Санкции против РФ

[dasilva]

Государство или капитализм - это слишком общие понятия. Я стараюсь использовать термин "политико-экономическая система" США или Китая. В Китае государством руководит Ком. партия, в США - ставленники большого капитала. Т.е. государства-то разные. Политико-экономическая система США заточена под получение прибыли капиталистами. А интересы капиталистов и общества далеко не всегда совпадают. Государство США в принципе не может эффективно решить вопрос пенсий, доступного жилья и т.д. А в том же Китае - может и решает.

В том смысле что пенсии в Китае практически нет?
Ну тоже эффективный вартиант.

Вы аккуратно пропустили мое замечание "коммунизм там еще не построили". По абсолютным показателям на душу населения Китай по некоторым показателям, конечно же еще отстает. Когда обгонит, то поздно будет пить боржоми. А те шаги, которые Китай делает говорят о том, что обгонит.

[mavr]

Государство или капитализм - это слишком общие понятия. Я стараюсь использовать термин "политико-экономическая система" США или Китая. В Китае государством руководит Ком. партия, в США - ставленники большого капитала. Т.е. государства-то разные. Политико-экономическая система США заточена под получение прибыли капиталистами. А интересы капиталистов и общества далеко не всегда совпадают. Государство США в принципе не может эффективно решить вопрос пенсий, доступного жилья и т.д. А в том же Китае - может и решает.

В том смысле что пенсии в Китае практически нет?
Ну тоже эффективный вартиант.

Вы аккуратно пропустили мое замечание "коммунизм там еще не построили". По абсолютным показателям на душу населения Китай по некоторым показателям, конечно же еще отстает. Когда обгонит, то поздно будет пить боржоми. А те шаги, которые Китай делает говорят о том, что обгонит.

Т.е. в тех странах где есть государственная пенсионная система уже построили коммунизм? О как.
Чего будет в Китае дальше еще будем посмотреть. Начиная от того что в мире тупо не хватит ресурсов чтобы обеспечить рост благосостояния китайцев по западному образцу (и это еще не учитывая разные Индии), ускоренное старение населения и далее со всеми остановками.

[dasilva]

Государство или капитализм - это слишком общие понятия. Я стараюсь использовать термин "политико-экономическая система" США или Китая. В Китае государством руководит Ком. партия, в США - ставленники большого капитала. Т.е. государства-то разные. Политико-экономическая система США заточена под получение прибыли капиталистами. А интересы капиталистов и общества далеко не всегда совпадают. Государство США в принципе не может эффективно решить вопрос пенсий, доступного жилья и т.д. А в том же Китае - может и решает.

В том смысле что пенсии в Китае практически нет?
Ну тоже эффективный вартиант.

Вы аккуратно пропустили мое замечание "коммунизм там еще не построили". По абсолютным показателям на душу населения Китай по некоторым показателям, конечно же еще отстает. Когда обгонит, то поздно будет пить боржоми. А те шаги, которые Китай делает говорят о том, что обгонит.

Т.е. в тех странах где есть государственная пенсионная система уже построили коммунизм? О как.
Чего будет в Китае дальше еще будем посмотреть. Начиная от того что в мире тупо не хватит ресурсов чтобы обеспечить рост благосостояния китайцев по западному образцу (и это еще не учитывая разные Индии), ускоренное старение населения и далее со всеми остановками.

Коммунизм я использовал образно для обозначения высокого уровня жизни.

Ресурсов прежде всего не хватит именно западу. Представляете сколько ресурсов нужно, чтобы обеспечить сотни рабов на плантациях, с которых налогов кот наплакал, а медицину и плюшки им обеспечить надо. Да еще и по самым некислым ценам. А у китайцев один комбайн по сбору овощей заменяет больше сотни работников. С роботизацией и автоматизацией китайцы легко обойдут США по производительности труда.

[mavr]

Государство или капитализм - это слишком общие понятия. Я стараюсь использовать термин "политико-экономическая система" США или Китая. В Китае государством руководит Ком. партия, в США - ставленники большого капитала. Т.е. государства-то разные. Политико-экономическая система США заточена под получение прибыли капиталистами. А интересы капиталистов и общества далеко не всегда совпадают. Государство США в принципе не может эффективно решить вопрос пенсий, доступного жилья и т.д. А в том же Китае - может и решает.

В том смысле что пенсии в Китае практически нет?
Ну тоже эффективный вартиант.

Вы аккуратно пропустили мое замечание "коммунизм там еще не построили". По абсолютным показателям на душу населения Китай по некоторым показателям, конечно же еще отстает. Когда обгонит, то поздно будет пить боржоми. А те шаги, которые Китай делает говорят о том, что обгонит.

