Скрытая утечка в линии горячей воды.

[Dmv351]

Вернее не утечка, а судя по показаниям расходомера воды - должен быть потоп. А везде сухо: стены, полы, потолки..
По порядку: все краны закрыты. Расходомер воды крутится и крутится быстро, слышу шум воды в трубах, но локализовать не могу. Если отключаю подачу холодной воды в нагреватель - расходомер замирает и шум исчезает. Можно пользоваться только холодной водой без проблем.
После если снова открыть доступ холодной воды в нагреватель, требуется долив в котел нескольких литров. Открытие крана горячей воды на втором этаже сопровождается сначала выходом воздушной пробки, т.е. линия горячей воды не герметична при закрытых кранах.
Утечка настолько большая, что через 20-30 мин на выходе из нагревательного котла идет еле теплая водичка, хотя все краны, повторюсь, закрыты.

И так уже вторую неделю.. Должно быть под домом озеро, но его нет. Все сухо.

Какие идеи? Где копать?! Вскрытие стен драйвола перед кранами показало что основная раздаточная труба, судя по всему, удет под полом. Полы вскрывать?!

ЗЫ началось все еще со старым нагревателем, (появился шум воды при закрытых кранах) Я, балбес, купил новый, старому больше 12 лет, срок пришел. После установки нового таже самая картина.
Приходил мастер, проверил котел - все работает правильно.
ЗЫЗЫ наверняка есть прибор который определяет утечку в скрытых полостях. как он называется по-буржуйски? Звонил пламберам. Тетки на рескпшине нихрена не знают и ответить не могут.

[Leo_XL]

И так уже вторую неделю.. Должно быть под домом озеро, но его нет. Все сухо.

Под домом crawl space, получается? Под домом сухо, значит горячая вода уходит по потолку и в стену? Это возможно?
Я бы проверил ванные комнаты на втором этаже. Насколько трудно раскрыть обратную стену и посмотреть подключения горячей воды к душу в каждой ванной комнате на 2ом этаже?

[kostik78]

КОгда новый нагреватель ставили, клапан предохранительный меняли ? Линия аварийного сброса очень часто заводится в канализацию, что может обьяснить почему Вы не видите воды.

[Leo_XL]

КОгда новый нагреватель ставили, клапан предохранительный меняли ?

Pressure relief valve?

[kostik78]

КОгда новый нагреватель ставили, клапан предохранительный меняли ?

Pressure relief valve?

Он самый

[Ratbert]

КОгда новый нагреватель ставили, клапан предохранительный меняли ?

Pressure relief valve?

Он самый

он же идет в комплекте с нагревателем

[Ratbert]

что происходит если открыть вход холодной в нагреватель но перекрыть выход?

[kostik78]

он же идет в комплекте с нагревателем

По моему не всегда и его надо отдельно докупать.

[Dmv351]

Pressure relief valve стоит новый, на нем прозрачная трубка, ничего не течет

Я бы проверил ванные комнаты на втором этаже..
У меня другая версия. Т.к. уровень воды в хитер танк уменьшается после перекрытия входа холодной воды, то протечка должна быть НИЖЕ уровня хитера. Была бы ВЫШЕ, то уровень воды в хитре не падал.
Кроме того вспомнил что летом жена говорила что пол в гараже стал в одном месте теплый. Я тогда от нее отмахнулся. А зря, похоже.

Побежал в гараж проверять трубы. И обнаружил что трубы в гараже идут ниже уровня пола и залиты бетоном!! Пол покрыт пластиковым матом, поэтому нихера сверху не видно, но под ним сыро. Как найти место где прорыв? Не долбить же бетон.

[Ratbert]

Как найти место где прорыв? Не долбить же бетон.

зачем... просто пустить новую пекс трубку, та что в бетоне исключается из системы

[Dmv351]

тоже об этом думаю. но надо будет протянуть от метров 5 новой линии через всякие углы-закоулки от хитера до того места где труба удет из гаража наверхний уровень. хочу быть уверенным на 100%. а вдруг я не прав и прорыв в другом месте? я итак уже новый хитер купил, хотя старый был не виноватый..

[Vоvan]

сделать стетоскоп : взять пластиковый разовый стакан, к нему приклеить полдюймовую трубку длиной около метра : стакан к полу - трубку в ухо. Там где сочится будет слышно шыпение.

А проще всю трубу что в бетоне исключить из системы - на будущее будет лучше

--
В.

[Dmv351]

Вован, труба она как рельса у партизан-подрывников звук проводит. Шум слышу даже наверху в стене.

