Тем временем в России - 2

[Alexander Troyansky]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

[mavr]

Если кредитка, то какой там ПИН? Никакого. Шо в России, шо в штатах.
Нечипованные дебитки есть. Даже у меня такая есть. Но в России я дебитками американскими не пользуюсь, только кредитками. Дебитки только в банкоматах.

Не совсем. Пин может быть и на кредитной ВИЗА или МАСТЕРКАРД он там заменяет подпись. У меня есть такая шизанутая карточка которая в части терминалов спрашивает не подпись а пин (но транзакция происходит кредитная). Дебетные транзакции да, только по пину. Но тут есть известная путаница - есть кредитные и дебетные системы (ВИЗА кредитная а какие то дебетные) а есть карточки с кредитных и с прямых счетов (на них может стоять надпись debet card но по сути это та же кредитка только в профиль). Мало того, я когда то развлекался - была кредитка на 1000, я на этот счет загнал в ПЛЮС еще 1 тысячу и вышла карточка на 2000 лимита, по сути с положительного счета но чисто кредитная.

Вас удивительно читать. Такое впечатление что народ за пределы страны никогда не выезжает. В Канаде ВСЕ кредитные карточки обязаны иметь PIN. Это для США VISA и Master Card ещё не закончили переходный период на PIN. И у вас он будет, просто позже. В Европе это наступило ещё раньше.

Интересно а как именно это можно обязать на уровне страны?

[mavr]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть, пин легко украсть после чего карточку легко опустошить. Плюс к тому крайне опасно если пин совпадает на кредитные и на дебетные операции. Так что я надеюсь что пин в США будет опционально, как и сейчас (даже те карты что его поддерживают позволяют платить с подписью).

Ерунда все эти пластики.
Только хардкор. Только кэш!

[mavr]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

Особенно сложно пользоваться украденной подписью в магазинах где подпись не смотрят

[Yvsobol]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

Особенно сложно пользоваться украденной подписью в магазинах где подпись не смотрят

Особенно где нет такой опции как подпись. Просто вставляешь кредитку и вынимаешь из дырки. И все.

[StrangerR]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

А что хорошего в замене сложной уникальной подписи которую просто так не подделать - 4 цифрами, которые ввести - как раз плюнуть?

[StrangerR]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

Особенно сложно пользоваться украденной подписью в магазинах где подпись не смотрят

Во многих не просто смотрят но и ИД спрашивают. Но главное не это. Главное то что если подпись не твоя, транзакция отспаривается. А если пин код ввел не ты... это не доказуемо. Код совпал - свободен...

[Alexander Troyansky]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

А что хорошего в замене сложной уникальной подписи которую просто так не подделать - 4 цифрами, которые ввести - как раз плюнуть?

Если бы эту "сложную уникальную подпись" хоть кто-нибудь проверял. Цифры украсть гораздо сложнее, чем подпись любую нарисовать, которую никто не проверяет.

[Alexander Troyansky]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

Особенно сложно пользоваться украденной подписью в магазинах где подпись не смотрят

Особенно где нет такой опции как подпись. Просто вставляешь кредитку и вынимаешь из дырки. И все.

откуда вы знаете... может эта дырка проверят "сложную уникальную подпись" Стренжера на соотвествие шаблону... который о ужас храницца в открытом виде на самой карте

[Yvsobol]

Какую подпись? Нет подписи. Промто всавил заплатил и вытащил. Все мои сетевые магазины так с кредитками американскими работают сейчас. Опции подпись нет.

[Alexander Troyansky]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

Особенно сложно пользоваться украденной подписью в магазинах где подпись не смотрят

Во многих не просто смотрят но и ИД спрашивают. Но главное не это. Главное то что если подпись не твоя, транзакция отспаривается. А если пин код ввел не ты... это не доказуемо. Код совпал - свободен...

Что за очередная чушь? В Канаде, например, ПИН-транзакции тоже оспариваются, если ПИН спёрли. Почему в Штатах такое невозможно?

[StrangerR]

ПИН очень неудобно и небезопасно. В отличие от подписи, которую просто так не украсть....

Что за нах?

А что хорошего в замене сложной уникальной подписи которую просто так не подделать - 4 цифрами, которые ввести - как раз плюнуть?

Если бы эту "сложную уникальную подпись" хоть кто-нибудь проверял. Цифры украсть гораздо сложнее, чем подпись любую нарисовать, которую никто не проверяет.

Как только вы подаете клейм, так подпись и проверяют. И почти всегда можно доказать подделку. А вот цифры и есть цифры. Записал и все. Хоть камерой например.

[mavr]

Какую подпись? Нет подписи. Промто всавил заплатил и вытащил. Все мои сетевые магазины так с кредитками американскими работают сейчас. Опции подпись нет.

