Сделано в Америке

Мнения, новости, комментарии
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8088
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Сделано в Америке

Post by SpIDer »

PATH (аббр. от англ. Port Authority Trans-Hudson) — скоростная подземная железная дорога метрополитеновского типа, соединяющая Манхэттен (исторический и деловой центр Нью-Йорка) с городами Хобокен, Джерси-Сити, Гаррисон и Ньюарк в штате Нью-Джерси.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PATH
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сделано в Америке

Post by ie »

SpIDer wrote: 07 Nov 2018 20:00
PATH (аббр. от англ. Port Authority Trans-Hudson) — скоростная подземная железная дорога метрополитеновского типа, соединяющая Манхэттен (исторический и деловой центр Нью-Йорка) с городами Хобокен, Джерси-Сити, Гаррисон и Ньюарк в штате Нью-Джерси.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PATH
да по американским понятиям это супер-скоростная дорога.
едет гораздо быстрее чем автобус стояший в пробке.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8088
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Сделано в Америке

Post by SpIDer »

ie wrote: 07 Nov 2018 20:09 да по американским понятиям это супер-скоростная дорога.
едет гораздо быстрее чем автобус стояший в пробке.
Из Мытищ на Ярославку, поди, "Синкансэны" ездЮт, и пробок нет. :lol:
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в Америке

Post by Newport »

ie wrote: 07 Nov 2018 20:09
SpIDer wrote: 07 Nov 2018 20:00
PATH (аббр. от англ. Port Authority Trans-Hudson) — скоростная подземная железная дорога метрополитеновского типа, соединяющая Манхэттен (исторический и деловой центр Нью-Йорка) с городами Хобокен, Джерси-Сити, Гаррисон и Ньюарк в штате Нью-Джерси.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PATH
да по американским понятиям это супер-скоростная дорога.
едет гораздо быстрее чем автобус стояший в пробке.
Из статьи:

Характеристики и параметры подвижного состава
Максимальная скорость 70 миль/ч (112 км/ч), средняя скорость 55 миль/ч (90 км/ч).
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8088
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Сделано в Америке

Post by SpIDer »

Хорошо, давайте сравним PATH с российскими электричками. :D
Электричка из подмосковного Наро-Фоминска в столицу оказалась одной из самых быстрых в России, ее средняя скорость составила 70 километров в час, говорится в сообщении пресс-службы сервиса Tutu.ru.

Эксперты сервиса проанализировали скорость движения всех российских электропоездов. Максимальной средней скоростью обладает электричка Похвистнево — Абдулино (Самарская область), которая преодолевает 115 километров пути за 1 час 27 минут. Средняя скорость движения составляет 79 километров в час. На втором месте — поезд в Курган (75 километров в час), который проезжает 259 километров за 3 часа 28 минут. На третьем — электричка из Владимира в Ковров, средняя скорость — 72,5 километра в час.
https://news.rambler.ru/disasters/39641 ... e=copylink
User avatar
Vоvan
Уже с Приветом
Posts: 4288
Joined: 20 Mar 2004 03:19
Location: KO69

Re: Сделано в Америке

Post by Vоvan »

Не шарите вы ничего в колбасных обрезках. Америка миру дала Фейсбук, Юбер, аЙ-фон и Снапчат - это куда более важно чем то что вы тут перечислили.

Вот как сделают скоростную ветку во Фресно - приеду на Юбере в новый СФ Трансбей Центр с исправленной балкой, сяду на электричку и вуа-ля, вы в середине долины, поля, горы, коровки ходят : ну чем не lunch?..

--
В.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сделано в Америке

Post by ie »

SpIDer wrote: 07 Nov 2018 20:39 Хорошо, давайте сравним PATH с российскими электричками. :D
да, но никто в здравом уме не будет называть эти электрички "скоростными". :roll:
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8088
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Сделано в Америке

Post by SpIDer »

В англоязычных странах под rapid transit подразумевается всего лишь метрополитен. Скоростной рельсовый транспорт называется high-speed rail.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сделано в Америке

Post by StrangerR »

SpIDer wrote: 07 Nov 2018 20:39 Хорошо, давайте сравним PATH с российскими электричками. :D
Электричка из подмосковного Наро-Фоминска в столицу оказалась одной из самых быстрых в России, ее средняя скорость составила 70 километров в час, говорится в сообщении пресс-службы сервиса Tutu.ru.