Т.е. в тех странах где есть государственная пенсионная система уже построили коммунизм? О как.
Чего будет в Китае дальше еще будем посмотреть. Начиная от того что в мире тупо не хватит ресурсов чтобы обеспечить рост благосостояния китайцев по западному образцу (и это еще не учитывая разные Индии), ускоренное старение населения и далее со всеми остановками.

Коммунизм я использовал образно для обозначения высокого уровня жизни.

Ресурсов прежде всего не хватит именно западу. Представляете сколько ресурсов нужно, чтобы обеспечить сотни рабов на плантациях, с которых налогов кот наплакал, а медицину и плюшки им обеспечить надо. Да еще и по самым некислым ценам. А у китайцев один комбайн по сбору овощей заменяет больше сотни работников. С роботизацией и автоматизацией китайцы легко обойдут США по производительности труда.

Роботы решают проблему только одного ресурса - рабочих рук.
Они совершенно никак не решают проблему нехватки сырья, энергии, материалов, сельхоз угодий, качественной еды.

[dasilva]

Роботы решают проблему только одного ресурса - рабочих рук.
Они совершенно никак не решают проблему нехватки сырья, энергии, материалов, сельхоз угодий, качественной еды.

Не просто рабочих рук, а низкооплачиваемых. Т.е. у населения растет уровень жизни. В США не хватает ресурсов для обеспечения всех медициной, пенсионеров жильем и т.д. Связано это частично с тем, что есть куча низкооплачиваемых работ и их надо делать.

Энергия - строятся АЭС и проблемы с дешевой энергией нет. Сельхоз угодия и еда упираются в энергию. В тех же Эмиратах что-то выращивают при том, что у них нет пресной воды. Скажу больше, там (или у саудов) и черную икру производят. Какой-то талантливый чувак из России предложил какому-то богачу проект, тот инвестировал, построили водоемчик, разводят рыбку с икрой.

Воду в Эмиратах получают опреснением. Чтобы снизить себестоимость этого мероприятия Россия там строит АЭС. Но не исключено, что проще купить продовольствие в США. Кстати, те поля, что я видел в США находятся почти что в пустыне. Т.е. то что орошается - зеленое поле, а то что нет - самая обычная пустыня.

Т.е. то что ресурсов не хватает, это в большой степени те же сказки, что в США не хватает рабочих рук, чтобы собирать брюкву - work that american's will not do и т.д. Не хватает, если подходить по идиотски, а если по уму - то все автоматизируется и эти самые рабочие руки не нужны - не нужно завозить новых нелегалов, а потом чесать репу, где взять ресурсы на их мед. обслуживание и т.д. Что добавляет идиотизма - так это то, что вся механизация уже существует. Если раньше можно было говорить, что ее нет, то сейчас это уже не соответствует действительности.

[StrangerR]

Даже не в том дело. Такая работа - можно ее давать студентам, школьникам, ее могут делать те кто сегодня сидит на велфере так как работы для них в США нет. Было бы желание. Ну и многое автоматизируется. Но какие нафиг роботы, если можно аутсорсить шитье на Филлипинны а QA индусам... И все это сдерживает развитие США и сдерживает серьезно.

[Boriskin]

Как же, как же, минимальный отпуск в 6 дней аж до 1970го года.

Это из "Новин рідної України" почерпнуто?

Нэ разумэю.
Но вообще то да, не 6 дней, а 2 недели. 6 дней была рекомендация ООН.

[Boriskin]

Ничего себе "но и только". Система в США не способна улучшить базовые и необходимые всем сервисы. Пенсия, детские сады, образование, медицина, жилье. Что фигово, ситуация не только не улучшается, но ухудшается. 8-я программа накрылась, денег в SS не хватит, медицина подорожала, простые булочки (не сладкие, просто хлеб), подорожали в Safeway сразу в два раза, ну чтобы не мелочиться. Остальные продукты дорожают ползучим образом, а тут - сразу, чтобы не заморачиваться.

---> попоцал остальное

Остается понять - при чем тут Китай?

[Boriskin]

А судьи кто? Вот есть ваш личный горячо любимый родной и незаменимый домик с огородом, и оказывается он на пути постройки новой ветки ЖД. И власти плюют на вас, забирают дом (пусть и с хорошей компенсацией) и тянут рельсы по вашей бывшей спальне. Приятно оказаться на той стороне плевка?

Пусть забирают. Страна будет эффективной, а не как США, которые теряют позиции везде и повсюду каждый день. Нафиг нафиг такую _невидимая руку рынка_. А особенно _эффективных менеджеров_.

А если и забирают и неэффективно? Откуда гарантии на то, что "сильное государство" будет эффективным?

[dasilva]

Ничего себе "но и только". Система в США не способна улучшить базовые и необходимые всем сервисы. Пенсия, детские сады, образование, медицина, жилье. Что фигово, ситуация не только не улучшается, но ухудшается. 8-я программа накрылась, денег в SS не хватит, медицина подорожала, простые булочки (не сладкие, просто хлеб), подорожали в Safeway сразу в два раза, ну чтобы не мелочиться. Остальные продукты дорожают ползучим образом, а тут - сразу, чтобы не заморачиваться.

---> попоцал остальное

Остается понять - при чем тут Китай?

Притом, что в политико-экономическая система США плохая. Как представляется система Китая - лучше.

В нормальной системе с ростом производительности труда и технологий цена товаров должна падать. Если она не падает, то дополнительно полученная прибыль идет явно куда-то не туда.

[Boriskin]

Притом, что в политико-экономическая система США плохая. Как представляется система Китая - лучше.

Время покажет. Если лучше - то Китай просто займет место США; если не лучше - то не займет. Лет 30 надо подождать и все.

Политическая система Китая хуже тем, что при свежевостановленном отсутствии сменяемости власти возникает очень реальный расклад прихода к долговременной власти мудаков, способных похерить экономику ради других, более высоких с их т.з., целей.

В нормальной системе с ростом производительности труда и технологий цена товаров должна падать. Если она не падает, то дополнительно полученная прибыль идет явно куда-то не туда.

Странным образом в Китае тоже все медленно дорожает, в юанях..

[ReactoR]

Французы пишут

3 мая, французское отраслевое издание Farm-connexion, вышло с разоблачительной статьей, оценивающей итоги антироссийских санкций.
https://www.farm-connexion.com/2018/05/ ... r-seduire/
В рамках работы над материалом, авторы статьи выяснили, что не только в вопросе военной промышленности, продуктов питания, информационных технологий и прочего, санкции против России привели к противоположным результатам, но даже и в вопросе сельхозтехники, ситуация наблюдается ровно такая же.

Так, если до санкций, Россия закупала тракторы, комбайны и прочие виды продукции сельхоз - машиностроения в ЕС, после - сумела наладить собственное производство и начать продажи не только в Канаду, Китай и США, но и по всей Европе.

Тезисный перевод:

- «Согласно недавнему отчету ассоциации российских производителей сельскохозяйственной техники, экспорт оборудования сельскохозяйственных продуктов в стране резко возрос за последние годы. И говоря «в последние годы», мы имеем ввиду, период с введения антироссийских санкций и до сегодняшнего дня. А ведь это, тот самый отрезок, когда экспорт из России, напротив, должен был бы лавинообразно падать…

В 2017 году, за пределы России было продано тракторов, комбайнов и прочей техники на 7,9 миллиарда рублей, что на 16% больше, чем в 2016-ом. К слову, в 2016, Россией было также, продано больше своих машин, чем в 2015. Иными словами, санкции, лишь помогли Москве наладить экспорт, а если кому - то и нанесли вред, то только нам самим.

Для понимания - в 2017 году, Россия продавала свою сельхоз – технику почти в 45 стран мира. В Содружество Независимых Государств (СНГ), в европейский Союз, в Монголию, в США и Канаду. Причем эксперты сходятся во мнении, что техника и технологии в России резко скакнули вперед именно за последние годы, что и привело к возобновлению интереса внешних покупателей к российским тракторам, комбайнам, и прочему оборудованию для почвообработки и посева.

Другой фактор успеха – это постоянное наличие русских компаний и сельскохозяйственных машин на зарубежных рынках. Например, «Росспецмаш» постоянно участвует в международных выставках, в торговых миссиях, проводит демонстрации техники за рубежом и выставляет демократичные цены.

Более того, согласно действующей стратегии развития экспорта в секторе сельскохозяйственных машин и оборудования с 2020 по 2025 год (принятого правительством Москвы в августе 2017 - го) Россия планирует увеличивать экспорт в геометрической прогрессии и далее. Причем темпы роста – просто поражают. Уже в 2018 году, Москва нацелена на 20 новых стран-клиентов и трехкратное увеличение выручки от продажи данной продукции за рубежом».

[StrangerR]

Притом, что в политико-экономическая система США плохая. Как представляется система Китая - лучше.

Время покажет. Если лучше - то Китай просто займет место США; если не лучше - то не займет. Лет 30 надо подождать и все.

Политическая система Китая хуже тем, что при свежевостановленном отсутствии сменяемости власти возникает очень реальный расклад прихода к долговременной власти мудаков, способных похерить экономику ради других, более высоких с их т.з., целей.

В нормальной системе с ростом производительности труда и технологий цена товаров должна падать. Если она не падает, то дополнительно полученная прибыль идет явно куда-то не туда.

