Кирдык приближается!

[adda_]

Roth немедленной налоговой поблажки не дает, а он сказал "ухожу от налогов по максимуму". Я прошу научить, как.

Инвестирует в недвижимость.

[adda_]

Я понимаю что IRA возможно лучше большинства 401K планов. Но как их можно сравнивать, если в 401-й можно откладывать $25K а в IRA только $7K?

До 50 лет можно откладывать 5.5К, после 6.5К

[adda_]

Я понимаю что IRA возможно лучше большинства 401K планов. Но как их можно сравнивать, если в 401-й можно откладывать $25K а в IRA только $7K?

Ну не говоря уже о том что с нашими зарплатами IRA откладывать нельзя!

Вы имеете ввиду в Roth IRA? Ну не у всех же MAGI больше 200К. Я лично могу.

[Nostradamus]

Я понимаю что IRA возможно лучше большинства 401K планов. Но как их можно сравнивать, если в 401-й можно откладывать $25K а в IRA только $7K?

До 50 лет можно откладывать 5.5К, после 6.5К

С 2019-го года $6K, после 50 $7K в год.

[adda_]

С 2019-го года $6K, после 50 $7K в год.

Кстати я не понимаю, какого лешего такая разница? Почему если работодатель не предоставляет 401К вообще (а у меня были такие случаи) то ты можешь контрибьютить в разы меньше, чем если он предоставляет? При том что нас постоянно агитируют в том числе и федералы, что надо иметь деньги на пенсии в дополнение к тому, что платить сошиал секьюрити.
И почему я должен использовать сейчас только те фонды, которые мне предоставляет 401К через работодателя, а не те, которые мне нравятся? При том что мы знаем, что работодатель всегда стремится сэкономить и найти провайдера, который будет с него брать поменьше денег. При том что скажем есть куча фондов, которые работают на минимальных или нулевых фи и дают широкий выбор дешовых индексных фондов. Скажем тот же Вангвард, у которого если у тебя больше 100К тотал, никаких фи за бук кипинг нет. И имеюся фонды с очень низкими экспенс рейтами. Т.е. реально ограничивают инициативу и возможности для инвестирования обычных людей.

[Uzito]

Кстати я не понимаю, какого лешего такая разница?

Интересы государства и толстосумов отличаются от Ваших личных интересов.
Им интересно держать работников в экономичом рабстве под гнётом долгов за обучение и ипотеку. Чтоб смирно сидели по компаниям по постоянным страхом внезапного увлольнении и чтоб компании отчисляли все налоги и поборы автоматически.
Никому не нужны самоделкины, которые работают за нал под столом или которые налоги платят раз в квартал вместо каждых двух недель.

[John Smith]

Кстати я не понимаю, какого лешего такая разница?

Интересы государства и толстосумов отличаются от Ваших личных интересов.
Им интересно держать работников в экономичом рабстве под гнётом долгов за обучение и ипотеку. Чтоб смирно сидели по компаниям по постоянным страхом внезапного увлольнении и чтоб компании отчисляли все налоги и поборы автоматически.
Никому не нужны самоделкины, которые работают за нал под столом или которые налоги платят раз в квартал вместо каждых двух недель.

Самоделкины в SEP или 401к solo могут нормально накладывать, не хуже, а даже и получше корпоративных рабов

[Nostradamus]

Кстати я не понимаю, какого лешего такая разница?

Интересы государства и толстосумов отличаются от Ваших личных интересов.
Им интересно держать работников в экономичом рабстве под гнётом долгов за обучение и ипотеку. Чтоб смирно сидели по компаниям по постоянным страхом внезапного увлольнении и чтоб компании отчисляли все налоги и поборы автоматически.
Никому не нужны самоделкины, которые работают за нал под столом или которые налоги платят раз в квартал вместо каждых двух недель.

Точно так же, как с медицинской страховкой: большим компаниям 401-й стоит дешевле чем мелким. Поэтому у них и выбор фондов получше, и brokerage link есть где можно инвестировать куда угодно.

[Komissar]

Точно так же, как с медицинской страховкой: большим компаниям 401-й стоит дешевле чем мелким.

which does not mean they'll pass those savings onto the employees..

