Тем временем в Венесуэле

[ie]

а не посылала деньги в чёрные дыры типа Кубы или Венесуэлы

в-на украину можно посылать?

[Flash-04]

риторика одна, поведение калька с германией 30-40ых годов, провокации, диктат, все дозволенность.

вы со страной немного попутали
Репрессии против оппонентов не в США, а в России. Тотальное восхищение любыми действиями любимого вождя не в США, а в России. И так далее. А так с формулировкой я полностью согласен

[Flash-04]

а не посылала деньги в чёрные дыры типа Кубы или Венесуэлы

в-на украину можно посылать?

если есть что посылать, конечно!

[vbr]

Когда изберут другого президента, то деньги никуда не денутся.
Меня терзают смутные сомнения ...Впрочем, вы правы - это деньги как лежали в английском банке, так и останутся там лежать. Действительно, никуда не денутся.

Да, как заморозили, так и разморозят. А вот те 17 млярдов, которые Россия подарила Венесуэле, уже вряд-ли ей вернуться. Фактически Россию кинули. Как и на Кубе впрочем, и во многих других африках и сириях.

А что, были прецеденты разморозки ? Если 17 лярдов действительно подарили, то речь может идти только об ответном подарке. Скажем, о российской военной базе на территории Венесуэлы .

[alex67]

Тиран не получит золото, деньги. Это лишь приблизит конец его режима. Вот как!

Конец режима далеко не гарантирован, что я и пытаюсь вам объяснить, но пока безуспешно. Вы так уверовали в несокрушимую силу гегемона, что даже неловко становится. Однако практика показывает, что гегемон успешно побеждает только слабых или очень слабых, а если встречает сопротивление, то запросто может и проиграть, как не раз уже бывало в новейшей истории. Так что сейчас многое зависит и от действий тирана, и от того, поддержит ли народ страны самозванца. История творится на наших глазах в реальном времени, так что будем посмотреть.

Что же касается денег, то да, скорей всего их, как обычно, прикарманят, на этот раз под флагом заботы о народе Венесуэлы.

[vbr]

Не надо передергивать. Деньги венесуэльские не дали Мадуро т.к. на западе считают его незаконно избранным, а его режим преступным. Когда изберут другого президента, то деньги никуда не денутся. Он ими и будет распоряжаться.

А в следущий раз пускай тиран антизападник 38 раз подумает прежде чем класть деньги в западный банк.

Вы не торопитесь ли, любезнейший? А если не выберут другого президента, если останется тот же самый, тогда как?

Тиран не получит золото, деньги. Это лишь приблизит конец его режима. Вот как!

Догадываюсь, кто назначил Мадуро тираном .

[alex67]

риторика одна, поведение калька с германией 30-40ых годов, провокации, диктат, все дозволенность.

вы со страной немного попутали
Репрессии против оппонентов не в США, а в России. Тотальное восхищение любыми действиями любимого вождя не в США, а в России. И так далее. А так с формулировкой я полностью согласен

Зачем же возводить напраслину на Россию и россиян? Ваш единомышленник только что приводил результат опроса ВЦИОМ, что рейтинг любимого вождя в России опустился до рекордно низкого уровня, где-то около 30%, о каком таком "тотальном восхищении" речь? Не надо нам здесь лапшу на уши вешать, эти ваши бредни не проходят проверку фактами.

[ie]

а не посылала деньги в чёрные дыры типа Кубы или Венесуэлы

в-на украину можно посылать?

если есть что посылать, конечно!

есть губозакатин. самовывоз.

[thinker]

Тиран не получит золото, деньги. Это лишь приблизит конец его режима. Вот как!

Конец режима далеко не гарантирован,

Согласен. Но мы будем очень стараться!

[Flash-04]

Зачем же возводить напраслину на Россию и россиян? Ваш единомышленник только что приводил результат опроса ВЦИОМ, что рейтинг любимого вождя в России опустился до рекордно низкого уровня, где-то около 30%, о каком таком "тотальном восхищении" речь? Не надо нам здесь лапшу на уши вешать, эти ваши бредни не проходят проверку фактами.

https://wciom.ru/news/ratings/doverie_politikam/

В индексе доверия Путин всё так же №1.

[ie]

Зачем же возводить напраслину на Россию и россиян? Ваш единомышленник только что приводил результат опроса ВЦИОМ, что рейтинг любимого вождя в России опустился до рекордно низкого уровня, где-то около 30%, о каком таком "тотальном восхищении" речь? Не надо нам здесь лапшу на уши вешать, эти ваши бредни не проходят проверку фактами.

https://wciom.ru/news/ratings/doverie_politikam/

В индексе доверия Путин всё так же №1.

это очень плохо. ведь друзья из ди-си сказали что надо устроить базар майдан
с трупами, с пакрышками...
тагда будет настоящая димокраси.

[alex67]

Тиран не получит золото, деньги. Это лишь приблизит конец его режима. Вот как!

Конец режима далеко не гарантирован,

Согласен. Но мы будем очень стараться!

Это ваше право, если можно вообще говорить о праве устраивать и поддерживать государственные перевороты в других странах. Но очень надеюсь, что и на этот раз у вас ничего из этой затеи не выйдет и закончится очередным позорным провалом, как во многих других странах последнее время.

[ie]

Тиран не получит золото, деньги. Это лишь приблизит конец его режима. Вот как!

Конец режима далеко не гарантирован,

Согласен. Но мы будем очень стараться!

Это ваше право, если можно вообще говорить о праве устраивать и поддерживать государственные перевороты в других странах. Но очень надеюсь, что и на этот раз у вас ничего из этой затеи не выйдет и закончится очередным позорным провалом, как во многих других странах последнее время.

позвольте вам напомнить с КЕМ мы тут беседуем.
это так называемые "друзья" россии... но т.к. они читают гордона и другую шизойдную хрень..
то в голове заварилась каша и теперь они верят что если раскачать ситуацию в россии,
ну так же как в свое вермя расшатали украинушку.... то россия посыпится и ТАГДА...
тагда украинушка воспрянет... и украинцы наканец запануют...

ну вопщем читайте гордона.

[geek7]

а не посылала деньги в чёрные дыры типа Кубы или Венесуэлы

в-на украину можно посылать?

если есть что посылать, конечно!

есть губозакатин. самовывоз.

невероятно но ... РФ с ,тоже весьма почётного, 3-го места среди инвесторов в/на в 2018 вырвалась на 1-е место. с чего такая жажда ввалить бабки в ,как называют "потретоты", "404" мне непонятно однако кричать по кисель-ТВ это одно, а где удобней совместно попилить - другое.

[alex67]

Зачем же возводить напраслину на Россию и россиян? Ваш единомышленник только что приводил результат опроса ВЦИОМ, что рейтинг любимого вождя в России опустился до рекордно низкого уровня, где-то около 30%, о каком таком "тотальном восхищении" речь? Не надо нам здесь лапшу на уши вешать, эти ваши бредни не проходят проверку фактами.

https://wciom.ru/news/ratings/doverie_politikam/

В индексе доверия Путин всё так же №1.

Это совсем не то, что вы утверждали одним постом ранее насчет "тотального восхищения", но уже ближе к истине.

Очевидно, россияне все равно доверяют ему больше, чем остальным претендентам на звание вождя. Россияне не глухие и не слепые, им дают полную возможность услышать альтернативные точки зрения. Политические ток-шоу идут непрерывным потоком по всем центральным каналам в прайм-тайм, где свободно выступают самые лютые русофобы, как зарубежные, включая украинских, так и отечественная либшиза. Никто не глушит ни эхо, ни дождь, ни медузу, а в выпусках новостей на государственных ТВ-каналах приводятся самые злобные прямые цитаты из зарубежных политиков, где Россию обличают во всех смертных грехах и обливают говном с ног до головы. Такая открытость позволила властям полностью перехватить политическую повестку у зарубежных пропагандистов типа Радио Свобода, никто больше его не слушает тайком сквозь треск глушилок и не ругает потом правительство на кухнях, когда можно ругать его открыто по ТВ. Однако там тебе могут возразить, и после этого далеко не факт, что большинство россиян поддержат твою антиправительственную позицию. Что, собственно, и происходит - кровавый чекист по-прежнему номер один, несмотря ни на что.

[ie]

а не посылала деньги в чёрные дыры типа Кубы или Венесуэлы

в-на украину можно посылать?

