Учеба в Германии

Tigra · Post by **Tigra** » 26 Aug 2003 00:10

Вот попалась инфа, может, кому будет полезно:

http://www.humboldt-foundation.de/en/pr ... /index.htm

Я сайт подробно не изучала, но в журнале, откуда эта инфа, сказано, что там есть специальная програма для US and Russian citizens.

flip_flop · Post by **flip_flop** » 26 Aug 2003 00:54

Фонд хороший, известный достаточно давно (лет десять), но с одним уточнением - это стажировка для молодых ученых (со степенью), другими словами это исследовательские (short time visitor or 2-year postdoc) позиции. Попутно прилагается учеба немецкого, если я не запамятовал.

Tigra · Post by **Tigra** » 26 Aug 2003 10:46

Нет, там по крайней мере олна программа есть, где только нужен BA. Немецкий не нужен.

flip_flop · Post by **flip_flop** » 26 Aug 2003 17:19

Sorry

- мои данные устарели - это раньше было только для ученых, сейчас и молодым лидерам из России улыбнулось.
Конечно же немецкий не обязателен. Но стажерам предоставляется право на немецкие деньги взять курсы немецкого языка и культуры.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 26 Aug 2003 17:21

Фонд замечательный. В Европе пожалуй самая престижаная награда.
Дал мне денег на кратковременную стажировку в Техническом Университете Мюнхена (6 месяцев) в 1998, степени у меня тогда ешё не было, но я был на последних стадиях перед защитой, там есть или был такой трюк. В 1999 году помимо самих денег на стажировки, оплачивал учебу на курсах жене и вообще всячески поддерживал. Однако, насколько мне помнится там надо указыватьперсону с которой ты собираешься работать в Германии. Для нас плюсом было ешё и то, что мы от данного фонда получили рабочую станцию HP и всякого хорошего софта для наших научных игрушек.

flip_flop · Post by **flip_flop** » 26 Aug 2003 17:29

Да, персону надо было указывать, что и немудрено - условный работодатель таки нужен, хотя деньги и идут из фонда. Фонд был один из самых известных и престижных, хотя нечто подобное было и в Швейцарии и в Финляндии и во Франции. Но все-таки все заканчивается "Вива Америка!"

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 26 Aug 2003 17:51

В общем-то так оно и есть. Актуальная наука переехала в Америку, как была она в Англии, Германии, СССР и т.д.и т.п. Естественный процесс.
Да, немецкий язык они не требовали, если кому интересно.

Звездочёт · Post by **Звездочёт** » 02 Sep 2003 14:34

Сергей, почему естественный процесс? Если вы переехали в США, это ещё не значит, что вся наука двинулась за вами.

Я думаю, европейская наука не потеряла свою силу. В Европе, отбор элиты, начинается сразу после окончания Начальной школы. Способные дети идут в Гимназию (13 классов), далее в Университет (5-8 лет). Далее, есть возможность получить докторскую степень.

Конечно, в США подобный путь так же возможен. Замечу однако, что у нас этот путь - бесплатный. В США, на обучение сына или дочери, до докторской степени, уйдёт приличная сумма.

Замечу так же, что научные достижения в Европе, не отстают от США. Вы в этом сами можете убедиться и оценить, купив любой европейский товар.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 02 Sep 2003 16:17

Звездочет,

А где я сказал о слабости европейской науки??? Однако размах проектов все же не сравним, по причинам разницы финансовых вливаний, если хотите могу поискать статистику публикаций в топ журналах, на США приходится примерно 60 %, на европу 20 и на азию около 15.

У нас в секторе много немцев из хороших и известных Универов и все они это признают. , сосед например из Свободного Университета Берлина приехал делать длительный проэкт в США по причине остутствия денег на него в Германии.

Я же не об образовнии говорю, оно в Германии действительно неплохое. Докторскую степень и в Германии ив США можно получить не просто бесплатно, тебе ешыо платить будут.При чем тут товары??? Мы вроде говорили о науке. Кoгда она воплотиться в товары сказать сложно.Не стоит обижаться за Германию, поскольку я сам люблю эту страну, oднако стать профессором в Гeрмании для иностранца дело почти невозможное,а вот в США совсем наоборот.

Звездочёт · Post by **Звездочёт** » 02 Sep 2003 17:33

Сергей, значит я вас не правильно понял!

Что касается размахов проектов, то в Германии, как правило, хорошо оплачиваются те проекты, которые имеют прямое значение для экономики. Поэтому и моя цепочка: наука - оплачиваемый проект - промышленный продукт.

Что касается эмиграции учёных из Европы (а так же России) в США, то у нас этот феномен, объясняют не размерами амер. научных проектов, а высокими налогами в Европе, для "многозарабатывающих". Как правило, уже с зар.платой от 60.000 евро в год, сборы могут достичь 50%.

Кстати, если кому-нибуть интересно, учёба в ФРГ:

http://www.daad.de/de/jump.html?l=en&p= ... ex.html%21

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 02 Sep 2003 17:49

Я знаю об этой особенности Германии. Поэтому большинство квантовиков у них занимается цеолитами, переносами, поведением систем в сверх.критике и т.д. Т.е. исследованиями связанными с индустрией, в Америке можно долго и вполне благополучно заниматься именно академической наукой, был период времени когда в Германии , Англии и СССР дела обстояли подобным образом, об этом я и писал.

Удачи,

Сергей

Alexander Filatenkov · Post by **Alexander Filatenkov** » 05 Sep 2003 19:04

Ia rabotal v Humboldt University, v immunologii i transplant research.

Uroven nu uzh ochen ubogii. Sootnosutsia tolko s urovnem visokomeria.

Ne hochu dazhe vspomonat'. Vranio publikaut kak na konveire.

flip_flop · Post by **flip_flop** » 05 Sep 2003 19:27

Alexander Filatenkov wrote:Я работал в Хумболдт Университы, в иммунологии и трансплант ресеарч.

Уровен ну уж очен убогии. Соотносутсиа толко с уровнем високомериа.

Не хочу даже вспомонать. Вранио публикаут как на конвеире.

Вы путаете Humboldt University с Humboldt Foundation. Второе является фондом, который спонсирует Вашу работу, при этом Вы сами определяете Университет и уровень ваших работ. Имя же Humboldt весьма знаменитое, даже в Америке много с етим именем связано, от географических названий до названий университетов. Немудрено перепутать. :wink:

То, что академическая наука производит статьи как на конвейере, в этом нет ничего удивительного - функция такая. В целом же уровень немецкой науки достатоточно высок, как уже упоминалось.

Alexander Filatenkov · Post by **Alexander Filatenkov** » 05 Sep 2003 19:39

Urtoven' nemeckoi nauki po krinei mere v moei oblasti ochen nizok. Ochen mnogo VRANIA kotoroe proizvoditsia na konveiere.

flip_flop · Post by **flip_flop** » 05 Sep 2003 19:56

Жаль... С Ваших слов дряхлеет старушка Европа. Видимо высокий уровень науки дрейфует на запад: Европа -> Америка -> {Индия, Китай, Тайвань, Филлипины} :wink: