И убивает собственные навыки и кадры. Если с ней переборщить.adb wrote: ↑26 Apr 2018 11:57Одно другому не мешает. Локализация + дальнейшее развитие. Это экономит время и деньги.StrangerR wrote: ↑25 Apr 2018 22:52 Да понятно. Отката больше если _нефть продал турбины купил_. А тут надо и ВУЗам помогать инженеров готовить, и платить конструкторам и инженерам, и страховаться от неизбежных неудач. Типичный _эффективный менеджер_ все это делать не хочет, и продает бизнес на разорение а взамен организует контору _купи продай импорт_. Слава богу, что таких _эффективных_ стали постепенно выгонять, да и их _купи продай_ бизнес пострадал.
Сделано в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Сделано в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5812
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: нэподалеку от Ireland
Re: Сделано в России
https://ria.ru/defense_safety/20180426/ ... html?inj=1
"Одна из таких систем была создана очень молодой командой. Когда я с ними встретился — мы и Госпремию им дали, и пришли молодые совсем люди, — я их спрашиваю: а вы откуда взялись? Они говорят: как гранты только начали платить, мы всей группой из вуза пришли, создали коллектив. И в течение семи лет они создали эту мощнейшую, самую современную в мире ударную систему боевую","
"Одна из таких систем была создана очень молодой командой. Когда я с ними встретился — мы и Госпремию им дали, и пришли молодые совсем люди, — я их спрашиваю: а вы откуда взялись? Они говорят: как гранты только начали платить, мы всей группой из вуза пришли, создали коллектив. И в течение семи лет они создали эту мощнейшую, самую современную в мире ударную систему боевую","
-
- Уже с Приветом
- Posts: 812
- Joined: 04 Apr 2005 12:49
- Location: Moscow
Re: Сделано в России
кто-нибудь может на пальцах объяснить, в чем сложность создания турбин.
В СССР вроде были и ГЭС с (гидро)турбинами, и АЭС/ТЭЦ где высокотемпературный пар крутит турбины, и турбореактивные и турбовинтовые авиадвигатели, и турбо судовые движки, и турбо газовые насосы.
То, что запрещают от Сименса, и то что не могут сделать в РФ сами (разваливается на испытании) - это что-то совсем другое, радикально отличное от того что еще при СССР делали?
В СССР вроде были и ГЭС с (гидро)турбинами, и АЭС/ТЭЦ где высокотемпературный пар крутит турбины, и турбореактивные и турбовинтовые авиадвигатели, и турбо судовые движки, и турбо газовые насосы.
То, что запрещают от Сименса, и то что не могут сделать в РФ сами (разваливается на испытании) - это что-то совсем другое, радикально отличное от того что еще при СССР делали?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Сделано в России
Судя по забору в интернете, речь идет о турбинах большой мощности (от 160 мвт). Турбины средней мощности делать умеют все. В том числе и в России. И вполне успешно. Большие только 3-4 конторы в мире. Пишут, что китайцы уже давно пытаются сделать свое (> 10 лет). В результате частично купили технологии и близки к успеху. Сам Сименс разрабатывал ее 10 лет.atr wrote: ↑27 Apr 2018 15:08 кто-нибудь может на пальцах объяснить, в чем сложность создания турбин.
В СССР вроде были и ГЭС с (гидро)турбинами, и АЭС/ТЭЦ где высокотемпературный пар крутит турбины, и турбореактивные и турбовинтовые авиадвигатели, и турбо судовые движки, и турбо газовые насосы.
То, что запрещают от Сименса, и то что не могут сделать в РФ сами (разваливается на испытании) - это что-то совсем другое, радикально отличное от того что еще при СССР делали?
При этом потребности в России порядка 1-2 турбины в год. За бугор такое не продать, ибо конкурировать просто не получится (дикий переизбыток мощностей, да рынок постоянно сужается).