если есть что посылать, конечно!

есть губозакатин. самовывоз.

невероятно но ... РФ с ,тоже весьма почётного, 3-го места среди инвесторов в/на в 2018 вырвалась на 1-е место. с чего такая жажда ввалить бабки в ,как называют "потретоты", "404" мне непонятно однако кричать по кисель-ТВ это одно, а где удобней совместно попилить - другое.

меня всегда радует как про-демокраси файтерс всегда знают куда лучше инвестировать российские бабки...
и какимто местом чуят где и кто их пилит...
но в тоже время самая лучшая страна недавно "инвестировала" 1 триллион баксов .
триллион карл! в войну в ираке...

и тут наши апологеты демократии скромненько так молчат в трубочку.
почему такое происходит?

[thinker]

Это ваше право, если можно вообще говорить о праве устраивать и поддерживать государственные перевороты в других странах. Но очень надеюсь, что и на этот раз у вас ничего из этой затеи не выйдет и закончится очередным позорным провалом, как во многих других странах последнее время.

Устраивают перевороты сам народ и его лидеры, которые хотят свободы или других плюшек. А вот финансовая или военная помощь из-за рубежа тех или иных режимов - таких примеров в истории много. Ленин брал деньги у немцев перед революцией 1917 года. СССР спонсировал Кубу и Венесуэлу. А теперь Путин спонсирует Сирию, продает там оружие, и подарил Венесуэле 17 млярдов. А вот последняя новость из серии "нас-там-есть":

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что российские инструкторы работают в Судане легально. Об этом сообщает ТАСС.

«Действительно, инструкторы там работают, они уже работают значительное время. Это все [осуществляется] в рамках двусторонних российско-суданских отношений, абсолютно легитимно», — пояснил Песков.

Он добавил, что остальная информация не нуждается «в каком-то детализировании».

23 января официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила, что в Судане работают представители российских частных охранных фирм, не имеющих отношения к российским органам власти. По ее словам, «их функции ограничиваются подготовкой кадров для силовых структур Республики Судан».

Ранее газета The Times писала, что в разгоне антиправительственных акций в Судане могли участвовать бойцы российской частной военной компании «Вагнер». В декабре 2017 года «Би-би-си» сообщала, что в Судан отправили российских военных наемников для поддержки режима президента Омара аль-Башира.
https://tass.ru/politika/6048944

[ie]

А вот последняя новость из серии "нас-там-есть":

Пресс-секретарь президента России

«Действительно, инструкторы там работают, они уже работают значительное время. Это все [осуществляется] в рамках двусторонних российско-суданских отношений, абсолютно легитимно», — пояснил Песков.

ну вот опять вы сами с собой спорите....

[Flash-04]

Политические ток-шоу идут непрерывным потоком по всем центральным каналам в прайм-тайм, где свободно выступают самые лютые русофобы, как зарубежные, включая украинских, так и отечественная либшиза. Никто не глушит ни эхо, ни дождь, ни медузу, а в выпусках новостей на государственных ТВ-каналах приводятся самые злобные прямые цитаты из зарубежных политиков, где Россию обличают во всех смертных грехах и обливают говном с ног до головы. Такая открытость позволила властям полностью перехватить политическую повестку у зарубежных пропагандистов типа Радио Свобода, никто больше его не слушает тайком сквозь треск глушилок и не ругает потом правительство на кухнях, когда можно ругать его открыто по ТВ. Однако там тебе могут возразить, и после этого далеко не факт, что большинство россиян поддержат твою антиправительственную позицию. Что, собственно, и происходит - кровавый чекист по-прежнему номер один, несмотря ни на что.

спасибо, поржал Вы еще помните НТВ старого разлива? Вот когда шло в прайм-тайм мнение отличное от государственного. Потом Гусинского выгнали из страны, а НТВ "прихватизировали". Вот когда свобода слова в России закончилась. Эхо и "дождь" держат для видимости. Аудитория у них небольшая, слышат их всего несколько % от тех кто смотрит "первый канал". я смотрю российское ТВ редко, но не заметил чтобы кто-то там Путина ругал. Всякие шоу типа Соловьевского, это имено "шоу", лично у меня они вызывают чувство омерзения, похабщина ещё та. Называть это "свободой слова", ну кому и кобыла - невеста.

