Тем временем в России - 2

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:12
ie wrote: 19 Feb 2019 00:53вот цитата из воскресного времени:
Voting rights to the shares passed to Mr. Rothschild, 67, under a “previously unknown arrangement” designed to take effect in the event that Mr. Khodorkovsky could no longer “act as a beneficiary” of the shares, it said.
где там сказано что сделка была заключена "перед арестом"?
Ну вот там же и сказано, абзацем выше:
"under a deal they concluded prior to Mr. Khodorkovsky’s arrest, the Sunday Times reported."

Словечки "under a deal prior to arrest" что-то говорят или совсем ничего?
говорят что "deal" был заключен до ареста.
за минуту до ареста? за неделю до ареста? за два года до ареста?
вы не в курсе?

или может быть ротшильд всегда сидит на готове ждет кагда ктонить ему позвонит и предложит поуправлят очередной
компанией? ну что-то вроде скорой помощи... :wink:

petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:12
ie wrote: 19 Feb 2019 00:53а каким боком Х отхватил себе 60% "чисто российской компании"?
Я не понял вопрос: почему Ходорковский так много отхватил
да. за что дали 60%? за красивые глазки?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:12 Ему сейчас так нужна ваша помощь! :lol:

все. похоже петя сдулся.... :roll:

Администратор: Предупреждение. Фамильярное обращение к участнику на форуме не допускается.
petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: Тем временем в России - 2

Post by petr84 »

ie wrote: 19 Feb 2019 01:23
petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:12
ie wrote: 19 Feb 2019 00:53вот цитата из воскресного времени:
Voting rights to the shares passed to Mr. Rothschild, 67, under a “previously unknown arrangement” designed to take effect in the event that Mr. Khodorkovsky could no longer “act as a beneficiary” of the shares, it said.
где там сказано что сделка была заключена "перед арестом"?
Ну вот там же и сказано, абзацем выше:
"under a deal they concluded prior to Mr. Khodorkovsky’s arrest, the Sunday Times reported."

Словечки "under a deal prior to arrest" что-то говорят или совсем ничего?
говорят что "deal" был заключен до ареста.
за минуту до ареста? за неделю до ареста? за два года до ареста?
вы не в курсе?
фраза "deal concluded prior to arrest" указывает на то, что это было сделано специально на случай ареста. Он, Ходорковский ее мог заключить в любое время, даже в 90-е. Это не имеет отношения к вопросу о собственниках. На 2001 год (продолжайте повторять про себя: "90-е уже закончились" :D ) Юкос принадлежал РОССИЙСКИМ собственникам:

"По состоянию на 2001 год бенефициарами компании «Group MENATEP Limited» являлись:

Михаил Ходорковский (контролировал 59,5 % её акций),
Леонид Невзлин (8 %),
Платон Лебедев (7 %),
Михаил Брудно (7 %),
Владимир Дубов (7 %),
Василий Шахновский (7 %),
Алексей Голубович (4,5 %).

"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%9A%D0%9E%D0%A1


ie wrote: 19 Feb 2019 00:53а каким боком Х отхватил себе 60% "чисто российской компании"? За что дали 60%? за красивые глазки?
Каким боком это имеет отношение к скупки российских компаний Западом и становлении России "придатком Запада"? Ведь, даже Вам уже ясно, ЮКОС был всю дорогу до банкротства чисто российской компанией? Не стесняйтесь, продемонстрируйте Вашу логическую цепочку. :lol:
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Тем временем в России - 2

Post by Newport »

ie wrote: 19 Feb 2019 01:26
petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:12 Ему сейчас так нужна ваша помощь! :lol:

все. похоже петя сдулся.... :roll:
Пётр хочет доказать, что вот если бы Ротшильд напрямую, а не Ходорковский купил "Юганскнефтегаз" за $300 миллионов у Бори, то это бы осчастливило россиян неимоверно. Сейчас зарплаты были бы не $400.

С другой стороны Пётр не объясняет, почему Ротшильд не захотел инвестировать в швейные фабрики в России при Боре. Был бы второй Китай, как он говорит. Боря-то был либерал во всех отношениях и дружил с Западом.

