О том, как нас дурят.

[brrdrr]

Как используют особенности нашего мышления против нас.
Метод «Дверь в лицо» довольно-таки популярен, испытывал на себе несколько раз. Это когда у вас изначально просят что-то невозможное и вы отказываете, а потом говорят ну дай хоть это, и вы даёте, хотя если бы второе спросили сразу, то вы бы не дали изначально.

phpBB [video]

[Arlett]

Как используют особенности нашего мышления против нас.
Метод «Дверь в лицо» довольно-таки популярен, испытывал на себе несколько раз. Это когда у вас изначально просят что-то невозможное и вы отказываете, а потом говорят ну дай хоть это, и вы даёте, хотя если бы второе спросили сразу, то вы бы не дали изначально.

phpBB [video]

Роза, ты?

[brrdrr]

Роза, ты?

Вы о Розе слишком хорошо думаете.
Но лучше не поминать её, а то накликаете.

[deliasmith]

Как используют особенности нашего мышления против нас.
Метод «Дверь в лицо» довольно-таки популярен, испытывал на себе несколько раз. Это когда у вас изначально просят что-то невозможное и вы отказываете, а потом говорят ну дай хоть это, и вы даёте, хотя если бы второе спросили сразу, то вы бы не дали изначально.

А вы , если бы у вас был бизнес, ничего этого, конечно ,не делали бы? Просто раздавали бы плюшки бесплатно?
Разве это не часть плана? Забыли пословицу про 2 дураков на базаре?

[jsjs]

Есть более базовая пословица: "не обманешь -- не продашь".
Любой работник PowerPoint'a подтвердит.

[chittah]

Есть более базовая пословица: "не обманешь -- не продашь".
Любой работник PowerPoint'a подтвердит.

Точно, чем выше начальство, тем меньше гнушается «продавать» PowerPoint - ом.

[Gabi]

О том, как нас дурят

Мне кажется, это о том, как мы сами себя дурим.

[Gabi]

А вы , если бы у вас был бизнес, ничего этого, конечно ,не делали бы? Просто раздавали бы плюшки бесплатно?

Я тоже думаю иногда о ненасытных корпорациях или родителях, пристраивающих своих детей в вузы за деньги/услуги, и прихожу к выводу, что наверняка делала бы то же самое, хотя особой алчностью не страдаю и вообще за справедливое распределение ресурсов.

[voyager3]

А вы , если бы у вас был бизнес, ничего этого, конечно ,не делали бы? Просто раздавали бы плюшки бесплатно?

Я тоже думаю иногда о ненасытных корпорациях или родителях, пристраивающих своих детей в вузы за деньги/услуги, и прихожу к выводу, что наверняка делала бы то же самое, хотя особой алчностью не страдаю и вообще за справедливое распределение ресурсов.

Так если все вовсю пользуются грязными приёмами, а вы - нет, то вы в заведомо проигрышном положении, поэтому пользуются все участники. Равновесие Неша, чё.

[brrdrr]

Допустим вам нужно чтобы ваш работник поработал в субботу. Вы объявляете ему, что он работает в субботу и воскресенье. Работник возмущается и негодует, тогда вы снисходительно объявляете, что ладно только в субботу. В итоге счастливы оба: вы от того что заставили работника работать в выходной, а работник от того, что смог отвертеться от работы в воскресенье.
Как всё просто, а ведь скажи ему что надо только работать в субботу, он мог бы и отказаться или просто чувствовать себя обиженным.

[deliasmith]

Допустим вам нужно чтобы ваш работник поработал в субботу. Вы объявляете ему, что он работает в субботу и воскресенье. Работник возмущается и негодует, тогда вы снисходительно объявляете, что ладно только в субботу. В итоге счастливы оба: вы от того что заставили работника работать в выходной, а работник от того, что смог отвертеться от работы в воскресенье.
Как всё просто, а ведь скажи ему что надо только работать в субботу, он мог бы и отказаться или просто чувствовать себя обиженным.

Ещё скажите, что вы никогда таким приемом не пользовались Особенно в молодости, когда родителей на какую- нибудь хотелку надо было раскрутить. Да сплошь и рядом.

[Gabi]

А вы , если бы у вас был бизнес, ничего этого, конечно ,не делали бы? Просто раздавали бы плюшки бесплатно?

Я тоже думаю иногда о ненасытных корпорациях или родителях, пристраивающих своих детей в вузы за деньги/услуги, и прихожу к выводу, что наверняка делала бы то же самое, хотя особой алчностью не страдаю и вообще за справедливое распределение ресурсов.

Так если все вовсю пользуются грязными приёмами, а вы - нет, то вы в заведомо проигрышном положении, поэтому пользуются все участники. Равновесие Неша, чё.

Я думаю, что не просто "как все, так и я", а именно что мне бы хотелось это делать.
Это было бы логичным атрибутом того финансового или социального уровня. А мой мозг при этом придумал бы мне убедительные причины, почему именно в моем случае нужно так поступать и почему это правильно.

[AndrI-Oxa]

Допустим вам нужно чтобы ваш работник поработал в субботу. Вы объявляете ему, что он работает в субботу и воскресенье. Работник возмущается и негодует, тогда вы снисходительно объявляете, что ладно только в субботу. В итоге счастливы оба: вы от того что заставили работника работать в выходной, а работник от того, что смог отвертеться от работы в воскресенье.
Как всё просто, а ведь скажи ему что надо только работать в субботу, он мог бы и отказаться или просто чувствовать себя обиженным.