[Nostradamus]

Точно так же, как с медицинской страховкой: большим компаниям 401-й стоит дешевле чем мелким.

which does not mean they'll pass those savings onto the employees..

Да бывает и так. Зависит от степени идиотизма на самом верху.

[adda_]

Точно так же, как с медицинской страховкой: большим компаниям 401-й стоит дешевле чем мелким. Поэтому у них и выбор фондов получше, и brokerage link есть где можно инвестировать куда угодно.

При чем здесь это? Я лично готов платить (хотя на самом деле в моем случае это не так) больше денег за букипинг в не спонсируемом большой компанией IRA фондах, где очень большой выбор и имеется та же возможнось за денежку использовать brokerage link (чего на самом деле часто не быват в 401К), если бы мне дали возможность контрибьютить туда деньги в том же объеме что и в 401К. Т.е. я готов сам нести все эти издержки, которые несет сейчас моя компания, но иметь больший выбор low cost фондов.
Грубо говоря, у меня сейчас в Вангварде лежат деньги и я не плачу за букипинг ничего. Только несколько десятых процента менеджмен фи в зависимости от фонда.

[Prosche]

А разве нельзя класть в 401, а потом просто rollover в IRA если так хочется контрибьютить в последний?

[Nostradamus]

А разве нельзя класть в 401, а потом просто rollover в IRA если так хочется контрибьютить в последний?

Можно, если только меняешь работу. 401 c предыдущей работы можно конвертировать в Roth IRA, чтобы иметь больше выбор и не платить налоги. Если всю жизнь на одной работе с паскудным 401-м, то мучения без конца

[adda_]

А разве нельзя класть в 401, а потом просто rollover в IRA если так хочется контрибьютить в последний?

Можно, если только меняешь работу. 401 c предыдущей работы можно конвертировать в Roth IRA, чтобы иметь больше выбор и не платить налоги. Если всю жизнь на одной работе с паскудным 401-м, то мучения без конца

Почему в Roth? В обычный IRA. ПРи конвертации в Roth придется заплатить туеву кучу денег (налоги в самом высоком такс бракете). Это имеет смысл только если вы полагаете, что на пенсии у вас будут такие же доходы, как и во время работы. А такого у большинства людей не предвидится.

[Komissar]

А разве нельзя класть в 401, а потом просто rollover в IRA если так хочется контрибьютить в последний?

Можно, если только меняешь работу. 401 c предыдущей работы можно конвертировать в Roth IRA, чтобы иметь больше выбор и не платить налоги. Если всю жизнь на одной работе с паскудным 401-м, то мучения без конца

Почему в Roth? В обычный IRA. ПРи конвертации в Roth придется заплатить туеву кучу денег (налоги в самом высоком такс бракете). Это имеет смысл только если вы полагаете, что на пенсии у вас будут такие же доходы, как и во время работы. А такого у большинства людей не предвидится.

именно. Если деньги уже были отложены безналогово, то лучше их конвертнуть в нормальный rollover IRA.

[Nostradamus]

А разве нельзя класть в 401, а потом просто rollover в IRA если так хочется контрибьютить в последний?

Можно, если только меняешь работу. 401 c предыдущей работы можно конвертировать в Roth IRA, чтобы иметь больше выбор и не платить налоги. Если всю жизнь на одной работе с паскудным 401-м, то мучения без конца

Почему в Roth? В обычный IRA. ПРи конвертации в Roth придется заплатить туеву кучу денег (налоги в самом высоком такс бракете). Это имеет смысл только если вы полагаете, что на пенсии у вас будут такие же доходы, как и во время работы. А такого у большинства людей не предвидится.

Да конечно в обычный IRA чтобы деньги остались доналоговыми, пока в большом tax bracket.

[Prosche]

Как думаете, если цель просто сложить 401к под стабильный, хоть и не брльшой процент, то такой вариант ок? https://www.dcu.org/personal-banking/ir ... icate.html

[AndrI-Oxa]

С 2019-го года $6K, после 50 $7K в год.

