Сделано в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Сделано в России

Post by lexell »

От программы разработки хваленного Су-57 индусы отказались и вот почему
Причиной выхода из программы представители индийских ВВС назвали то, что российский Су-57 не отвечает заявленным требованиям скрытности. Кроме того, индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки якобы не соответствуют стандартам пятого поколения.
https://vz.ru/news/2018/4/23/919238.html
С двигателем для Су-57 остаются некоторые проблемы. Еще долгое время Су-35 будет оставаться основным истребителем на вооружении, но также как и Су-57 не имеет высокую скрытность. Самолетостроение в России оставляет желать лучшего особенно гражданское.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Сделано в России

Post by mavr »

lexell wrote: 19 Aug 2018 02:12 От программы разработки хваленного Су-57 индусы отказались и вот почему
Причиной выхода из программы представители индийских ВВС назвали то, что российский Су-57 не отвечает заявленным требованиям скрытности. Кроме того, индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки якобы не соответствуют стандартам пятого поколения.
https://vz.ru/news/2018/4/23/919238.html
С двигателем для Су-57 остаются некоторые проблемы. Еще долгое время Су-35 будет оставаться основным истребителем на вооружении, но также как и Су-57 не имеет высокую скрытность. Самолетостроение в России оставляет желать лучшего особенно гражданское.
Особенно по сравнению с австралийским :food:
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Сделано в России

Post by lexell »

mavr wrote: 19 Aug 2018 02:14
lexell wrote: 19 Aug 2018 02:12 От программы разработки хваленного Су-57 индусы отказались и вот почему
Причиной выхода из программы представители индийских ВВС назвали то, что российский Су-57 не отвечает заявленным требованиям скрытности. Кроме того, индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки якобы не соответствуют стандартам пятого поколения.
https://vz.ru/news/2018/4/23/919238.html
С двигателем для Су-57 остаются некоторые проблемы. Еще долгое время Су-35 будет оставаться основным истребителем на вооружении, но также как и Су-57 не имеет высокую скрытность. Самолетостроение в России оставляет желать лучшего особенно гражданское.
Особенно по сравнению с австралийским :food:
Австралийцы и не хвастаются самолетостроением, которого никогда не было. ВВС Австралии покупает американские самолеты. То что традиционный клиент - Индия - покупавший советские и российские боевые самолеты , отказывается от новейшего относительно недорогого российского самолета Су-57 наталкивает на мысль , что не такой и хороший самолет пятого поколения.

Технология скрытности критична для современных боевых самолетов.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Сделано в России

Post by mavr »

lexell wrote: 19 Aug 2018 02:42
mavr wrote: 19 Aug 2018 02:14
lexell wrote: 19 Aug 2018 02:12 От программы разработки хваленного Су-57 индусы отказались и вот почему
Причиной выхода из программы представители индийских ВВС назвали то, что российский Су-57 не отвечает заявленным требованиям скрытности. Кроме того, индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки якобы не соответствуют стандартам пятого поколения.
https://vz.ru/news/2018/4/23/919238.html
С двигателем для Су-57 остаются некоторые проблемы. Еще долгое время Су-35 будет оставаться основным истребителем на вооружении, но также как и Су-57 не имеет высокую скрытность. Самолетостроение в России оставляет желать лучшего особенно гражданское.
Особенно по сравнению с австралийским :food:
Австралийцы и не хвастаются самолетостроением, которого никогда не было.
Так и россияне не хвастаются :pain1:
То что традиционный клиент - Индия - покупавший советские и российские боевые самолеты , отказывается от новейшего относительно недорогого российского самолета Су-57 наталкивает на мысль , что не такой и хороший самолет пятого поколения.
Как можно говорить хорош самолет или плох если его еще нет?
Технология скрытности критична для современных боевых самолетов.
И это утверждение основано на чем, извините?
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Сделано в России

Post by mavr »

