и лечение проходят живые.

[ie]

Еще раз внимательно читаем это сообщение МИДа http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/3086874 :

В ходе недавнего военного столкновения ... есть погибшие граждане России, ..., есть и раненые – их несколько десятков. Им было оказано содействие для возвращения в Россию где, насколько нам известно, они проходят курсы лечения в различных медицинских учреждениях.

Замечаем, что второе предложение раскрывает первое. Получаем (по правилам русской грамматики) :

"Есть погибшие... Они проходят лечение..."

Видимо у меня другой русский язык, ибо "Им было оказано содействие..." подразумевает что "они" живы, мертвым содействие не оказывают, следовательно и лечение проходят живые.

это обычные киборги... как я и говорил десять страниц назад.
щас им заменят пламенные моторы и отправят назад на передовую.

[Blender]

Ну самое то главное- это данные неких "исследований" а не Пентагона/ белого фигвама.

Какое отношение Пентагон имеет к ситуации, когда некая частная нефтяная компания наняла охрану у другого частного бизнеса и эти контакторы погибли? Эти смерти вообще то через DOL проходят. ..

Золотые слова! Но некоторые почему-то отказываются применять такую логику к МО РФ.

[Boriskin]

Какое отношение Пентагон имеет к ситуации, когда некая частная нефтяная компания наняла охрану у другого частного бизнеса и эти контакторы погибли? Эти смерти вообще то через DOL проходят. ..

Золотые слова! Но некоторые почему-то отказываются применять такую логику к МО РФ.

Да те же яйца, вид сбоку. И я не вижу ничего зазорного в том, что Россия перенимает передовой мировой опыт по уменьшению потерь личного состава ВС РФ.

[Blender]

Какое отношение Пентагон имеет к ситуации, когда некая частная нефтяная компания наняла охрану у другого частного бизнеса и эти контакторы погибли? Эти смерти вообще то через DOL проходят. ..

Золотые слова! Но некоторые почему-то отказываются применять такую логику к МО РФ.

Да те же яйца, вид сбоку. И я не вижу ничего зазорного в том, что Россия перенимает передовой мировой опыт по уменьшению потерь личного состава ВС РФ.

Ну воooот! О чем и речь.

[Privet]

Вот, мне кажется, неплохая статья про ЧВК в принципе и про группу Вагнера в частности. Там есть и про связь этой "группы" с нынешней властью. Я слышал об этом, но не был уверен. Об этом любой и сам мог догадаться. Кто ещё может открыто рулить ЧВК в стране, в которой это запрещено законом? Их использовали в Крыму, Донбассу, а сейчас и в Сирии. Меня возмутил факт попытки власти откреститься от этих людей. Наверняка, их использовали не только в государственных интересах, но и в личных, а потом - знать, мол не знаем, частники какие-то. Лечат их в госпиталях МО. Красноречивый факт, если кто ещё сомневается в том, что Вагнер связан с властью.
Какие бы люди там не служили, но воевали они на правильной стороне и использовали их не кто либо, а люди власти, люди, которым покровительствует власть. Использовали их нужду и неустроенность. Если уж вы такие сторонники Путина и его власти (другие меня не волнуют, их отношение к гибели российских граждан ожидаемо), то откуда такое, мягко скажем, неуважительное отношение к людям, которые служили власти, которую вы поддерживаете, и которые погибли за её интересы? Они другого сорта? Неудачники? На что согласились, то и получили? Меня это шокирует. Тогда и власть надо назвать преступной, раз она покрывает действия, которые незаконны в России или это нормально, когда любому, кто близок к телу российские законы не писаны.
Не думаю, что этого кто-то не понимает. Просто, не хочет понять и убедить в чём-то их невозможно.

P.S. Депутаты обсуждают необходимость закона о ЧВК, но, заметьте, никто из них даже не заикнулся о том, что организаторы этой ЧВК нарушили закон и должны предстать перед судом.

[thinker]

Какое отношение Пентагон имеет к ситуации, когда некая частная нефтяная компания наняла охрану у другого частного бизнеса и эти контакторы погибли? Эти смерти вообще то через DOL проходят.

Частный бизнесс говорите ? Но тут есть одна неувязка:

По данным РБК, негласное курирование группы Вагнера осуществляет Главное управление Генерального штаба Вооружённых сил РФ[5].

По данным издания, финансированием ЧВК себя государство и «высокопоставленные бизнесмены», к последним относили петербургского ресторатора и друга президента РФ Владимира Путина Евгения Пригожина, бывшего одним из крупнейших получателей госконтрактов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 1%80%D0%B0

Смешно читать все эти рассуждения про "частных" наёмников. Они такие же "частные" как и те, кто на Донбассе и те в Крыму, кто вели его "присоединение". In fact, те, кто воевал на Донбассе, теперь воюют в Сирии. Согласно кремля, это всё те же шахтеры с танками и автоматами из военторга. А нас-там-нет! Нас и в Сирии нет, мы уже и там победили и Пу объявил уж два или три раза, что мы от туда ушли. А теперь вот незадача, есть убитые и десятки лечатся. Наёмничество, кстати, в России запрещено законом. - Inconvenient truth before Pu election.

Доказывать всем, что модерация на форуме имеет целью соблести некую "высшую справедливость" не надо ни в коем случае. Такого нет и вряд ли когда будет. В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика. Это означает, что на форуме категорически не допускаются наезды на Россию. В том числе замечания, что она якобы у что-то у кого-то увела, якобы ведёт агрессивную политику и пр.

Предупреждение.