[Ratbert]

тоже об этом думаю. но надо будет протянуть от метров 5 новой линии через всякие углы-закоулки от хитера до того места где труба удет из гаража наверхний уровень. хочу быть уверенным на 100%. а вдруг я не прав и прорыв в другом месте? я итак уже новый хитер купил, хотя старый был не виноватый..

это легко и недорого, зато под контролем будет

[Dmv351]

Идея у меня следущая: сейчас снова запущу хитер, нагрею воду пущу ее в систему и перекрою кран. Если труба выше уровня пола на метр-полтора остынет быстрее чем внизу, то точно утечка происходит в трубе, которая в бетоне. Что скажете, народ? Идея верная?

[Ratbert]

народ с трудом представляет конфигурацию труб... как например горячая вода выливается из хитера если выходная труба расположена сверху?

[Dmv351]

Результат экспериметна. Открываю подачу воды в хитер, труба выше уровня пола на 10 см моментально становится горячей. Перекрываю воду (нет давления в системе) - через минуту-две труба становится холодной. ОНО?! утечка в трубе которая в бетоне?

[Dmv351]

как например горячая вода выливается из хитера если выходная труба расположена сверху?

элементарно, Ватсон! Два сообщающихся сосуда.. Уровень воды одинаков

https://www.youtube.com/watch?v=qoamK-ss4Q4

Простой пример: с помощью шланга отлить бензин из ведра. Один конец шланга в ведро, засасывам и опускаем другой конец ниже уровня бензина в ведре. Потекло, хоть середина шланга будет выше ведра

[Ratbert]

как например горячая вода выливается из хитера если выходная труба расположена сверху?

элементарно, Ватсон! Два сообщающихся сосуда.. Уровень воды одинаков

https://www.youtube.com/watch?v=qoamK-ss4Q4

это не работает когда в систему попадает воздух, а он попадает если вода выливается самотоком

[Dmv351]

это не работает когда в систему попадает воздух, а он попадает если вода выливается самотоком

правильно, но сначала она должна вылиться! Она и выливается, но как я писал, несколько литров. Т.е. как только в систему попадает воздух вытекание из хитера останавливается. Иначе бы у меня оголился верний нагревательный элемент и хитеру пришел капут.

Ratbert , но все равно спасибо, любая помощь, мнения и советы принимаются

PS
Завтра иду на решительне меры, но уже буду знать точно прав я или нет. Идея такова: отсоединяю выход от хитера и присоединяю туда обычный садовый шланг. Разрезаю трубу выше уровня пола и туда через адаптер присобачиваю второй конец садового шланга. Подаю давление в систему без включения обогрева хитера. Если расходомер воды стоит и не шевелится - успих и перемога, идем покупать медные трубы. Если нет, то зрада.

[Ratbert]

Завтра иду на решительне меры, но уже буду знать точно прав я или нет. Идея такова: отсоединяю выход от хитера и присоединяю туда обычный садовый шланг. Разрезаю трубу выше уровня пола и туда через адаптер присобачиваю второй конец садового шланга. Подаю давление в систему без включения обогрева хитера. Если расходомер воды стоит и не шевелится - успих и перемога, идем покупать медные трубы. Если нет, то зрада.

"сеня про зайцев это неактуально" какие медные трубы? когда все давно перешли на PEX

кроме того для садового шланга потребуются два разных адаптера (на хитере другая резьба) -с таким же успехом можно использовать кусок пекса для врезки (который потом поставить на чистовую), тут хоть адаптеры пригодятся

вот такие https://www.homedepot.com/p/SharkBite-3 ... /202721871

[Sergunka]

А если обезводить систему и пустить дым в трубу?

[Ratbert]

А если обезводить систему и пустить дым в трубу?

тогда потребуется плотномер дыма на входе и выходе
еще можно запустить в трубу мелких муравьев и посчитать на выходе: если много потерялись то значит выползли из разрыва трубы... для подсчета муравьев написать простую программку

[Leo_XL]

Завтра иду на решительне меры, но уже буду знать точно прав я или нет. Идея такова: отсоединяю выход от хитера и присоединяю туда обычный садовый шланг...

У вас через трубу под бетонным полом в гараже куда вода идет горячая? На весь второй этаж или одну раковину? А если вызвать сантехника и временно отключить туда воду? Это критично или можно жить?

[Sergunka]

еще другой вариант тот участок который идет под бетоном пропустить в нем более узкую трубу, ну чтоб бетон не долбать.