[Flash-04]

тагда будет настоящая димокраси.

для начала надо чтобы в ГосДуре прекратились голосования с 100% "за". Её не зря назвали "бешеным принтером" указов.

[geek7]

в-на украину можно посылать?

если есть что посылать, конечно!

есть губозакатин. самовывоз.

невероятно но ... РФ с ,тоже весьма почётного, 3-го места среди инвесторов в/на в 2018 вырвалась на 1-е место. с чего такая жажда ввалить бабки в ,как называют "потретоты", "404" мне непонятно однако кричать по кисель-ТВ это одно, а где удобней совместно попилить - другое.

меня всегда радует как про-демокраси файтерс всегда знают куда лучше инвестировать российские бабки...
и какимто местом чуят где и кто их пилит...
но в тоже время самая лучшая страна недавно "инвестировала" 1 триллион баксов .
триллион карл! в войну в ираке...

и тут наши апологеты демократии скромненько так молчат в трубочку.
почему такое происходит?

1.1. На форуме не допускается использование некорректных методов ведения спора или дискуссии. Наиболее популярные из них приводятся в книге проф. С.И.Поварнина "Искусство спора" ("Искусство спора" аудиокнига). Эта книга настоятельно рекомендуется модераторам и участникам этого форума.

viewtopic.php?f=6&t=163811
из "Искусство спора"
http://evolkov.net/critic.think/povarni ... in.18.html

7. К числу частых отступлений от задачи спора относится подмена пункта разногласия

Я так понимаю, раз Вы решили перевести стрелки с "инвестиций" РФ то по этому вопросу Вам сказать нечего?
Создайте тему о инвестициях США в ирак, приведите там факты - я их проверю и ,возможно, выскажу своё неудовольствие разбазариванием народных средств США ... в соответствующем топике

[alex67]

но в тоже время самая лучшая страна недавно "инвестировала" 1 триллион баксов .
триллион карл! в войну в ираке...

и тут наши апологеты демократии скромненько так молчат в трубочку.
почему такое происходит?

И в Афганистане тоже профукали триллион денег тех самых патриотов бигмака и кокаколы. Триллион за триллионом даже не с нулевым, а с отрицательным результатом в виде гробов и калек, и ничего взамен, ни-че-го, ноль, зеро, зип.

[alex67]

Устраивают перевороты сам народ и его лидеры, которые хотят свободы или других плюшек. А вот финансовая или военная помощь из-за рубежа тех или иных режимов - таких примеров в истории много. Ленин брал деньги у немцев перед революцией 1917 года. СССР спонсировал Кубу и Венесуэлу. А теперь Путин спонсирует Сирию, продает там оружие, и подарил Венесуэле 17 млярдов. А вот последняя новость из серии "нас-там-есть":

Я не слышал, что Венесуэле подарили 17 лярдов. Вы ничего не путаете? Можете дать ссылку?

Как я понимаю, когда Песков говорит "нас-там-есть", то вы ему верите, а когда "нас-там-нет", то не верите. Вы уж определитесь, таки верите вы Пескову или не верите?

[StrangerR]

Не надо передергивать. Деньги венесуэльские не дали Мадуро т.к. на западе считают его незаконно избранным, а его режим преступным. Когда изберут другого президента, то деньги никуда не денутся. Он ими и будет распоряжаться.

А в следущий раз пускай тиран антизападник 38 раз подумает прежде чем класть деньги в западный банк.

Вы не торопитесь ли, любезнейший? А если не выберут другого президента, если останется тот же самый, тогда как?

Тиран не получит золото, деньги. Это лишь приблизит конец его режима. Вот как!

А вы хоть в курсе, что в Венесуэлле самозванца поддерживает лишь средний класс, а вот Мадуро - все бедняки. У него поддержка, если по головам посчитать, будет побольше. И кто это дал США право решать, кто тут тиран а кто нет?

[geek7]

Как я понимаю, когда Песков говорит "нас-там-есть", то вы ему верите, а когда "нас-там-нет", то не верите. Вы уж определитесь, таки верите вы Пескову или не верите?

очевидно не верит. причёт даже Песков сам себе