Да, нету. Но они хотят CVV номер.
А это еще покруче чем подпись или пин от карточки.

[Мальчик-Одуванчик]

Что это за хитрые терминалы, которые за меня решают с какого счета платить?
У меня к каждой карточке несколько счетов привязано.

Но!: C чиповыми кредитками от американских банков в Россию нужно ездить осторожно - там никто не просит документов при прохождении транзакции, а транзакция по такой карте не требует подтверждения пином. То есть если кто-то украдет карту, а вы этого вовремя не заметите, то вор спокойно наделает кучу покупок и никому в голову не придет поинтересоваться его личностью.

Как страшно жыть.
Я уже не помню когда у меня последний раз были нечиповые карты. При этом любая транзакция с пин кодом, кроме функции pay wave, но там ограничение на сумму транзакции.

Речь как раз о чиповой карте. Кредитной от американского банка, которая пин нигде не спрашивает.

[StrangerR]

Что за очередная чушь? В Канаде, например, ПИН-транзакции тоже оспариваются, если ПИН спёрли. Почему в Штатах такое невозможно?

Оспорить теоретически можно все. Но реально вы не докажете что ПИН ввели не вы. А то что подпись не ваша - легко докажете. Так что нафиг, если терминал спрашивает пин, я использую другую карточку которая пин не требует, так надежнее. Не хочу я светить пин коды. И по опыту, как раз транзакции с подписью надежнее всего.

Кредитной от американского банка, которая пин нигде не спрашивает.

У меня из нескольких основных карточек - Пателко МастерКард иногда спрашивает пин при кредитных транзакциях. BoA и SEARS (на деле он уже City) не спрашивают никогда. Более приличные Амекс и Дискавер никогда не спрашивают кроме банкоматных или дебетных операций (на Арко например хотя некоторые Арко берут сейчас и кредитные транзакции, но не угадаешь).

[Мальчик-Одуванчик]

Какую подпись? Нет подписи. Промто всавил заплатил и вытащил. Все мои сетевые магазины так с кредитками американскими работают сейчас. Опции подпись нет.

Да, нету. Но они хотят CVV номер.
А это еще покруче чем подпись или пин от карточки.

Да не требую ничего. Именно что вставил в терминал и вытащил. Всё.
Под сетевыми магазинами подразумеваются торговые сети типа Азбука Вкуса или Самбери, а не интернет.

[Мальчик-Одуванчик]

Что за очередная чушь? В Канаде, например, ПИН-транзакции тоже оспариваются, если ПИН спёрли. Почему в Штатах такое невозможно?

Оспорить теоретически можно все. Но реально вы не докажете что ПИН ввели не вы. А то что подпись не ваша - легко докажете. Так что нафиг, если терминал спрашивает пин, я использую другую карточку которая пин не требует, так надежнее. Не хочу я светить пин коды. И по опыту, как раз транзакции с подписью надежнее всего.

Да, но в России по этой кредитке и подпись требовать не будут.

[adda_]

https://lenta.ru/articles/2018/10/27/thanksgeorgina/

Согласно данным Росстата, реальные доходы россиян в сентябре снизились на 1,5 процента. Месяцем раньше они упали еще на 0,9 процента. Сейчас в стране за чертой бедности — 20 миллионов человек. Многим удается сводить концы с концами только благодаря помощи, в частности, волонтеров, которые в ущерб личному времени и деньгам пытаются сделать жизнь других чуть более сносной. Одна из них — сирийка Жоржина Дейратани. Она приехала в Россию из Дамаска и стала одной из основательниц проекта для бездомных и малоимущих с красноречивым названием «SOS банк помощи».

До войны в Сирии было строгое деление на обеспеченных людей и малообеспеченных. Вторые были, конечно, но все работали, имели свое жилье, спокойно могли позволить себе купить одежду и что-то помимо нее. Здесь таких [малообеспеченных] — пол-Москвы. Людей, которые ночуют на улице и не имеют никаких средств для существования, я увидела, только когда переехала сюда.

В России надо менять менталитет людей, чтобы они не бросали своих родителей, как это часто бывает. Приходят на кормежку бабушки, дедушки с улицы. «Семья есть?» — «Да». — «Дети есть?» — «Есть». — «Так почему же вы здесь?» Молчание.

В Сирии такого бардака, как здесь, нет, потому что очень развиты церкви и мечети: все детские дома, приюты, центры помощи находятся при них. Все организовано, все функционирует. Еще, наверное, народ там больше боится бога: люди не дадут случиться такому, чтобы кто-то жил на улице.

У нас этого не происходит. Есть «Социальный патруль», какая-то помощь. Но ключевое слово — «какая-то». Бессмысленно сравнивать пособие немецкого бездомного с пособием русского. У нас бездомный вообще часто без него. Что касается государственных инициатив, судите сами: раньше кормежка всегда проходила недалеко от площади трех вокзалов (ныне Комсомольская площадь) в палатке. Эта была большая палатка с лавочками и столами внутри, куда люди приходили, грелись, ели горячее, вмещала она по 200-300 человек. Но у нас ее отняли. За две недели до чемпионата по футболу власти анонсировали, что такого быть не должно: к нам, в процветающую страну, едут иностранцы, а у нас рядом с вокзалами столько бездомных!

[alex67]

https://lenta.ru/articles/2018/10/27/thanksgeorgina/

Продолжаете раскопки дерьма на оставленной много лет назад родине? Вы чувствуете себя счастливей после того, как что-то накопаете, вдохнете вонючий дым отечества полной грудью? Хоть бы иногда накопали хоть что-нибудь подобное в стране пребывания, просто для разнообразия, а то у вас высказывания уж больно монотонные.

[evandrey]

Вот это динамика. За год с 71-го на 49-е место.

Europe best selling cars. The top 100 in the 2018
https://focus2move.com/europe-best-selling-cars/

[StrangerR]

Статистика ясно показывает, что это полное вранье - в смысле, на самом деле реальные доходы не снижаются а растут. Иначе не росли бы авиа перевозки и покупки автомобилей.

По той же статистике, рост средних зарплат за год почти 10 процентов. Нет, всякие Анальные всегда доказывают что это вранье. НО как я уже писал, есть перекрестные проверки. И они точно говорят, что реальные доходы не снижаются.

https://lenta.ru/articles/2018/10/27/thanksgeorgina/

Согласно данным Росстата, реальные доходы россиян в сентябре снизились на 1,5 процента. Месяцем раньше они упали еще на 0,9 процента. Сейчас в стране за чертой бедности — 20 миллионов человек. Многим удается сводить концы с концами только благодаря помощи, в частности, волонтеров, которые в ущерб личному времени и деньгам пытаются сделать жизнь других чуть более сносной. Одна из них — сирийка Жоржина Дейратани. Она приехала в Россию из Дамаска и стала одной из основательниц проекта для бездомных и малоимущих с красноречивым названием «SOS банк помощи».

До войны в Сирии было строгое деление на обеспеченных людей и малообеспеченных. Вторые были, конечно, но все работали, имели свое жилье, спокойно могли позволить себе купить одежду и что-то помимо нее. Здесь таких [малообеспеченных] — пол-Москвы. Людей, которые ночуют на улице и не имеют никаких средств для существования, я увидела, только когда переехала сюда.

В России надо менять менталитет людей, чтобы они не бросали своих родителей, как это часто бывает. Приходят на кормежку бабушки, дедушки с улицы. «Семья есть?» — «Да». — «Дети есть?» — «Есть». — «Так почему же вы здесь?» Молчание.

В Сирии такого бардака, как здесь, нет, потому что очень развиты церкви и мечети: все детские дома, приюты, центры помощи находятся при них. Все организовано, все функционирует. Еще, наверное, народ там больше боится бога: люди не дадут случиться такому, чтобы кто-то жил на улице.

У нас этого не происходит. Есть «Социальный патруль», какая-то помощь. Но ключевое слово — «какая-то». Бессмысленно сравнивать пособие немецкого бездомного с пособием русского. У нас бездомный вообще часто без него. Что касается государственных инициатив, судите сами: раньше кормежка всегда проходила недалеко от площади трех вокзалов (ныне Комсомольская площадь) в палатке. Эта была большая палатка с лавочками и столами внутри, куда люди приходили, грелись, ели горячее, вмещала она по 200-300 человек. Но у нас ее отняли. За две недели до чемпионата по футболу власти анонсировали, что такого быть не должно: к нам, в процветающую страну, едут иностранцы, а у нас рядом с вокзалами столько бездомных!

[adda_]

https://lenta.ru/articles/2018/10/27/thanksgeorgina/

Продолжаете раскопки дерьма на оставленной много лет назад родине? Вы чувствуете себя счастливей после того, как что-то накопаете, вдохнете вонючий дым отечества полной грудью? Хоть бы иногда накопали хоть что-нибудь подобное в стране пребывания, просто для разнообразия, а то у вас высказывания уж больно монотонные.

Слово "Родина" пишется с большой буквы. Раскопками дерьма в США занимаются патриоты России, живущие здесь и за пределами страны. В помощи они не нуждаются, работа идет споро, весело и с песнями о том, как они тоскуют об оставленной ими отчизне.