Почему-то нынешний диктатор России прижимает инвесторов и заставляет их строить автозаводы в России: "Не хочешь строить завод, извини, пошлины будут огромные."
Или как там с сыром "Виола". Финны возили сыр из Финляндии и в ус не дули. Как диктатор прижал, живо заинвестировали в завод в России.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:42 фраза "deal concluded prior to arrest" указывает на то, что это было сделано специально на случай ареста.
ну зачем вы опять фантазируете? я для вас выделил:
Voting rights to the shares passed to Mr. Rothschild, 67, under a “previously unknown arrangement” designed to take effect in the event that Mr. Khodorkovsky could no longer “act as a beneficiary” of the shares, it said.
Михаил Ходорковский (контролировал 59,5 % её акций)
как миша получил 60% одной из ведущей компании россии? :D
вопрос риторический...т.к. ответить у вас не получилось.
petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: Тем временем в России - 2

Post by petr84 »

ie wrote: 19 Feb 2019 01:53 как миша получил 60% одной из ведущей компании россии? :D
вопрос риторический...
Разумеется, риторический. Ведь, объяснить как это вопрос подкрепляет тезис про скупку России Западом Вы не способны. Или все-таки можете?

Давайте, попробуйте. Итак, Ходорковский, российский гражданин, получил 60% нефтяной российской компании, следовательно .... Россия стала "придатком" Запада. Так? :D
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:02
ie wrote: 19 Feb 2019 01:53 как миша получил 60% одной из ведущей компании россии? :D
вопрос риторический...
Разумеется, риторический. Ведь, объяснить как это вопрос подкрепляет тезис про скупку России Западом Вы не способны. Или все-таки можете?

Давайте, попробуйте. Итак, Ходорковский, российский гражданин, получил 60% нефтяной российской компании, следовательно .... Россия стала "придатком" Запада. Так? :D
ну как я и предполагал ответа на простой вопрос "как комсомольский важак стал газиллионером" у вас нет. :pain1:
petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: Тем временем в России - 2

Post by petr84 »

ie wrote: 19 Feb 2019 02:06 ну как я и предполагал ответа на простой вопрос "как комсомольский важак стал газиллионером" у вас нет.
Хочу Вам напомнить, что тезис был про то как Россию в 90-е скупали западные инвесторы. И вы решили подкрепить это упоминанием про сделку Ходорковского на случай его ареста. Как мы здесь подробно выяснили всю дорогу в 90-е годы Юкос был российской собственностью. Каким именно образом ваш простой вопрос помогает с якобы скупкой Западом российских компаний в 90-е - не очень понятно. Можете пояснить, хотя бы кратко? :food:
petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: Тем временем в России - 2

Post by petr84 »

Flash-04 wrote: 18 Feb 2019 20:28 То вообще то сарказм 8)
Сорри, не так понял. :fr: Вообще, напомнило как у многих высших путинских чиновников и у него самого дети, жены и прочие родственники давно свалили на проклятый Запад, но иностранными агентами они называют все равно россиян живущих и прозябающих в России. 8O
petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: Тем временем в России - 2

Post by petr84 »

ie wrote: 19 Feb 2019 01:53
petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:42 фраза "deal concluded prior to arrest" указывает на то, что это было сделано специально на случай ареста.
ну зачем вы опять фантазируете? я для вас выделил:
Voting rights to the shares passed to Mr. Rothschild, 67, under a “previously unknown arrangement” designed to take effect in the event that Mr. Khodorkovsky could no longer “act as a beneficiary” of the shares, it said.
Кстати, в вашей собственной цитате сказано: designed to take effect in the event

Какие-то мысли по поводу прочитанного возникают? Или - вот оно однозначное доказательство "скупки"! Самому не смешно? :?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:39
ie wrote: 19 Feb 2019 01:53
petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:42 фраза "deal concluded prior to arrest" указывает на то, что это было сделано специально на случай ареста.
ну зачем вы опять фантазируете? я для вас выделил:
Voting rights to the shares passed to Mr. Rothschild, 67, under a “previously unknown arrangement” designed to take effect in the event that Mr. Khodorkovsky could no longer “act as a beneficiary” of the shares, it said.
Кстати, в вашей собственной цитате сказано: designed to take effect in the event

Какие-то мысли по поводу прочитанного возникают? Или - вот оно однозначное доказательство "скупки"! Самому не смешно? :?
"event" -- для вас однозначно посадка в тюрьму?
допустим г-н Х мог просто пропасть... естественно это была бы вина крававого диктатора...
но настоящий владелец компании в любом случае остался бы владельцем.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Тем временем в России - 2

Post by Newport »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:27
Сорри, не так понял. :fr: Вообще, напомнило как у многих высших путинских чиновников и у него самого дети, жены и прочие родственники давно свалили на проклятый Запад, но иностранными агентами они называют все равно россиян живущих и прозябающих в России. 8O
А вы не могли бы рассказать про свои инвестиции в Россию?
Может какой бизнес, работникам которого вы платите не $400, а по американским расценкам?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Тем временем в России - 2

Post by StrangerR »

ie wrote: 19 Feb 2019 01:26
petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:12 Ему сейчас так нужна ваша помощь! :lol:

все. похоже петя сдулся.... :roll:
Примеров полно. МТУ почти убило конкурентов скупив их, к примеру. И куча примеров когда отрасль стала развиваться избавившись от ино инвесторов в кавычках. Но в данном случае все проще, речь вообще про мошенничество.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Тем временем в России - 2

Post by StrangerR »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:27
Flash-04 wrote: 18 Feb 2019 20:28 То вообще то сарказм 8)
Сорри, не так понял. :fr: Вообще, напомнило как у многих высших путинских чиновников и у него самого дети, жены и прочие родственники давно свалили на проклятый Запад, но иностранными агентами они называют все равно россиян живущих и прозябающих в России. 8O
Россияне абсолютно не 'прозябают'. Я все еще не вижу как зарплата пересчитанная зачем то в доллары связана с уровнем жизни.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Тем временем в России - 2

Post by city_girl »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:27
Flash-04 wrote: 18 Feb 2019 20:28 То вообще то сарказм 8)
Сорри, не так понял. :fr: Вообще, напомнило как у многих высших путинских чиновников и у него самого дети, жены и прочие родственники давно свалили на проклятый Запад, но иностранными агентами они называют все равно россиян живущих и прозябающих в России. 8O
Кто бы мог подумать, чтобы с просторов Гвинеи так беспокоились о справедливости для простых российских граждан.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Тем временем в России - 2

Post by Newport »

city_girl wrote: 19 Feb 2019 05:46
petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:27
Flash-04 wrote: 18 Feb 2019 20:28 То вообще то сарказм 8)
Сорри, не так понял. :fr: Вообще, напомнило как у многих высших путинских чиновников и у него самого дети, жены и прочие родственники давно свалили на проклятый Запад, но иностранными агентами они называют все равно россиян живущих и прозябающих в России. 8O
Кто бы мог подумать, чтобы с просторов Гвинеи так беспокоились о справедливости для простых российских граждан.
Дети, жёны и родственники правителей Америки могут жить в Америке, но в своей собственной Америке, куда простой американец так просто не пройдёт.

Помню, Обама приезжал в ЛА денежки собирать с богачей, где я обычно катаюсь на велосипеде. Все дороги перекрыли автобусами, полиция была на каждом шагу - пойти позырить на него не дали.
И к домам тамошним не подойти - на метр ступил в сторону дорожки к дому, оттуда уже шипят: "Private property!"
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Тем временем в России - 2

Post by kyk »

petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:02 Итак, Ходорковский, российский гражданин,
c израильским паспортом. Не совсем Запад, зато отбрехался :mrgreen: На мельницу i.e.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Тем временем в России - 2

Post by deev_a_v »

ie wrote: 19 Feb 2019 02:44
petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:39
ie wrote: 19 Feb 2019 01:53
petr84 wrote: 19 Feb 2019 01:42 фраза "deal concluded prior to arrest" указывает на то, что это было сделано специально на случай ареста.
ну зачем вы опять фантазируете? я для вас выделил:
Voting rights to the shares passed to Mr. Rothschild, 67, under a “previously unknown arrangement” designed to take effect in the event that Mr. Khodorkovsky could no longer “act as a beneficiary” of the shares, it said.
Кстати, в вашей собственной цитате сказано: designed to take effect in the event

Какие-то мысли по поводу прочитанного возникают? Или - вот оно однозначное доказательство "скупки"! Самому не смешно? :?
"event" -- для вас однозначно посадка в тюрьму?
допустим г-н Х мог просто пропасть... естественно это была бы вина крававого диктатора...
но настоящий владелец компании в любом случае остался бы владельцем.
Два замечания по поводу.

1. Все упоминания в прессе об этой сделке приводят в конце-концов к одной заметке в британском таблоиде "Sunday Times"
https://www.thetimes.co.uk/article/roth ... wtmr3d90nz. Хотите, верьте, хотите - нет :-)

2. Если же эта сделка состоялась, то можно смело поздравить г. Ходорковского , что он умудрился продать г.Ротшилду уши мертвого осла.
Поскольку: в 2004 году у ЮКОСа отжали Нефтеюганскгаз (Байклалофинанс помните?), в 2006 году ЮКОС был официально обанкрочен и в 2007 году вычеркнут из реестра юридических лиц РФ.
Стоимость пакета акций, которым сейчас управляет г. Ротшильд можете оценить сами :D
Кстати, мы же не знаем всех условий сделки. Я не удивлюсь, если эти акции снова вернулись к Ходорковскому. В хозяйстве все пригодится :D
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тем временем в России - 2

Post by Flash-04 »

ie wrote:
petr84 wrote: 19 Feb 2019 02:02
ie wrote: 19 Feb 2019 01:53 как миша получил 60% одной из ведущей компании россии? :D
вопрос риторический...
Разумеется, риторический. Ведь, объяснить как это вопрос подкрепляет тезис про скупку России Западом Вы не способны. Или все-таки можете?