Но самое главное - не факт, что газовые станции вообще нужны в таких объемах. Считается, что это дорогое удовольствие и используют их скорее для маневра мощностей.
В России зачем-то понастроили их большое количество, ресурс вырабатывается, а обслуживание тех же Сименсов/GE стоит больших денег.
Мировая тенденция - постепенный отказ от газовых станций. В пользу ветряков и т.п.. Меркель это даже озвучила.
Так что разработка своего (не с нуля конечно, что-то уже есть) точно не окупится. Уголек и уран наше все. Да Северные Ветры с Енисеем.
Насчет разваливания на испытаниях сказали, что штатное испытание на разваливание.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/130035/
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Сделано в России
В СССР не было газотурбинных установок для электростанций. Вообщше не было. Все что вы перечислили - сильно отличается и по мощности и по режимам работы.atr wrote: ↑27 Apr 2018 15:08 кто-нибудь может на пальцах объяснить, в чем сложность создания турбин.
В СССР вроде были и ГЭС с (гидро)турбинами, и АЭС/ТЭЦ где высокотемпературный пар крутит турбины, и турбореактивные и турбовинтовые авиадвигатели, и турбо судовые движки, и турбо газовые насосы.
То, что запрещают от Сименса, и то что не могут сделать в РФ сами (разваливается на испытании) - это что-то совсем другое, радикально отличное от того что еще при СССР делали?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11165
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Сделано в России
Плавучая АЭС вышла в море
Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Балтийский завод отправил предназначенную для Арктики плавучую атомную теплоэлектростанцию (ПАТЭС) "Академик Ломоносов" из Санкт-Петербурга в Мурманск для загрузки ядерным топливом, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе Балтийского завода.
"Движение ПАТЭС началось", - сказал собеседник агентства.
Ранее сообщалось, что морская спасательная служба "Росморречфлота" займется буксировкой ПАТЭС "Академик Ломоносов" в два этапа из Санкт-Петербурга в Мурманск и Певек.
Согласно проекту договора, стоимость буксировки составляет 474,7 млн рублей. На первом этапе - с 20 апреля по 20 мая - ПАТЭС "Академик Ломоносов" без ядерного топлива будет отбуксирована с территории предприятия Балтийского завода к причалу ФГУП "Атомфлот" в Мурманске. На втором этапе - с 30 июня по 1 августа 2019 года - с загруженным ядерным топливом ПАТЭС будет доставлена из Мурманска в арктический морской порт Певек.
Договором предусмотрено, что расчетная скорость буксирного каравана на первом этапе составит 4,5 узла, на втором этапе, с ядерным топливом, - 3,5 узла. Его положениями также предусмотрена возможность привлечения корабля ВМФ России "для обеспечения физической защиты ПЭБ (плавучего энергоблока - ИФ) в части предотвращения возможного несанкционированного доступа на борт ПЭБ с моря" для сопровождения ПАТЭС на обоих этапах буксировки.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4893
- Joined: 02 Jun 2008 10:45
Re: Сделано в России
А наш мост все краше и краше!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Сделано в России
Россия отправляет ракеты к побережью США
https://www.youtube.com/watch?v=LuhzD-JvmYE
В России появятся свои автоботы. Это не фантастика
https://www.youtube.com/watch?v=86TlfyNiHjk
https://www.youtube.com/watch?v=LuhzD-JvmYE
В России появятся свои автоботы. Это не фантастика
https://www.youtube.com/watch?v=86TlfyNiHjk
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11165
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5812
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: нэподалеку от Ireland
Re: Сделано в России
уже ...
https://www.gazeta.ru/science/2018/05/1 ... 4353.shtml
"Причина неготовности действительно связана с тем, что мы не можем купить на Западе [комплектующие]."
:-\
https://www.gazeta.ru/science/2018/05/1 ... 4353.shtml
"Причина неготовности действительно связана с тем, что мы не можем купить на Западе [комплектующие]."
:-\
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Сделано в России
Чего уже то? Ну сдвинут на полгода, велика печаль. Реально занялись своей электроникой, слава богу и санкциям (без них так бы и телепались). Тут было интервью, умные конторы в России изначально не имели дел с США и с Германией и изначально использовали технологии, не подвластные никаким санкциям - и сейчас здорово от всего этого выиграли. Кстати, оная статья в Газете.Вру не подтверждена источниками в РосКосмосе, так что еще не факт что это правда, но даже если и правда - ничего плохого я в написанном не вижу. Больше работы в стране, меньше денег в США уйдет.Dm.uk wrote: ↑10 May 2018 10:47 уже ...
https://www.gazeta.ru/science/2018/05/1 ... 4353.shtml
"Причина неготовности действительно связана с тем, что мы не можем купить на Западе [комплектующие]."
:-\
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5812
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: нэподалеку от Ireland
Re: Сделано в России
занялись, ага уже скоро лет 20 будет как "занялись" ... а воз и ныне там (с) ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Сделано в России
Да нет, занялись 2 или 3 года. По ряду направлений уже все сделано. Или вот вот будет как те же ГТУ для военных кораблей. Те же АФАР, те же ночные камеры, например, импортозаместили уже, насколько известно. Процессоры управляющие тоже. По ряду направлений научились использовать обычные массовые элементы (собственно СССР с космосом поступали просто - не трахались со специальным исполнением для работы в вакууме а обеспечивали комнатные условия в отсеке оборудования). В общем, прогресс идет и огромный. То например что ВК-2500 уже в крупной серии идет и без комплектующих с Украины, вы видимо не заметили? Как и много чего еще.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11165
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Сделано в России
Если все хреново, то это что тогда
МОСКВА, 10 мая. /ТАСС/. Роскосмос 22 мая проведет презентацию современных и перспективных космических сервисов, в частности, будут представлены новые геоинформационные сервисы госкорпорации на данных дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ), а также проект создания национальной системы покрытия территории планеты высокоскоростным доступом в интернет. Об этом говорится в сообщении госкорпорации
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5189144
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Сделано в России
_Все хреново_ только в головах у либералов. Для которых все что не _американское_ то плохое. И которых хлебом не корми, закрой заводы и фабрики и покупай все в США за нефтедоллары.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7730
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сделано в России
Серьезно? И каким это интересно импортозамещением занялись 1998-2000?
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Сделано в России
Это то же самое, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Проекты это все.ReactoR wrote: ↑10 May 2018 20:44 Если все хреново, то это что тогдаМОСКВА, 10 мая. /ТАСС/. Роскосмос 22 мая проведет презентацию современных и перспективных космических сервисов, в частности, будут представлены новые геоинформационные сервисы госкорпорации на данных дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ), а также проект создания национальной системы покрытия территории планеты высокоскоростным доступом в интернет. Об этом говорится в сообщении госкорпорации
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5189144
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Сделано в России
Проекты в последние годы вполне себе воплощаются в железо:dasilva wrote: ↑10 May 2018 22:00Это то же самое, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Проекты это все.ReactoR wrote: ↑10 May 2018 20:44 Если все хреново, то это что тогдаМОСКВА, 10 мая. /ТАСС/. Роскосмос 22 мая проведет презентацию современных и перспективных космических сервисов, в частности, будут представлены новые геоинформационные сервисы госкорпорации на данных дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ), а также проект создания национальной системы покрытия территории планеты высокоскоростным доступом в интернет. Об этом говорится в сообщении госкорпорации
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5189144
ВВЭР-1200
БН-800
ПАЭС
МС-21
SSJ
Ил-112
Ангара, при всех претензиях к ней.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Сделано в России
Да, это уже заметили. Забавный такой эффект от санкций... Что и понятно - любой промышленник просто мечтает, чтобы его зарубежные конкуренты куда нибудь свалили, а тут такой подарочек - причем сваливают не полностью а частично, то есть _пару образцов достать можно_ но _на рынке они не конкуренты потому что им запрещено торговать с кучей потребителей_. Не случайно СХ сейчас в голос просит _не снимать контрсанкции_, да и эффект от оных (рост своего СХ) просто поразительный вышел.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Сделано в России
В принципе, это все неплохо, но в сухом остатке - атомная энергетика и все.StrangerR wrote: ↑10 May 2018 22:31Проекты в последние годы вполне себе воплощаются в железо:dasilva wrote: ↑10 May 2018 22:00Это то же самое, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Проекты это все.ReactoR wrote: ↑10 May 2018 20:44 Если все хреново, то это что тогдаМОСКВА, 10 мая. /ТАСС/. Роскосмос 22 мая проведет презентацию современных и перспективных космических сервисов, в частности, будут представлены новые геоинформационные сервисы госкорпорации на данных дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ), а также проект создания национальной системы покрытия территории планеты высокоскоростным доступом в интернет. Об этом говорится в сообщении госкорпорации
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5189144
ВВЭР-1200
БН-800
ПАЭС
МС-21
SSJ
Ил-112
Ангара, при всех претензиях к ней.
