РФ в Сирии

[Privet]

Аля-улю! Россия раздумала поставлять С-300 в Сирию. Визит израильского премьер-наци, разумеется, не причём.
https://vz.ru/news/2018/5/11/922183.html

P.S. Если нагнули раз, то потом будут нагибать снова и снова.

[Flash-04]

Скорее всего поняли что будет неэффективным против израильской авиации.

[thinker]

Кожин в интервью газете «Известия» заявил, что переговоры о поставке Сирии этих систем не ведутся. По его словам, у Дамаска «есть все, что надо».

"Всё что надо есть" и его будут бомбить. Поэтому новые ракеты нет смысла завозить. Всё что нужно Израилю от России - это прекращение поставок ракет в Сирию и Иран. И он, после визита Нетаньяху в Москву, ещё ближе продвинулся к этой цели. Похоже Путин сливает Иран.

[Boriskin]

Скорее всего поняли что будет неэффективным против израильской авиации.

ВВС Израиля в основном состоит из модернизированных F15/F16, по ним С300 должно работать нормально.

[SpIDer]

Россия пыталась предупредить руководство Ирана об опасности возможных провокаций против Израиля накануне обстрела позиций израильской армии в районе Голанских высот, в котором Тель-Авив обвиняет иранских военных. Об этом пишет выходящая в Лондоне саудовская газета Asharq Al-Awsat.

По ее данным, накануне атаки заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков в экстренном порядке неожиданно прибыл в Тегеран и провел переговоры с заместителем министра иностранных дел Ирана Аббасом Аракчи. Это произошло вскоре после встречи в Москве президента РФ Владимира Путина и премьер-министра Израиля Беньямина Нетаньяху. Глава израильского правительства предупредил Москву о характере ответного удара, который должен был нанести Израиль после ожидаемой атаки Ирана, отмечает The Times.

Судя по опубликованным данным, Рябков передал иранскому руководству письма с предостережением по поводу возможных планов иранцев атаковать позиции Израиля. Москва предупреждала, что власти Израиля настроены жестко ответить на любую военную провокацию, рассказали СМИ информированные источники.

Подробнее: https://www.newsru.com/world/11may2018/ryabkoviran.html

[Blender]

Россия пыталась предупредить руководство Ирана об опасности возможных провокаций против Израиля накануне обстрела позиций израильской армии в районе Голанских высот, в котором Тель-Авив обвиняет иранских военных. Об этом пишет выходящая в Лондоне саудовская газета Asharq Al-Awsat.

По ее данным, накануне атаки заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков в экстренном порядке неожиданно прибыл в Тегеран и провел переговоры с заместителем министра иностранных дел Ирана Аббасом Аракчи. Это произошло вскоре после встречи в Москве президента РФ Владимира Путина и премьер-министра Израиля Беньямина Нетаньяху. Глава израильского правительства предупредил Москву о характере ответного удара, который должен был нанести Израиль после ожидаемой атаки Ирана, отмечает The Times.

Судя по опубликованным данным, Рябков передал иранскому руководству письма с предостережением по поводу возможных планов иранцев атаковать позиции Израиля. Москва предупреждала, что власти Израиля настроены жестко ответить на любую военную провокацию, рассказали СМИ информированные источники.

Подробнее: https://www.newsru.com/world/11may2018/ryabkoviran.html

Интересно, btw а Россия в Иране все еще "малый сатана"?

[SpIDer]

Россия дала заднюю с поставками С-300:

Переговоры о передаче Сирии российской противовоздушной системы С-300 не ведутся, речи о поставках этого вида вооружений пока нет. Об этом «Известиям» сообщил помощник президента РФ Владимира Путина по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин.
Информация о возможных поставках зенитно-ракетных комплексов С-300 Сирии появилась после апрельских ударов по различным объектам на территории страны силами США, Франции и Великобритании.

— Пока ни о каких поставках современных новых систем (противовоздушной обороны. — «Известия») речи не идет, — заявил «Известиям» Владимир Кожин, отвечая на вопрос о передаче Сирии системы С-300.

Помощник Владимира Путина отметил, что у сирийских вооруженных сил есть «всё, что надо».

https://iz.ru/741749/egor-sozaev-gurev/ ... irii-s-300

[Flash-04]

Скорее всего поняли что будет неэффективным против израильской авиации.

ВВС Израиля в основном состоит из модернизированных F15/F16, по ним С300 должно работать нормально.

не факт. в свое время НАТО получило С-300 от словаков и кипритов, и проводили учения. Результатами остались довольны, так как нашли слабые места, и пробегало что Израиль также получил эту информацию, что позволило им улучшить свои средства РЭБ для "ослепления" комплексов вражеского ПВО.

[Flash-04]

Помощник Владимира Путина отметил, что у сирийских вооруженных сил есть «всё, что надо».

кошка бросила котят, пусть ... как хотят (с)

[thinker]

Денег нет, но вы держитесь.

[Privet]

Скорее всего поняли что будет неэффективным против израильской авиации.

ВВС Израиля в основном состоит из модернизированных F15/F16, по ним С300 должно работать нормально.

Любая ПВО имеет ограниченный запас прочности. Например, хотя бы потому, что её боезапас на каждом участке не бесконечен.

Есть ещё и другой вопрос. Зачем вообще России влезать в конфликт между Ираном и Израилем посредством поставки С-300 Сирии, да ещё и на халяву? Иран - богатая страна. У них есть С-300. Они даже хвалились, что разработали что-то даже лучшее. Почему они сами не могут озаботиться защитой своих подразделений?

Тем более, оно не сильно понятно с кем Иран там воюет. Если он создаёт плацдарм против Израиля, то России не мешает подумать на кой хрен оно нам надо? Иран - союзник чисто ситуативный. Отношения с ним не ровные. В перспективе это только конкурент. Израиль не союзник, но отношения с ним довольно стабильные. Какой смысл их терять ради Ирана?

Поэтому, я никогда не понимал зачем нужно было обещать Сирии С-300. Сначала вякнули не подумав под влиянием эмоций, а теперь откатывают. Выглядит как позорный прогиб. Крутая такая "многоходовка" - репутация страны порушена в прах на совершенно ровном месте.
Это уже не первый раз, когда гордо треплют языком и машут кулаками, а как доходит до дела, ео в зад (не взад, а именно в зад). Лучше бы молчали, но делали.

[thinker]

Есть ещё и другой вопрос. Зачем вообще России влезать в конфликт между Ираном и Израилем посредством поставки С-300 Сирии, да ещё и на халяву?

За тем же что и Россия влезла в конфликт в Сирии между Ассадом и его оппозицией - чисто ради амбиций одного человека, чтобы "с ней считались".

[dasilva]

Какой смысл их терять ради Ирана?

Потому что в отличии от Израиля, на Иране можно заработать. Вот, прямо сейчас Иран готов купить 200 пассажирских самолетов за $30 млрд. (в евриках), как я понимаю. А Израиль готов купить 200 российских самолетов?

Иран может поучаствовать в соскакивании с доллара. А Израиль?

Я так думаю, что и несколько АЭС можно Ирану впарить.

[Boriskin]

Скорее всего поняли что будет неэффективным против израильской авиации.

ВВС Израиля в основном состоит из модернизированных F15/F16, по ним С300 должно работать нормально.

не факт. в свое время НАТО получило С-300 от словаков и кипритов, и проводили учения.

Там крупных модификаций было - 4 или 5, С300 Фаворит выпуска 1997 года, там от того, что отдавали словаки с советских поставок - мало что осталось. Киприотам же, насколько я помню, так ничего и не поставили.

[Boriskin]

Скорее всего поняли что будет неэффективным против израильской авиации.

ВВС Израиля в основном состоит из модернизированных F15/F16, по ним С300 должно работать нормально.

Любая ПВО имеет ограниченный запас прочности. Например, хотя бы потому, что её боезапас на каждом участке не бесконечен.

Это как бы очевидно - если у одной стороны самолетов больше, чем у другой стороны ракет - то окончательный расклад гарантирован независимо ни от чего.

Это уже не первый раз, когда гордо треплют языком и машут кулаками, а как доходит до дела, ео в зад (не взад, а именно в зад). Лучше бы молчали, но делали.

Ну дык - с одной стороны хочется былого уважения и влияния в мире, с другой - экономические условия не позволяют развернуться к Западу задом. Вот и приходится соизмерять...

[Boriskin]

За тем же что и Россия влезла в конфликт в Сирии между Ассадом и его оппозицией - чисто ради амбиций одного человека, чтобы "с ней считались".

"Ошибочно думать..."
Зачем Путин влез в Сирию в общем и целом известно - сорвать надвигавшуюся полную изоляцию России после КрымнашЪ и Донбасса. Цель была достигнута, Запад подраскололся, ему пришлось обзаться с Россией на равных, а счас на фоне Иранских новостей - Запад расколется еще больше. Так что выходит, что ВВП отлично разыграл эту партию.

[SpIDer]

Там крупных модификаций было - 4 или 5, С300 Фаворит выпуска 1997 года, там от того, что отдавали словаки с советских поставок - мало что осталось. Киприотам же, насколько я помню, так ничего и не поставили.

С-300 в итоге отдали грекам для рамещения на Крите.

[thinker]

За тем же что и Россия влезла в конфликт в Сирии между Ассадом и его оппозицией - чисто ради амбиций одного человека, чтобы "с ней считались".

"Ошибочно думать..."
Зачем Путин влез в Сирию в общем и целом известно - сорвать надвигавшуюся полную изоляцию России после КрымнашЪ и Донбасса. Цель была достигнута, Запад подраскололся, ему пришлось обзаться с Россией на равных, а счас на фоне Иранских новостей - Запад расколется еще больше. Так что выходит, что ВВП отлично разыграл эту партию.

С точностью до наоборот. До Сирии, у запада были претензии к России только по Крыму и Донбассу. Теперь же они уже есть и по Сирии. Когда бомбят Ассада, уже России говорят прямым текстом: - "Мы тут немного побомбим вашего союзника, а вы там, типа, сидите тихо и не рыпайтесь". Те и не рыпаются. Сейчас также бомбят другого союзника России - Иран. Российские базы и его не охраняют тоже. Более того, Израиль бомбит конкретно российские ракеты, которым дана команда "не взлетать". Мы свидетели того, что в последние несколько месяцев бомбят двух союзников России при полном молчании Кремля. Коалиция сплотилась против обоих как никогда раньше. Ни о каком расколе Запада речи нет. Трамп, выйдя из иранской сделки, поставил ему шах и мат т.к. Европа продолжает настаивать на том соглашении как ни в чём не бывало. Теперь Иран будут дрючить со всех сторон: Америка - санкциями, Европа - расшириной ядерной сделкой, и Израиль бомбометанием. А сауды тихонько посмеиваются видя как их конкурент по нефти идет на дно.

[dasilva]

Ни о каком расколе Запада речи нет. Трамп, выйдя из иранской сделки, поставил ему шах и мат т.к. Европа продолжает настаивать на том соглашении как ни в чём не бывало. Теперь Иран будут дрючить со всех сторон: Америка - санкциями, Европа - расшириной ядерной сделкой, и Израиль бомбометанием. А сауды тихонько посмеиваются видя как их конкурент по нефти идет на дно.

Будем посмотреть. Если Европа не выходит из сделки - значит будет торговать с Ираном. Если не будет - значит и она выходит. Снятие санкций и есть часть сделки.

Дальше зависит от действий России и Китая. Если они будут торговать с Ираном, то ясное дело, что не за доллары. И вот тут может начаться каюк для доллара. Путин уже тепло отозвался о слезании с доллара (раньше он такое себе не позволял), плюс Россия, похоже, решила плюнуть на санкции. Тех в России, кто будет их соблюдать, будут сажать.

Спустя четыре дня после инаугурации Владимира Путина стало известно, что в Госдуме подготовили к рассмотрению законопроект, предусматривающий введение уголовной ответственности в виде лишения свободы на срок до четырех лет за исполнение иностранных санкций на территории РФ и на три года - за содействие в установлении антироссийских санкций.
...
Предполагается, что 15 мая пройдет первое чтение законопроекта "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия США и/или иных государств", 17 мая состоится первое чтение поправок в Уголовный кодекс РФ, 22 мая оба законопроекта будут рассмотрены во втором чтении, а на 24 мая планируется третье чтение этих законодательных инициатив, сообщил Володин.

Учитывая все вышесказанное, нет никаких сомнений в том, что оба законопроекта будут одобрены Госдумой.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/11may2018/sanc.html

[thinker]

Если Европа не выходит из сделки - значит будет торговать с Ираном. Если не будет - значит и она выходит. Снятие санкций и есть часть сделки.

В этом и заключается шах и мат. Ирану не дают ядерную программу с одной стороны. С другой Европа будет добиваться расширение этой программы, чтобы в добавок запретить им балистические ракеты и другое. США будет их санкционировать, Израиль бомбить, а Россия сливать.

Дальше зависит от действий России и Китая. Если они будут торговать с Ираном, то ясное дело, что не за доллары. И вот тут может начаться каюк для доллара.

Чем они там будут торговать? России иранская нефть нафиг не нужна по понятным причинам. Китай, если и будет ее покупать после выхода Европы из сделки, то только по такой низкой цене, что Ирану будет не выгодно. Это будет крах Иранской экономики. Собственно его, этот крах, и смогли предотвратить только после сделки с Обамой.

[dasilva]

Чем они там будут торговать? России иранская нефть нафиг не нужна по понятным причинам. Китай, если и будет ее покупать после выхода Европы из сделки, то только по такой низкой цене, что Ирану будет не выгодно. Это будет крах Иранской экономики. Собственно его, этот крах, и смогли предотвратить только после сделки с Обамой.

Китай будет покупать нефть за юани, Россия продавать пассажирские самолеты и АЭС (можно за рубли, можно за юани). Вот, прямо сейчас Иран готов купить 200 самолетов за $30 млрд. Собирались покупать у Боинга с Аэробусом, но последних США накрыли санкциями. Похоже, что контракт плавно идет в Россию.