[StrangerR]

https://lenta.ru/articles/2018/10/27/thanksgeorgina/

Продолжаете раскопки дерьма на оставленной много лет назад родине? Вы чувствуете себя счастливей после того, как что-то накопаете, вдохнете вонючий дым отечества полной грудью? Хоть бы иногда накопали хоть что-нибудь подобное в стране пребывания, просто для разнообразия, а то у вас высказывания уж больно монотонные.

А чего копать то? Я вот без копания вижу просто невероятный рост количества бомжей в Сан Франциско, вижу бомжовые городки в Окланде которые там растут как грибы. Тут и копать не надо, на фоне роста экономики и прибыли корпораций - происходит что то совсем странное внизу пищевой пирамиды...

Но главное - любые такие данные требуют перекрестной проверки. И то что накопал Адда - перекрестной проверки не выдерживает. Совсем не выдерживает. А уж почему - копаться в сортах вранья мне не интересно.

Тем паче статья написанна вот кем

Она приехала в Россию из Дамаска и стала одной из основательниц проекта для бездомных и малоимущих с красноречивым названием «SOS банк помощи».

Как раз вот из за таких в США и идет обнищание городов - на них как мухи на мед слетаются любители халявы. Да и насчет _снижения по месяцам_ по Росстату - хороший способ все передернуть. Реальные доходы росли все месяцы, потом два месяца упали по сезонным причинам. Выдергиваем эти два месяца и начинаем орать _караул, падает_. Хотя на самом деле во первых Росстат вообще реальные доходы не считает, во вторых, рост зарплат 10 процентов при инфляции меньше 7 - факт неоспоримый (правда, Анальные уже вопят что статистика врет, но у них то вообще нет статистики а есть только опросы недовольных - поехали бы в СФ опросили работников отелей, что ли... для сравнения), в третьих даже в статьях Анальных пишется

Реальные доходы россиян снизились впервые с начала года

Ну и - по статистике реальные доходы вроде растут. По Анальным - падают. Делаем перекрестную проверку:

26.10.18

Динамика продаж автомобилей по сегментам за 9 месяцев 2018 года
В период с января по сентябрь нынешнего года продажи новых легковых автомобилей в России составили 1 млн 208,8 тыс. единиц, показав рост на 15,4% по сравнению с результатом годичной давности. Примечательно, что положительная динамика зафиксирована во всех сегментах без исключений.

Гмм, если реальные доходы упали, то откуда деньги, ЗИН??

Ладно, может так плохо что без автомобилей никак? Тогда население отказывается от полетов на отдых, сидит по дачам??

https://www.favt.ru/dejatelnost-vozdush ... ssazhirov/ - рост на 13 процентов.

Гмм. Ну может железные дороги дубу дали и всем пришлось летать??

http://www.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5232

Гмм. Рост на 8 процентов дальних (почти 2 в пригороде, но пригород он больше зависит от наличия сервиса чем от денег населения).

Ну может, так плохо что надо от стресса отходить. Едем на курорты а дома шаром покати??

Продажи крупной и мелкой бытовой техники показали рост всего на 7–8%.

То есть вывод - по перекрестной проверке, реальные доходы населения выросли примерно на 5 - 10 процентов. ЧТо сходится с
- рост зарплат на 11 процентовъ
- инфляция 4 процента.

Ну и кому верить - вбросу Адды или этой статистике??

[Alexander Troyansky]

Но главное - любые такие данные требуют перекрестной проверки.

золотые слова!

И то что накопал Адда - перекрестной проверки не выдерживает.

статья adda_ ссылается на Росстат. А вот ваша табличка никакой ссылки не содержит. Это чтобы перекрёстную проверку низя было сделать?

[alex67]

Гайки в России закручиваются все туже. Давно пора.

Полицейские в Москве и Санкт-Петербурге задержали несколько десятков участников акций в поддержку фигурантов дела "Сети" и "Нового величия".

Как передает корреспондент Би-би-си Всеволод Бойко, в несогласованной с властями акции "За наших и ваших детей" в Москве приняли участие около 200 человек.

Затем около 100 человек откололись от основной группы протестующих на Лубянке и пошли шествием по центру Москвы с лозунгами и скандированием "Мы здесь власть", "Свободу политзаключенным", "Отменить [статью] 282". В ходе шествия, которое продлилось около 20 минут, несколько десятков человек были задержаны на Тверской улице.

https://www.bbc.com/russian/news-46010441

Не так давно Путин рассказал, что в 2013-2014 последовал советам гегемона и просил Януковича не применять силу. Путин признал свою ошибку и с тех пор применяет силу без малейшего промедления, по первому же звонку, как когда-то китайцы. Заразу давить надо в зародыше, пока она не распространилась.