С самолетами. Я подумал, вот США перекрыли кислород Боингу и Аэрбасу с поставками в Иран. Очень хорошо для России - можно перехватить рынок. Подумав еще немного, пришел к заключению, что это вряд ли. Двигатели и авионика - буржуйские. Только тушка Российская. Вряд ли Россия пойдет на нарушение американских санкций в отношении Ирана. В теории есть Российские двигатели, но не факт, что они сертифицированы для полетов за бугор. (т.е. внутри Ирана летать можно, наверное, но авионика то все равно буржуйская)
С Ангарой все и совсем невесело. Даже проекты уступают тому, что у Маска есть уже сейчас. И по стоимости вывода, и по максимальной грузоподъемности.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Сделано в России
Собственно и в самой статье написано, что радоваться еще рано:
Во-первых, паниковать французам (равно как и нам радостно рапортовать об успехах) еще несколько рановато. Ибо "экспортные" 7,9 миллиарда рублей — это пока совсем незначительные с точки зрения мирового отраслевого оборота 103 миллиона евро. Да и "резкий рост" прогнозируется в текущем году хоть и побольше, чем упомянутый "троекратный", но всего лишь до 390 миллионов евро. Что по меркам глобальных рынков статистическая погрешность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Сделано в России
Хотелось бы видеть успехи в массовом хай-теке, кроме атомной отрасли. Например, очень перспективное направление - 3D печать. Трамп ее упомянул среди буквально 3-х направлений, где США должны лидировать. У меня дома есть простейший 3D принтер и я интересовался вопросом. Промышленные принтеры, особенно которые могут печатать металлом - дорогие и наукоемкие. Посмотрел, что делает Россия и не нашел ничего путного, хотя убежден, что наука и технологии в России позволяют разработать новые технологии и принтеры. Но этого нет. Маск вон ракетные двигатели печатает (ребята из GE и прочие не отстают). Печать позволяет получить высокое качество и зачастую сэкономить кучу денег - отпечатать можно сложную деталь, которую при обычных технологиях нужно собирать из нескольких.
Last edited by dasilva on 10 May 2018 23:10, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Сделано в России
Так все просто же. Не радуйтесьdasilva wrote: ↑10 May 2018 23:00Собственно и в самой статье написано, что радоваться еще рано:
Во-первых, паниковать французам (равно как и нам радостно рапортовать об успехах) еще несколько рановато. Ибо "экспортные" 7,9 миллиарда рублей — это пока совсем незначительные с точки зрения мирового отраслевого оборота 103 миллиона евро. Да и "резкий рост" прогнозируется в текущем году хоть и побольше, чем упомянутый "троекратный", но всего лишь до 390 миллионов евро. Что по меркам глобальных рынков статистическая погрешность.
Кому интересно, примут к сведению.
А "либералам" все равно никакие факты не в корм.