..
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Сделано в России

Post by lexell »

mavr wrote: 19 Aug 2018 02:52
lexell wrote: 19 Aug 2018 02:42
mavr wrote: 19 Aug 2018 02:14
lexell wrote: 19 Aug 2018 02:12 От программы разработки хваленного Су-57 индусы отказались и вот почему
Причиной выхода из программы представители индийских ВВС назвали то, что российский Су-57 не отвечает заявленным требованиям скрытности. Кроме того, индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки якобы не соответствуют стандартам пятого поколения.
https://vz.ru/news/2018/4/23/919238.html
С двигателем для Су-57 остаются некоторые проблемы. Еще долгое время Су-35 будет оставаться основным истребителем на вооружении, но также как и Су-57 не имеет высокую скрытность. Самолетостроение в России оставляет желать лучшего особенно гражданское.
Особенно по сравнению с австралийским :food:
Австралийцы и не хвастаются самолетостроением, которого никогда не было.
Так и россияне не хвастаются :pain1:
То что традиционный клиент - Индия - покупавший советские и российские боевые самолеты , отказывается от новейшего относительно недорогого российского самолета Су-57 наталкивает на мысль , что не такой и хороший самолет пятого поколения.
Как можно говорить хорош самолет или плох если его еще нет?
Технология скрытности критична для современных боевых самолетов.
И это утверждение основано на чем, извините?
Не хвастаются Су-57? Не смешите. И как это нету Су-57?

В бою современных истребителей используются ракеты воздух-воздух на больших расстояниях . Кто первый увидел , тот и победил. Поэтому скрытность критична для современных истребителей. Суперманевренность самолета с применением пушек в ближнем бою стала менее критична, чем скажем 40-50 лет назад. Индусы отказались от относительно недорогой программы Су-57 , которая ничего нового им не предлагает.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Сделано в России

Post by mavr »

lexell wrote: 19 Aug 2018 03:01
mavr wrote: 19 Aug 2018 02:52
lexell wrote: 19 Aug 2018 02:42
mavr wrote: 19 Aug 2018 02:14
lexell wrote: 19 Aug 2018 02:12 От программы разработки хваленного Су-57 индусы отказались и вот почему


С двигателем для Су-57 остаются некоторые проблемы. Еще долгое время Су-35 будет оставаться основным истребителем на вооружении, но также как и Су-57 не имеет высокую скрытность. Самолетостроение в России оставляет желать лучшего особенно гражданское.
Особенно по сравнению с австралийским :food:
Австралийцы и не хвастаются самолетостроением, которого никогда не было.
Так и россияне не хвастаются :pain1:
То что традиционный клиент - Индия - покупавший советские и российские боевые самолеты , отказывается от новейшего относительно недорогого российского самолета Су-57 наталкивает на мысль , что не такой и хороший самолет пятого поколения.
Как можно говорить хорош самолет или плох если его еще нет?
Технология скрытности критична для современных боевых самолетов.
И это утверждение основано на чем, извините?
Не хвастаются Су-57? Не смешите.
Ну как то вот так. Я не знаю никого, кто хвастается Су-57 :pain1:
Собственно примерно так же я не могу представить как австралийцы могут "хвастаться самолетостроением" если его в Австралии просто нет.
И как это нету Су-57?
А при чем Индия и Су-57?
С Индией шла речь о совместной разработке нового самолета FGFA а не о покупке Су-57.
lexell wrote: 19 Aug 2018 03:01В бою современных истребителей используются рокеты воздух-воздух на больших расстояниях . Кто первый увидел , тот и победил. Поэтому технология скрытности критична для современных истребителей. Суперманевренность самолета с применением пушек в ближнем бою стала менее критична, чем скажем 40-50 лет назад.
Ну вот я и спрашиваю. На чем это ваше утверждение основано (кроме "я так думаю!")?
Эксперт в воздушном противостоянии современных истребителей?
Индусы отказались от относительно недорогой программы Су-57 , которая ничего нового им не предлагает
Я восхищен вашими связями в военной верхушке Индии.
Вам мемо о хотелках и мотивациях индийского МО фельдъегерем или мылом присылают?
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Сделано в России

Post by lexell »