Кстати я не понимаю, какого лешего такая разница? Почему если работодатель не предоставляет 401К вообще (а у меня были такие случаи) то ты можешь контрибьютить в разы меньше, чем если он предоставляет? При том что нас постоянно агитируют в том числе и федералы, что надо иметь деньги на пенсии в дополнение к тому, что платить сошиал секьюрити.
И почему я должен использовать сейчас только те фонды, которые мне предоставляет 401К через работодателя, а не те, которые мне нравятся? При том что мы знаем, что работодатель всегда стремится сэкономить и найти провайдера, который будет с него брать поменьше денег. При том что скажем есть куча фондов, которые работают на минимальных или нулевых фи и дают широкий выбор дешовых индексных фондов. Скажем тот же Вангвард, у которого если у тебя больше 100К тотал, никаких фи за бук кипинг нет. И имеюся фонды с очень низкими экспенс рейтами. Т.е. реально ограничивают инициативу и возможности для инвестирования обычных людей.

Я тоже не понимаю, почему через 401к человек может отложить на пенЗию больше, чем через IRA. Загадка.
А вот что касается тухлости 401к многих (но не всех) планов, то я чуть работы не лишился, пытаясь докопаться до правды. А ведь мог бы и сам догадаться: администраторы планов, "менегмент" и проч. просто в доле. Чем "хуже" план, тем нажористей заинтересованным лицам.

[Nostradamus]

Как думаете, если цель просто сложить 401к под стабильный, хоть и не брльшой процент, то такой вариант ок? https://www.dcu.org/personal-banking/ir ... icate.html

Сейчас возможно и неплохой вариант. Но когда рынок растет, то имеет мало смысла. Может лучше посмотреть брокерские CD, там повыше процент бывает и они тоже FDIC insured.

[АццкоМото]

Как думаете, если цель просто сложить 401к под стабильный, хоть и не брльшой процент, то такой вариант ок? https://www.dcu.org/personal-banking/ir ... icate.html

А в чём смысл? Ну вот есть у вас 10к. За год вы заработаете 238 баксов. Два средненьких похода в ресторан. Или есть 100к, тогда уже годовой прирост в численном выражении вроде что-то значит, хотя 200 баксов в месяц тоже не поражает воображение. Но. Даже с этой суммой в кармане вы можете купить таунхаус или апартамент и сдавать условно за 1000 в месяц. Понятно, куча нюансов, налоги, ремонты, простои. Но всё равно останется не 200.

[Prosche]

Как думаете, если цель просто сложить 401к под стабильный, хоть и не брльшой процент, то такой вариант ок? https://www.dcu.org/personal-banking/ir ... icate.html

А в чём смысл? Ну вот есть у вас 10к. За год вы заработаете 238 баксов. Два средненьких похода в ресторан. Или есть 100к, тогда уже годовой прирост в численном выражении вроде что-то значит, хотя 200 баксов в месяц тоже не поражает воображение. Но. Даже с этой суммой в кармане вы можете купить таунхаус или апартамент и сдавать условно за 1000 в месяц. Понятно, куча нюансов, налоги, ремонты, простои. Но всё равно останется не 200.

Обьясню. Смысл во времени. Чтобы заработать эти 200 я потрачу 3 часа в год.
То, что предлагаете вы потребует примерно неделю, а может и две.
Можно потратить месяц два и заработать процентов 20 на этих деньгах.
Весь вопрос хотите ли вы продавать свое время и нервы за эту по сути ничтожную сумму. Хотите, вперед. Я зарабатываю другими способами и тратить свободное время на подобное ликование мне совсем не улыбается.

[adda_]

Как думаете, если цель просто сложить 401к под стабильный, хоть и не брльшой процент, то такой вариант ок? https://www.dcu.org/personal-banking/ir ... icate.html

А в чём смысл? Ну вот есть у вас 10к. За год вы заработаете 238 баксов. Два средненьких похода в ресторан. Или есть 100к, тогда уже годовой прирост в численном выражении вроде что-то значит, хотя 200 баксов в месяц тоже не поражает воображение. Но. Даже с этой суммой в кармане вы можете купить таунхаус или апартамент и сдавать условно за 1000 в месяц. Понятно, куча нюансов, налоги, ремонты, простои. Но всё равно останется не 200.

Ну если у вас не 10К, на порядок или два больше, то на пенсии будет все не так уж и плохо.
Я абсолютно не в курсе сколько приносит сдача дома в аренду. Насколько это хлопотно. Всегда ли это окупает себя.
Сильно подозреваю, что сотношение прибыль - риск сильно в этих случаях отличается. Т.е. нет безрисковых высокодоходных инвестиций. Либо рискуем и торгуем кокаином с нормой прибыли 10000% или покупаем треже бонды и получаем несколько процентов годовых и спим спокойно.

[adda_]

Как думаете, если цель просто сложить 401к под стабильный, хоть и не брльшой процент, то такой вариант ок? https://www.dcu.org/personal-banking/ir ... icate.html

Сейчас возможно и неплохой вариант. Но когда рынок растет, то имеет мало смысла. Может лучше посмотреть брокерские CD, там повыше процент бывает и они тоже FDIC insured.

Сейчас вряд ли. Действительно лучше смотреть брокерские СД банков, которые дадут много больше. Там единственная проблема - если вы вдруг захотите (или ваш работодатель захочет) поменять провайдера, и придется перетаскивать ваш 401К г другому провайдеру, вы можете влететь на то, что СД придется продавать до окончания их срока и вы влетите на такие фи, что все ваши доходы по СД уйдут в минус. Я к сожалению с этим столкнулся лично, когда работодатель перетащил 401К от Шваба в Фиделити.

[Nostradamus]

Как думаете, если цель просто сложить 401к под стабильный, хоть и не брльшой процент, то такой вариант ок? https://www.dcu.org/personal-banking/ir ... icate.html

Сейчас возможно и неплохой вариант. Но когда рынок растет, то имеет мало смысла. Может лучше посмотреть брокерские CD, там повыше процент бывает и они тоже FDIC insured.

Сейчас вряд ли. Действительно лучше смотреть брокерские СД банков, которые дадут много больше. Там единственная проблема - если вы вдруг захотите (или ваш работодатель захочет) поменять провайдера, и придется перетаскивать ваш 401К г другому провайдеру, вы можете влететь на то, что СД придется продавать до окончания их срока и вы влетите на такие фи, что все ваши доходы по СД уйдут в минус. Я к сожалению с этим столкнулся лично, когда работодатель перетащил 401К от Шваба в Фиделити.

Да это может быть проблемой. Но brokerage link довольно редкая вещь, в большинстве 401-х его нет и соотвественно нет возможности купить брокерские CD. С IRA все должно быть нормально.

[АццкоМото]

Как думаете, если цель просто сложить 401к под стабильный, хоть и не брльшой процент, то такой вариант ок? https://www.dcu.org/personal-banking/ir ... icate.html

А в чём смысл? Ну вот есть у вас 10к. За год вы заработаете 238 баксов. Два средненьких похода в ресторан. Или есть 100к, тогда уже годовой прирост в численном выражении вроде что-то значит, хотя 200 баксов в месяц тоже не поражает воображение. Но. Даже с этой суммой в кармане вы можете купить таунхаус или апартамент и сдавать условно за 1000 в месяц. Понятно, куча нюансов, налоги, ремонты, простои. Но всё равно останется не 200.

Обьясню. Смысл во времени. Чтобы заработать эти 200 я потрачу 3 часа в год.
То, что предлагаете вы потребует примерно неделю, а может и две.
Можно потратить месяц два и заработать процентов 20 на этих деньгах.
Весь вопрос хотите ли вы продавать свое время и нервы за эту по сути ничтожную сумму. Хотите, вперед. Я зарабатываю другими способами и тратить свободное время на подобное ликование мне совсем не улыбается.

Мммм...
Я не пытаюсь кого-то переубедить. Но выглядит так, будто вы задали вопрос только для того, чтобы отстаивать собственный заранее заготовленный на него ответ.

(В сторону) 200 баксов за три часа — так себе рейт. Ну, это так, можно игнорировать.