Эксперты сервиса проанализировали скорость движения всех российских электропоездов. Максимальной средней скоростью обладает электричка Похвистнево — Абдулино (Самарская область), которая преодолевает 115 километров пути за 1 час 27 минут. Средняя скорость движения составляет 79 километров в час. На втором месте — поезд в Курган (75 километров в час), который проезжает 259 километров за 3 часа 28 минут. На третьем — электричка из Владимира в Ковров, средняя скорость — 72,5 километра в час.
https://news.rambler.ru/disasters/39641 ... e=copylink
В России скоростная электричка - это ЛАСТОЧКА. Ее максимальная скорость 160 км в час, что выше несчастной так называемой _скоростной_ электрички в Нью Йорке. А _средняя скорость_ - так там остановок полно везде, вообще то. А так они летают весьма шустро, рядом на платформе лучше не стоять, сдуть может.
Безоговорочным лидером стал Зеленоград. Минимальное время в пути у запущенного недавно скоростного поезда «Ласточка» составляет всего 25 минут. Причем за этот временной отрезок состав преодолевает расстояние в 38,5 км. Таким образом, средний максимум составляет 92,4 км/ч. А средний показатель для всех поездов в течение дня составляет 51,8 км/ч. «Серебро» досталось Химкам: всего за 14 минут самая быстрая электричка проезжает 18,4 км. Чтобы пройти такое расстояние за это время необходимо поддерживать среднюю скорость 78,9 км/ч. А в целом же средний показатель для Химок составляет 41,5 км/ч, что является далеко не лучшим результатом. Замыкает тройку подмосковный Реутов, средний максимум для которого составляет 64,6 км/ч (14 км за 13 минут).
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сделано в Америке

Post by ie »

Newport wrote: 07 Nov 2018 20:25
Из статьи:

Характеристики и параметры подвижного состава
Максимальная скорость 70 миль/ч (112 км/ч), средняя скорость 55 миль/ч (90 км/ч).
тут такое дело.. тунели те прорыли в начале прошлого века....
и на такое ко-ло поездов и на такую скорость они (тунели) просто не расчитаны.
так шта... может где в полях ню-джерси те поезда достигают этой запредельной сокрости в 55 мил/час,
но в основно они медленно крадутся по темным и пыльным тунелям...
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8088
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Сделано в Америке

Post by SpIDer »

StrangerR wrote: 07 Nov 2018 21:44 В России скоростная электричка - это ЛАСТОЧКА. Ее максимальная скорость 160 км в час, что выше несчастной так называемой _скоростной_ электрички в Нью Йорке.
Так вы сравнивайте тогда не с PATH, а с нормальной нью-йоркской электричкой, типа Metro-North или LIRR. У них макс. скорость как у "Ласточек". Сдуть такая тоже может.
Last edited by SpIDer on 07 Nov 2018 21:55, edited 1 time in total.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в Америке

Post by Newport »

SpIDer wrote: 07 Nov 2018 21:33 В англоязычных странах под rapid transit подразумевается всего лишь метрополитен. Скоростной рельсовый транспорт называется high-speed rail.
Туда могли бы и побыстрее поезда поставить, но чугунным тоннелям под Гудзоном уже больше 100 лет и они разваливаются.

Уже подготовлен проект Gateway по строительству 2 новых тоннелей. Цена всего лишь $30 миллиардов. Трамп денег пока не даёт.
$30 миллиардов! Представьте себе уровень воровства.

Вроде бы река не такая широкая.
Image
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сделано в Америке

Post by ie »

Newport wrote: 07 Nov 2018 21:54 Цена всего лишь $30 миллиардов.
в итоге будет стоить $60 лярдов.
помните как олешеньки плакались про $50 лярдов,
потраченных крававым режимом на инфраструктуру и олимпиаду в сочи?
:-)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сделано в Америке

Post by Flash-04 »

В Онтарио проект по расширению метро тянет на $20 миллиардов и займёт почти 20 лет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в Америке

Post by Newport »

Flash-04 wrote: 08 Nov 2018 20:06 В Онтарио проект по расширению метро тянет на $20 миллиардов и займёт почти 20 лет.
А кто-нибудь там проверяет, почему так дорого и долго? Лёшеньки нету?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сделано в Америке

Post by Flash-04 »

как уже можно было заметить, проверяют, и если что - скандалят.
как пример:
https://stevemunro.ca/2015/03/14/how-mu ... sion-cost/
учтите: много букаф.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8088
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Сделано в Америке

Post by SpIDer »

Интересно, сколько в Красноярске метро строят и сколько денег на этом попилили? :food:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сделано в Америке

Post by StrangerR »

SpIDer wrote: 08 Nov 2018 21:35 Интересно, сколько в Красноярске метро строят и сколько денег на этом попилили? :food:
Про Красноярск не знаю, но в Москве строят постоянно, и не пилят ничего, а просто СТРОЯТ. Мне все время от знакомых в Метрострое (или что там сейчас) приходят репортажи, очень много всего делают. При этом не тратят биллионы как в США.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8088
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Сделано в Америке

Post by SpIDer »

StrangerR wrote: 09 Nov 2018 00:14
SpIDer wrote: 08 Nov 2018 21:35 Интересно, сколько в Красноярске метро строят и сколько денег на этом попилили? :food:
Про Красноярск не знаю, но в Москве строят постоянно, и не пилят ничего, а просто СТРОЯТ. Мне все время от знакомых в Метрострое (или что там сейчас) приходят репортажи, очень много всего делают. При этом не тратят биллионы как в США.
Да, в Москве метро строят быстро, но как дела с метро в других городах?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сделано в Америке