Давайте, попробуйте. Итак, Ходорковский, российский гражданин, получил 60% нефтяной российской компании, следовательно .... Россия стала "придатком" Запада. Так? :D
ну как я и предполагал ответа на простой вопрос "как комсомольский важак стал газиллионером" у вас нет. :pain1:
Господи, ну какой же нелюбознательный. Наш любимый ЕБН сам в руки дал:

Создание компании ЮКОС было предопределено указом президента РФ Бориса Ельцина от 17 ноября 1992г., который "в целях повышения эффективности работы нефтяного комплекса" предусматривал появление и акционирование нескольких крупных нефтяных компаний. НК "ЮКОС" была образована 15 апреля 1993г. в соответствии с постановлением российского правительства. Аббревиатура ЮКОС появилась в результате сокращения названий основных предприятий, вошедших в состав компании - "Юганскнефтегаз" и "Куйбышевнефтеоргсинтез".
И не последнюю роль в этом сыграли те самые гайдаровские ваучеры которые скупил МЕНАТЕП.
Где тут американская гидра, ума не приложу.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Тем временем в России - 2

Post by deev_a_v »

Если вы помните, ЮКОС был приватизирован в ходе залоговых аукционов за смешную сумму в пару сотен миллионов долларов
И даже эти деньги были взяты в кредит и российского правительства
Какую роль в этом мог играть Ротшильд - для меня остаётся загадкой
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

Flash-04 wrote: 19 Feb 2019 16:48 Господи, ну какой же нелюбознательный. Наш любимый ЕБН сам в руки дал

что мне нравится в этой хммм... системе аргументов, получается что ЕБН -- "сам в руки дал"
ротшильд --- облажался, т.к. купил "чемодан без ручки"..

и только комсомольский умница Х из всех передряг вышел маладцом и красавцем :great:

всегда рад почитать любознательных канацких аналитегов :D
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

deev_a_v wrote: 19 Feb 2019 17:03 Если вы помните, ЮКОС был приватизирован в ходе залоговых аукционов за смешную сумму в пару сотен миллионов долларов
И даже эти деньги были взяты в кредит и российского правительства
Какую роль в этом мог играть Ротшильд - для меня остаётся загадкой
вы ждете что вам кто-то принесет бумагу с печатью где будет написано кто сколько спи прикарманил?
или вы думаете что американские безнисменны-политики-инвесторы всех разливов не участвовали в дележе пирога?
учитывая что многие из них имели практически неограниченный доступ к $$$$....
причем некоторых из тех "инвесторов" привлекли к уголовной ответсвенности в штатах же.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Тем временем в России - 2

Post by deev_a_v »

ie wrote: 19 Feb 2019 17:45
deev_a_v wrote: 19 Feb 2019 17:03 Если вы помните, ЮКОС был приватизирован в ходе залоговых аукционов за смешную сумму в пару сотен миллионов долларов
И даже эти деньги были взяты в кредит и российского правительства
Какую роль в этом мог играть Ротшильд - для меня остаётся загадкой
вы ждете что вам кто-то принесет бумагу с печатью где будет написано кто сколько спи прикарманил?
или вы думаете что американские безнисменны-политики-инвесторы всех разливов не участвовали в дележе пирога?
учитывая что многие из них имели практически неограниченный доступ к $$$$....
причем некоторых из тех "инвесторов" привлекли к уголовной ответсвенности в штатах же.
От вас я уже ничего не жду
Вы потеряли почву под ногами и решили сменить тему ;)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

deev_a_v wrote: 19 Feb 2019 18:05 От вас я уже ничего не жду
Вы потеряли почву под ногами и решили сменить тему ;)
ну так помогите мне стать на ноги :-)
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Тем временем в России - 2

Post by Newport »

Говорят, МВФ дал кредит Ельцину в 1998 году в сумме $4,781 млрд.
Этот кредит где-то затерялся в Нью-Йорке, Лондоне и Швейцарии.
Но олигархи чем-то затарились во время дефолта.

Вот тебе и деньги иностранных инвесторов.

Return to “Политика”