mavr wrote: 19 Aug 2018 03:16
lexell wrote: 19 Aug 2018 03:01
mavr wrote: 19 Aug 2018 02:52
lexell wrote: 19 Aug 2018 02:42
mavr wrote: 19 Aug 2018 02:14 Особенно по сравнению с австралийским :food:
Австралийцы и не хвастаются самолетостроением, которого никогда не было.
Так и россияне не хвастаются :pain1:
То что традиционный клиент - Индия - покупавший советские и российские боевые самолеты , отказывается от новейшего относительно недорогого российского самолета Су-57 наталкивает на мысль , что не такой и хороший самолет пятого поколения.
Как можно говорить хорош самолет или плох если его еще нет?
Технология скрытности критична для современных боевых самолетов.
И это утверждение основано на чем, извините?
Не хвастаются Су-57? Не смешите.
Ну как то вот так. Я не знаю никого, кто хвастается Су-57 :pain1:
Собственно примерно так же я не могу представить как австралийцы могут "хвастаться самолетостроением" если его в Австралии просто нет.
И как это нету Су-57?
А при чем Индия и Су-57?
С Индией шла речь о совместной разработке нового самолета FGFA а не о покупке Су-57.
lexell wrote: 19 Aug 2018 03:01В бою современных истребителей используются рокеты воздух-воздух на больших расстояниях . Кто первый увидел , тот и победил. Поэтому технология скрытности критична для современных истребителей. Суперманевренность самолета с применением пушек в ближнем бою стала менее критична, чем скажем 40-50 лет назад.
Ну вот я и спрашиваю. На чем это ваше утверждение основано (кроме "я так думаю!")?
Эксперт в воздушном противостоянии современных истребителей?
Индусы отказались от относительно недорогой программы Су-57 , которая ничего нового им не предлагает
Я восхищен вашими связями в военной верхушке Индии.
Вам мемо о хотелках и мотивациях индийского МО фельдъегерем или мылом присылают?

Во-первых хвастаются не на этом форуме, а вообще хвастались в России 'специалисты' пока не начали детально разбираться в проекте конкуренты и заинтересованные в лице индусов. Не в обиду будет Вам сказано но Вы предметом не владеете. Сами подумайте зачем индусам участвовать в разработке самолета пятого поколения если не для приобретения? Индусы панировали закупать готовый самолет пятого поколения на большую сумму. Заводской индекс самолета был Т-50 проекта ПАК ФА. Сейчас это Су-57 ака 'полтинник'. Для своих нужд индусы предлагали некоторые модификации самолета пятого поколения дав другой индекс самолету . Только какой это самолет пятого поколения? Дело не в названии проекта и индексах,а в том что основой был тот же самый самолет пятого поколения, который оказался ненужный традиционному клиенту советских и российских боевых самолетов.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Сделано в России

Post by lexell »

У ВВС РБ есть самолеты МиГ-29МБ. 'МБ' - модернизацированные в белорусском варианте. Другой самолет потому что другой индекс? Тоже самое с 'новым самолетом FGFA' (модифицированный T-50/Су-57) для индусов. Даже не смешно. :-)
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Сделано в России

Post by lexell »

Еще любят хвастаться ракетными технологиями в России. Только не говорите что не хвастаются. В качестве примера половина выступления Путина перед последним федеральным собранием было посвящено новым ракетам.
В целом ракеты разного вида российского ВПК одни из лучших. Но я как вспомню испытания твердотопливной межконтинентальной баллистической ракеты которую приняли на вооружение. Ту что на подводные лодки ставят известную под названием Булава. В 1998г начали разработки . С 2014 ракета начала более менее успешно летать. Из 32 пусков всего 22 были успешными. То есть почти треть всех пусков Булавы не были успешными. Генерального директора института по разработке Булавы отправили в отставку из-за неудач. Интересно посмотреть на новые ракеты в деле , которыми Путин хвастался перед федеральным собранием. Зато сделаны в России, чо.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Сделано в России

Post by Blender »

lexell wrote: 19 Aug 2018 03:01... Индусы отказались от относительно недорогой программы Су-57 , которая ничего нового им не предлагает.
То что индусы отказались от программы - вовсе не значит что программа плохая (хотя конечно это не исключено). :umnik1:
Можете на досуге поинтересоваться историей про "мать всех тендеров" :D После нее апелляции к мнению индусов по вопросам закупок или разработок чего-либо выглядят несколько неуместными.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в России

Post by Newport »

Новый автосборочный завод в Тульской области на 150 000 машин.
Не помню, чтобы новые автозаводы строили в Калифорнии.
Image
Ulitkan
Новичок
Posts: 77
Joined: 07 Jul 2018 20:05

Re: Сделано в России

Post by Ulitkan »

Newport wrote: 19 Aug 2018 06:00 Новый автосборочный завод в Тульской области на 150 000 машин.
Не помню, чтобы новые автозаводы строили в Калифорнии.
Image
Не очень понятно зачем автозаводы строить в Калифорнии, но они здесь есть
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в России

Post by Newport »

Ulitkan wrote: 19 Aug 2018 06:09
Newport wrote: 19 Aug 2018 06:00 Новый автосборочный завод в Тульской области на 150 000 машин.
Не помню, чтобы новые автозаводы строили в Калифорнии.
Не очень понятно зачем автозаводы строить в Калифорнии, но они здесь есть
А где же людям работать, где инженерам применять свои навыки?