Post by StrangerR »

SpIDer wrote: 09 Nov 2018 01:04
StrangerR wrote: 09 Nov 2018 00:14
SpIDer wrote: 08 Nov 2018 21:35 Интересно, сколько в Красноярске метро строят и сколько денег на этом попилили? :food:
Про Красноярск не знаю, но в Москве строят постоянно, и не пилят ничего, а просто СТРОЯТ. Мне все время от знакомых в Метрострое (или что там сейчас) приходят репортажи, очень много всего делают. При этом не тратят биллионы как в США.
Да, в Москве метро строят быстро, но как дела с метро в других городах?
В Нижнем в этом году станцию открыли. В Питере две станции открыли. В Екатеринбурге 4 станции открыли. (Я про 2018). А что??

4 станции, в Екатеринбурге, обошлись в 40 миллиардов рублей -> меньше 1 миллиарда долларов. Сравним с США? Я подозреваю что разница будет раз в 10 (вместо обычных 4 - 5).

В Красноярске проект возобновили. Туда ушло всего 16 миллиардов, еще нужно около 60 - по американским понятиям просто копейки. И там геология сложнейшая. Сколько - сколько стоил несчастный автовокзал в Сан-Франциско?? Биллиона 3, помнится ... всего то в 4 раза больше чем целая линия метров в Екатеринбурге.
Last edited by StrangerR on 09 Nov 2018 02:32, edited 1 time in total.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в Америке

Post by Newport »

SpIDer wrote: 09 Nov 2018 01:04
Да, в Москве метро строят быстро, но как дела с метро в других городах?
Когда я был в нестоличных городах, пройдёшь минут 5 до маршрутки, потом ждёшь 5 минут маршрутку и едешь за 25 рублей.
Нужды в метро не замечал.

Правда, всяким урбанистам маршрутки почему-то не нравятся.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сделано в Америке

Post by StrangerR »

Newport wrote: 09 Nov 2018 02:31
SpIDer wrote: 09 Nov 2018 01:04
Да, в Москве метро строят быстро, но как дела с метро в других городах?
Когда я был в нестоличных городах, пройдёшь минут 5 до маршрутки, потом ждёшь 5 минут маршрутку и едешь за 25 рублей.
Нужды в метро не замечал.

Правда, всяким урбанистам маршрутки почему-то не нравятся.
ну не совсем. В Питере и в Нижнем метро очень полезно потому что там речки, и не очень то маршрутки через них плавают. Но в целом да, метро все таки развивается в плотно населенных городах. В Москве строят как не в себе... все время новые щиты запускают, новые станции открывают, новые пересадки (да еще и систему электричек переделывают, не говоря уж от кольце по бывшей грузовой магистрали).
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сделано в Америке

Post by Flash-04 »

мифотворцы, блин.
вот читайте:
https://undergroundexpert.info/opyt-pod ... metro-spb/
Согласно проведенному анализу: стоимость строительства 1 км линии метрополитена с двумя однопутными тоннелями (диаметр 6 м) составляет 7,028 млрд рублей, стоимость аналогичного участка с двухпутным тоннелем (диаметр 10 м) – 6,253 млрд. При сравнении проходки щита диаметром 10 м и щитами 5,6 м было отмечено, что скорость проходки большого щита составляет 350 м в месяц, а скорость щита меньшего диаметра – 250 м в месяц.
...
Что интересно: в ходе работы сопоставлялся пассажиропоток метрополитена, количество проживающих в городе и протяженность линий метро. Население Петербурга составляет 5,2 млн человек, Москвы – 12 млн. Количество линий в Петербурге – 5, в Москве – 12, протяженность и пассажиропотоки также сопоставимы: 763 млн и 2 млрд 451 млн человек в год соответственно.

Согласно ценовому анализу в Москве стоимость строительства линий существенно разнится (зависит от компоновки станций, выходов на поверхность, учета проектируемых линий) и составляет от 5,5 млрд до 12 млрд за 1 км. В Казани этот показатель 7,5 млрд рублей за 1 км.
то есть стоимость одного километра (!) составляет приметно 9 миллиардов рублей или $150,000,000 долларов. Умножайте на протяженность и легко получаете искомые миллиарды долларов.
Так что строить метро не просто дорого, а очень дорого по обе стороны Атлантического океана.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сделано в Америке

Post by StrangerR »

Ну умножаем. Это вполне себе не дорого. В США много дороже. Но кстати не 9 а 7 миллиардов, то есть $120M за километр. В Нью Йорке стоимость 1 мили составила 3 биллиона. В 20 раз дороже.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Сделано в Америке

Post by adb »

В Нью Йорке метро сразу строят грязным и вонючим. Поэтому и дорого выходит.
Миру мир

Return to “Политика”