Странным образом в Китае тоже все медленно дорожает, в юанях..

Цены должны расти. Так как сегодняшие деньги стоят дешевле чем завтрашние, то есть небольшая инфляция необходима так как стимулирует инвестиции. Если цены не растут, то ЦБ надо давать по шапке, так как это значит что он держит цену денег (а деньги обычный товар давно уже) слишком высокой, и ЦБ понижает ставку рефинансирования и стимулирует небольшую инфляцию. Падение цен означает застой экономики.

[Newport]

Master Card и Visa идут лесом. Сколько они получают с каждой транзакции? 3%?

Всех бюджетников перевели на карту "МИР".
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3032548

[lxf]

Russian-owned assets in the United States worth hundreds of millions of dollars have been frozen as part of Washington’s sanctions against Moscow, US Deputy Secretary of the Treasury Sigal Mandelker said on Tuesday.

“The actions of the US Treasury have had significant consequences for the financial interests of individuals and businesses that were affected, including the blocking of hundreds of millions of dollars of Russian assets in the United States,” Mandelker said.

https://www.rt.com/business/436486-wash ... assets-us/

[niks01]

Сегодня идет слушанье в конгрессе по поводу новых сакнций, сейчас идет лайвстрим....
В общем чем больше смотришь на эти жуткие волчьи рожи тем более понятно что пора валить в какую то цивилизованную неимперию, не озабоченную массовым убийством людей и войной, где есть нормальное здравоохранение (ни США ни Россия к сожалению не подпадают).

[lxf]

Сегодня идет слушанье в конгрессе по поводу новых сакнций, сейчас идет лайвстрим....

Я краем глаза видел на Фоксе. Это какой-то ужас. Ни о какой нормализации речь вообще не идёт. Всех интересует как максимально больно можно нанести удар по России и её экономике.То, что Трамп теперь перед очередным раундом делает миролюбивые заявления никого не должно вводить в заблуждение. США объявили России экономическую войну, а в России всё надеются договориться. Не выйдет.

[Dm.uk]

да болтают уже много лет, а все бестолку. Прижимать все это *мо в офшорах (даже не отобрать, просто сперва опубликовать) никто не собирался и не собирается.

[city_girl]

Глава МИД Германии Хайко Маас заявил, что Евросоюзу необходимо создать независимый аналог американской системы передачи информации о платежах SWIFT, чтобы защитить свои компании от санкций США против Ирана

[Palych]

Глава МИД Германии Хайко Маас заявил, что Евросоюзу необходимо создать независимый аналог американской системы передачи информации о платежах SWIFT, чтобы защитить свои компании от санкций США против Ирана

А разве Свифт не в Брюсселе базируется?

[city_girl]

Глава МИД Германии Хайко Маас заявил, что Евросоюзу необходимо создать независимый аналог американской системы передачи информации о платежах SWIFT, чтобы защитить свои компании от санкций США против Ирана

А разве Свифт не в Брюсселе базируется?

Да, базируется, да система международная, но уже несколько лет идет война за мониторинг над банковскими операциями. США по факту имеют практически неограниченный допуск к информации о банковских операциях, даже за пределами США. Европа практически безуспешно борется с этим. Наример, приводится случай как США конфисковало платеж из Дании в Германию за кубинские сигары. Возможно хотят сделать систему без ... участия США вообще))))

[Newport]

Говорят, Microsoft выступил против Российского правительства, типа оно хакает американские выборы.

Интересно, чем ответит Российское правительство? Может запретит покупать госорганам покупать продукты Microsoft?

[city_girl]

Говорят, Microsoft выступил против Российского правительства, типа оно хакает американские выборы.

Интересно, чем ответит Российское правительство? Может запретит покупать госорганам покупать продукты Microsoft?

Так уже вроде бы было обьявлено на переход на отечественные системы?

[Newport]

Говорят, Microsoft выступил против Российского правительства, типа оно хакает американские выборы.

Интересно, чем ответит Российское правительство? Может запретит покупать госорганам покупать продукты Microsoft?

Так уже вроде бы было обьявлено на переход на отечественные системы?

Но когда жареный петух клюнул, это же совсем другое.

[StrangerR]

Говорят, Microsoft выступил против Российского правительства, типа оно хакает американские выборы.

Интересно, чем ответит Российское правительство? Может запретит покупать госорганам покупать продукты Microsoft?

Уже объявлено что Винда это ТРОФЕЙ а соответственно платить за лицензии никто не будет. При этом все их защиты хакнуты давно и прочно, так что будет в России бесплатная Винда и MS SQL у всех кто захочет.

Госорганам то кстати продукты Микрософта не нужны ни нафиг.