Кстати, санкции на деятельность не в долларах, как я понимаю не распространяется. Такие сделки, просто не фиксируются американцами.

Китаю выгодно поддержать Иран, поскольку он часть Шелкового Пути, а глобальное доминирование, которое и является целью этого проекта, требует жертв.

Предполагаемое расширение Евразийского сухопутного моста включает в себя строительство железнодорожных путей от трансконтинентальных линий в Иран, Индию, Мьянму, Таиланд, Пакистан, Непал, Афганистан и Малайзию, в другие регионы Юго-Восточной Азии и Закавказья (Азербайджан, Грузия).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D1%8C

Иран уже слез с доллара. Если это же самое сделает Россия и все они будут торговать с Китаем, то доллар может накрыться медным тазом. Дурной пример заразителен.

Путин взял курс на отказ от доллара

"Я в принципе согласен. Это ведь не просто отрыв от доллара. Речь идет о необходимости повышения нашего экономического суверенитета, и это абсолютно правильно", – сказал он.

https://utro.ru/economics/2018/05/11/1360268.shtml

[thinker]

Чем они там будут торговать? России иранская нефть нафиг не нужна по понятным причинам. Китай, если и будет ее покупать после выхода Европы из сделки, то только по такой низкой цене, что Ирану будет не выгодно. Это будет крах Иранской экономики. Собственно его, этот крах, и смогли предотвратить только после сделки с Обамой.

Китай будет покупать нефть за юани,

По какой цене он ее будет покупать после того, как из ядерной сделки выйдет Европа? Сами подумайте головой. И в каком количестве Китай будет покупать иранскую нефть. Китай очень любит быть нейтральным и единственным покупателем с одной только целью - сбить цены. Что ещё может предложить Иран на продажу? в условиях санкций, чтобы их народ не вышел на улицу от того, что в стране нечего будет жрать? Кому там в такой ситуации будут нужны самолёты из России?

[alex67]

России иранская нефть нафиг не нужна по понятным причинам.

"Понятные причины" - это только для лохов, кто ни уха ни рыла не смыслит в мировой торговле вообще и полезными ископаемыми в частности. Россия покупает чуть ли не весь газ у Туркменистана, перепродавая его по более высоким ценам, а Канада для атлантических провинций покупает танкерную нефть с Ближнего Востока, это дешевле, чем своя собственная, которой у Канады навалом. Покупать или не покупать у Ирана или у кого-то еще - это вопрос цены и целесообразности, особенно когда речь идет о том, чтобы насолить гегемону.

[thinker]

России иранская нефть нафиг не нужна по понятным причинам.

"Понятные причины" - это только для лохов, кто ни уха ни рыла не смыслит в мировой торговле вообще и полезными ископаемыми в частности. Россия покупает чуть ли не весь газ у Туркменистана, перепродавая его по более высоким ценам, а Канада для атлантических провинций покупает танкерную нефть с Ближнего Востока, это дешевле, чем своя собственная, которой у Канады навалом. Покупать или не покупать у Ирана или у кого-то еще - это вопрос цены и целесообразности, особенно когда речь идет о том, чтобы насолить гегемону.

Ага, Видать иранцы идиоты и не докумекали, что можно (и "целесообразнее") продавать нефть в Россию, а не сидеть 30 лет под санкциямя и ждать колапса свой экономики. Что собственно мы и наблюдали до тех пор, пока санкции с них не сняли.

[dasilva]

России иранская нефть нафиг не нужна по понятным причинам.

"Понятные причины" - это только для лохов, кто ни уха ни рыла не смыслит в мировой торговле вообще и полезными ископаемыми в частности. Россия покупает чуть ли не весь газ у Туркменистана, перепродавая его по более высоким ценам, а Канада для атлантических провинций покупает танкерную нефть с Ближнего Востока, это дешевле, чем своя собственная, которой у Канады навалом. Покупать или не покупать у Ирана или у кого-то еще - это вопрос цены и целесообразности, особенно когда речь идет о том, чтобы насолить гегемону.

Ага, Видать иранцы идиоты и не докумекали, что можно (и "целесообразнее") продавать нефть в Россию, а не сидеть 30 лет под санкциямя и ждать колапса свой экономики. Что собственно мы и наблюдали до тех пор, пока санкции с них не сняли.

Это все было раньше, когда и с доллара не слезали и санкции уважали. Теперь принимается решение забить болт и на доллар и на санкции (многие организации России их соблюдали; теперь за это буду сажать). Т.е. ситуация меняется кардинальным образом.

А при торговле не за доллары энфорсить санкции становится весьма проблематично. Купит китайский или российский спекулянт Иранскую нефть, а потом перепродаст за доллары, как собственную. Если раньше, американцы могли отслеживать все эти транзакции в своей собственной платежной системе, то при торговле не за доллары такой номер не пройдет.