Тож самое с возвратом всякого китайского барахла с Амазона, еБея и Али... В итоге китаец остается с меньшим количеством бабок, а покупатель с более дешевой фигнёй.

[Мальчик-Одуванчик]

Тож самое с возвратом всякого китайского барахла с Амазона, еБея и Али... В итоге китаец остается с меньшим количеством бабок, а покупатель с более дешевой фигнёй.

А кто счастлив?

[jsjs]

Альтернатива такому поведению, конечно, хороша, но слишком неустойчива: сначала все с придурочными улыбочками режут друг другу правду-матку, а затем просто начинают резать друг друга.

[AndrI-Oxa]

Тож самое с возвратом всякого китайского барахла с Амазона, еБея и Али... В итоге китаец остается с меньшим количеством бабок, а покупатель с более дешевой фигнёй.

А кто счастлив?

Обоюдно. Улыбаются и машут

[geek7]

Допустим вам нужно чтобы ваш работник поработал в субботу. Вы объявляете ему, что он работает в субботу и воскресенье. Работник возмущается и негодует, тогда вы снисходительно объявляете, что ладно только в субботу. В итоге счастливы оба: вы от того что заставили работника работать в выходной, а работник от того, что смог отвертеться от работы в воскресенье.
Как всё просто, а ведь скажи ему что надо только работать в субботу, он мог бы и отказаться или просто чувствовать себя обиженным.

Ещё скажите, что вы никогда таким приемом не пользовались Особенно в молодости, когда родителей на какую- нибудь хотелку надо было раскрутить. Да сплошь и рядом.

вообще это правила торгов - должна быть вилка от краёв которой идут к "компромису". как правило всем известно, что начало торгов идёт с заведомо неприемлемых позиций и даже примерно где сойдутся... но во многих культурах простое "цена такая-то, торг неуместен" воспринимаются как оскорбление - типа нельзя лишать другдруга удовольствия поторговатся.

кстати с работником - счастлив он будет если ему за эту субботу дадут отгул в тот будний день который ему будет нужен, иначе он это "счастье" работы в выходной просто включит в формулу вместе с зарплатой и прочими бенефитами и перейдёт к конкуренту при прочих равных не дёргающего по выходным. короче не стоит считать всех вокруг дураками - их много, но с ними иметь дело всё равно в итого себе дороже... например не поймёт что раскручивали его только на 1 выходной и в формулу включит риск работы вообще без выходных
лично я за то чтобы честно договариватся "полюбовно"

[Мальчик-Одуванчик]

Тож самое с возвратом всякого китайского барахла с Амазона, еБея и Али... В итоге китаец остается с меньшим количеством бабок, а покупатель с более дешевой фигнёй.

А кто счастлив?

Обоюдно. Улыбаются и машут

То есть оба поимели гемморой - один с возвратом, другой с перепродажей и с этого дела счастливы?
Интересный вариант "нюанса" из одноименного анекдота...

[AndrI-Oxa]

Тож самое с возвратом всякого китайского барахла с Амазона, еБея и Али... В итоге китаец остается с меньшим количеством бабок, а покупатель с более дешевой фигнёй.

А кто счастлив?

Обоюдно. Улыбаются и машут

То есть оба поимели гемморой - один с возвратом, другой с перепродажей и с этого дела счастливы?
Интересный вариант "нюанса" из одноименного анекдота...

Таковы реалии экономики дерьма. Увы...

[AK]

Допустим вам нужно чтобы ваш работник поработал в субботу. Вы объявляете ему, что он работает в субботу и воскресенье. Работник возмущается и негодует, тогда вы снисходительно объявляете, что ладно только в субботу. В итоге счастливы оба: вы от того что заставили работника работать в выходной, а работник от того, что смог отвертеться от работы в воскресенье.
Как всё просто, а ведь скажи ему что надо только работать в субботу, он мог бы и отказаться или просто чувствовать себя обиженным.

Мсье, надеюсь вы в курсе, как могут разниться приоритеты, цели и ценности вот всего вот этого, что вы сейчас нарисовали. Работнику фаст фуда, это может быть и не нужно. Для инженера на почасовой оплате - это сказка.

[Gabi]

Допустим вам нужно чтобы ваш работник поработал в субботу. Вы объявляете ему, что он работает в субботу и воскресенье. Работник возмущается и негодует, тогда вы снисходительно объявляете, что ладно только в субботу. В итоге счастливы оба: вы от того что заставили работника работать в выходной, а работник от того, что смог отвертеться от работы в воскресенье.
Как всё просто, а ведь скажи ему что надо только работать в субботу, он мог бы и отказаться или просто чувствовать себя обиженным.

Я все равно не понимаю вашего возмущения.
Есть люди, которые хорошо умеют манипулировать другими людьми, используя в том числе когнитивные искажения. Ничего нового и особо возмутительного в этом нет. Новое (и то относительно) только то, что cognitive biases за последние лет 50 классифицировали и систематизировали.

Но это ваши когнитивные искажения и ваше решение работать в субботу.

[jsjs]