Я спрашивал про новые заводы в Калифорнии. Кажется, только все заводы закрывают.
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4192
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Сделано в России

Post by Leo_XL »

Newport wrote: 19 Aug 2018 06:00 Новый автосборочный завод в Тульской области на 150 000 машин.
Не помню, чтобы новые автозаводы строили в Калифорнии.
Image
Китайцы, корейцы? Что за машины будут собирать?
Не зная броду, не суйся в воду.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1054
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Сделано в России

Post by RRL405 »

piligrim77 wrote: 18 Aug 2018 18:50
RRL405 wrote: 18 Aug 2018 13:02
piligrim77 wrote: 16 Aug 2018 01:00 вы забыли бесплатные санатории :mrgreen:
Я только что оттуда... Из бесплатного санатория... Аж 18 дней "ваньку" валял...А что случилось? :food:

я не сомневаюсь что у вас как и у всех в России хорошая работа, 2 машины, каждый год ездите за границу и в бесплатные санатории и пользуетесь всем российским. особенно российскими компьютерами и электроникой, а сбережения держите в рублях и ни в какой другой валюте. не забывайте почаще это писать и расказывать нам как плохо в Америке.
Хоспидя... :razz: Ткните носом ГДЕ я писал\рассказывал что в РФ именно у всех хорошая работа\2 машины\санатории\заграница, а в США всё плохо? :pain1:

Извиняйте, но именно вам иногда хочется сказать "фильтруйте базар"...
Ulitkan
Новичок
Posts: 77
Joined: 07 Jul 2018 20:05

Re: Сделано в России

Post by Ulitkan »

Newport wrote: 19 Aug 2018 07:20
Ulitkan wrote: 19 Aug 2018 06:09
Newport wrote: 19 Aug 2018 06:00 Новый автосборочный завод в Тульской области на 150 000 машин.
Не помню, чтобы новые автозаводы строили в Калифорнии.
Не очень понятно зачем автозаводы строить в Калифорнии, но они здесь есть
А где же людям работать, где инженерам применять свои навыки?

Я спрашивал про новые заводы в Калифорнии. Кажется, только все заводы закрывают.
Нет, не закрывают. У Теслы завод в Калифорнии, производство расширяют.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Сделано в России

Post by Москвичка »

Открытие в США новых запасов санкция (Sa) нешуточно взволновало мировую общественность. Как утверждают специалисты, разведанных месторождений только в окрестностях одного Вашингтона, округ Колумбия, Соединенным Штатам может хватить на десять лет бесперебойных наложений.

Добычу санкция в США немедленно поставили на поток.
Суть технологии такова. Сначала американские СМИ бурят скважину, пока она не достигнет самого дна. Затем специалисты ЦРУ и ФБР под большим давлением закачивают в скважину смесь из совершенно секретных данных, полученных из социальных сетей, заголовков CNN и глубин подсознания сенатора Маккейна. После чего данные разрывают пласт, и чистый санкций по коллекторам начинает поступать в конгресс США, где происходит его сортировка, а затем в Госдепартамент для доставки конечным потребителям наложенным платежом.

Санкций давно и широко применяется в политической промышленности США как эффективное средство в борьбе с конкурентами и как инструмент улучшения их поведения.
Список его потребителей постоянно меняется в зависимости от политического и экономического состояния Соединенных Штатов, но есть в нем и свои постоянные клиенты. Например, Россия, которая вот уже более ста лет является надежным и солидным импортером американского санкция.
Россия за поставляемый ей санкций, по мнению Госдепартамента, должна платить "очень высокую цену", но никогда ее не платит, так как уже давно добывает болтий (Bl), тяжелый металл с характерной резьбой, запасы которого во всем мире имеются только в России.

Уникальность болтия заключается в том, что если его класть на санкций, то свойства последнего меняются на прямо противоположные. Санкций сразу начинает выделять энергию непонятной природы, приводящую к росту промышленности и экономики.
При этом, что характерно, чем больше количество санкция, тем больше рост.
Британские ученые уже сто лет бьются над разгадкой этого феномена.

Впервые удивительный эффект воздействия болтия на санкций открыли большевики в начале двадцатых годов прошлого столетия, и с тех пор он использовался нами практически непрерывно.

Так, например, поставки санкция в 2014 году вывели Россию в мировые сельскохозяйственные лидеры, а наша предварительная договоренность о крупном импорте санкция в этом году, пожалуй, может привести к тому, что японцы через несколько лет будут покупать у нас электронику и микросхемы.
"Нет прекращению поставок санкция, хорошего и разного!" — под таким лозунгом сейчас проходят демонстрации российских фермеров.
Они хорошо помнят, как в 90-х годах прошлого века в России случились перебои с поставками живительного американского элемента и к каким последствиям это едва не привело.
И наша задача — больше такого не допустить. А если Госдеп, не дай бог, опять захочет с нами дружить, то нам нужно обернуться по сторонам и подумать: что мы сделали не так? Кого мы обидели, с кем поступили несправедливо, кто сейчас сидит и плачет по нашей вине? И срочно исправиться.

А если не поможет и CNN будет продолжать писать, что мы молодцы, то придется вернуть себе Аляску.
И тогда они точно начнут опять поставлять нам наш любимый санкций.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4192
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Сделано в России

Post by Leo_XL »

Newport wrote: 19 Aug 2018 06:00 Не помню, чтобы новые автозаводы строили в Калифорнии.
В США в этом году объявили о запуске в 2021 году еще одного завода. Toyota & Mazda будут производить 300 000 машин в год в Алабаме на новом предприятии.
http://fortune.com/2018/01/11/toyota-ma ... car-plant/
Не зная броду, не суйся в воду.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Сделано в России

Post by mavr »

Leo_XL wrote: 21 Aug 2018 12:18
Newport wrote: 19 Aug 2018 06:00 Не помню, чтобы новые автозаводы строили в Калифорнии.
В США в этом году объявили о запуске в 2021 году еще одного завода. Toyota & Mazda будут производить 300 000 машин в год в Алабаме на новом предприятии.
http://fortune.com/2018/01/11/toyota-ma ... car-plant/
К 21му году Алабаму перевезут в Калифорнию?
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4192
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Сделано в России

Post by Leo_XL »

mavr wrote: 21 Aug 2018 12:57 К 21му году Алабаму перевезут в Калифорнию?
:D
Если сильно хочется работать на автозаводе, то можно переехать. Нет?
Не зная броду, не суйся в воду.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Сделано в России

Post by mavr »

Leo_XL wrote: 21 Aug 2018 13:07
mavr wrote: 21 Aug 2018 12:57 К 21му году Алабаму перевезут в Калифорнию?
:D
Если сильно хочется работать на автозаводе, то можно переехать. Нет?
Вопрос то был вроде про Калифорнию. Не?
А то так то и в Китай можно посоветовать переехать, если сильно хочется на заводе работать :)
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в России

Post by Newport »

Leo_XL wrote: 21 Aug 2018 12:18
Newport wrote: 19 Aug 2018 06:00 Не помню, чтобы новые автозаводы строили в Калифорнии.
В США в этом году объявили о запуске в 2021 году еще одного завода. Toyota & Mazda будут производить 300 000 машин в год в Алабаме на новом предприятии.
http://fortune.com/2018/01/11/toyota-ma ... car-plant/
Со ссылки:
The shared factory set to open in 2021 is the only new auto assembly plant to be announced under Trump
Похоже, единственный завод по всей Америке за 4 года.
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4192
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Сделано в России

Post by Leo_XL »

Newport wrote: 19 Aug 2018 06:00 Похоже, единственный завод по всей Америке за 4 года.
Похоже что да, так и есть. Негусто но и не пусто.
Не зная броду, не суйся в воду.
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4192
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Сделано в России

Post by Leo_XL »

mavr wrote: 21 Aug 2018 20:29
Leo_XL wrote: 21 Aug 2018 13:07
mavr wrote: 21 Aug 2018 12:57 К 21му году Алабаму перевезут в Калифорнию?
:D
Если сильно хочется работать на автозаводе, то можно переехать. Нет?
Вопрос то был вроде про Калифорнию. Не?
А то так то и в Китай можно посоветовать переехать, если сильно хочется на заводе работать :)
Убедили. В Калифорнии мрак и безнадега.
Не зная броду, не суйся в воду.

Return to “Политика”