Американское образование
-
- Уже с Приветом
- Posts: 457
- Joined: 23 Feb 2019 14:09
Re: Американское образование
Вопрос все же в количестве. Есть не бедные города, где живет какое-то количество чёрных семей белых воротничков.
Разумеется в таких семьях настрой такой же как и в подобных белых семьях и разницы нет. К сожалению в местах, которые чёрный средний и выше класс покинул, обстановка не лучшая.
Разумеется в таких семьях настрой такой же как и в подобных белых семьях и разницы нет. К сожалению в местах, которые чёрный средний и выше класс покинул, обстановка не лучшая.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Американское образование
они точно также "будут задыхаться" по поводу принятия вайт треша.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Американское образование
А интересно, почему в частных школах никто не возмущается ни "мексятами", ни "вайт трешем"?
Никто там и проблем учителям не создаёт.
Посмотрел на цены в ЛА:
А в публичных школах с дебилами один ученик стоит $16,000, но из налогов.The average private school tuition is $11,791 for elementary schools and $22,542 for high schools
Minority enrollment is 51% of the student body, and the student:teacher ratio is 11:1.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Американское образование
Из истории американского образования.
http://www.americaru.com/news/125785В 1850 году профессор Гарвардского университета, уроженец Швейцарии, заказал, как считается, самые ранние фотографии американских рабов. Дагерротипы были сделаны в студии в Южной Каролине, и теперь их признают грубыми и бесчеловечными, поскольку они использовались для пропаганды расистских убеждений. Среди сфотографированных: африканец по имени Ренти и его дочь Делия. Их раздели и сфотографировали с разных ракурсов. Профессор биологии Луи Аггасис (Louis Agassiz) заказал их, чтобы подтвердить ошибочную теорию полигенизма - что африканцы уступают белым в развитии.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Американское образование
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Американское образование
А вот интересно.
Если американские университеты с такими высоченными рейтингами, то почему американские компании плачутся, что не могут найти высокообразованных работников и им нужно завозить их из-за границы?
Если американские университеты с такими высоченными рейтингами, то почему американские компании плачутся, что не могут найти высокообразованных работников и им нужно завозить их из-за границы?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Американское образование
Университет Дьюка заплатит 112,5 миллионов компенсации за мошенничество с грантами
http://www.americaru.com/news/125830
http://www.americaru.com/news/125830
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Американское образование
А потому что в стране не стало работы для начинающих инженеров, конструкторов, программистов. Компании все зааутсорсили. В итоге свои не растут, и когда нужен уже тимлид, или програм менеджер, или ген коструктор, приходится импортировать. Да и мало готовят, все больше жадных лоеров (которые разоряют всех до кого могут дотягуться) и разных там сейлсов и экономистов (эффективных менеджеров короче).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Американское образование
Но ведь студенты платят огромные деньги!StrangerR wrote: ↑29 Mar 2019 00:40А потому что в стране не стало работы для начинающих инженеров, конструкторов, программистов. Компании все зааутсорсили. В итоге свои не растут, и когда нужен уже тимлид, или програм менеджер, или ген коструктор, приходится импортировать. Да и мало готовят, все больше жадных лоеров (которые разоряют всех до кого могут дотягуться) и разных там сейлсов и экономистов (эффективных менеджеров короче).
Если они платят по $100,000-150,000 за обучение, а потом их шлют подальше, то нафига они платят такие деньги?
Ведь приезжают выпускники Бангалорского университета и находят работы быстрее выпускников американских университетов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Американское образование
И всё-таки странно, что молодой человек, изучивший 50 книг по программированию может сдать тесты при приёме на работу лучше, чем выпускник дорогущего американского университета.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4660
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Американское образование
Странно, что выпускник дорогущего американского университета претендует на работу простого программиста. Нет, я не сомневаюсь, такие личности несомненно существуют, но в массе своей в дорогущие американские университеты идут не за этим
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Американское образование
Т.е. для работы простым программистом учиться в американском университете не стоит?
Ибо для программиста лицензия не нужна и может работать любой.
Вот сосед закончил дорогущий университет USC по специальности актёр с долгом в $150,000.
"Большую" роль всё ждёт, а маленькие роли у него были и без университета.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4660
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Американское образование
Вот видите, вы уже сами все правильно стали пониматьNewport wrote: ↑30 Mar 2019 18:36Т.е. для работы простым программистом учиться в американском университете не стоит?
Ибо для программиста лицензия не нужна и может работать любой.
Вот сосед закончил дорогущий университет USC по специальности актёр с долгом в $150,000.
"Большую" роль всё ждёт, а маленькие роли у него были и без университета.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Американское образование
О травле российского учёного в Гарварде и начальных стадиях армянобандеровщины.
https://medium.com/harvards-hybrid-war- ... d20e016012
Обращение к Коллегии ординарных профессоров НИУ “Высшая школа экономики” “О морально-этических вопросах сотрудничества с Гарвардским университетом”
https://medium.com/harvards-hybrid-war- ... ac9460dacd
В Гарварде насаждают русофобию?
http://argumenti.ru/world/2019/04/607956
Гарвард и русофобия
https://aftershock.news/?q=node/744995
https://medium.com/harvards-hybrid-war- ... d20e016012
Обращение к Коллегии ординарных профессоров НИУ “Высшая школа экономики” “О морально-этических вопросах сотрудничества с Гарвардским университетом”
https://medium.com/harvards-hybrid-war- ... ac9460dacd
В Гарварде насаждают русофобию?
http://argumenti.ru/world/2019/04/607956
Гарвард и русофобия
https://aftershock.news/?q=node/744995
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Американское образование
Не соглашусь, возможностей море, работы для начинающих полно, американские выпускники разлетаются как горячие пирожки в студенческой столовой еще на стадии интернов.StrangerR wrote: ↑29 Mar 2019 00:40А потому что в стране не стало работы для начинающих инженеров, конструкторов, программистов. Компании все зааутсорсили. В итоге свои не растут, и когда нужен уже тимлид, или програм менеджер, или ген коструктор, приходится импортировать. Да и мало готовят, все больше жадных лоеров (которые разоряют всех до кого могут дотягуться) и разных там сейлсов и экономистов (эффективных менеджеров короче).
Проблема в другом, я заметил что молодые американцы сами не хотят идти в профессии где надо продолжать самообучаться и напрягаться.
Они выбирают "ленивый путь развития". Получают какую нибудь работенку на 50к и все жизнь удалась! Студенту 50к видится большой цифрой.
После 20 лет бесконечного обучения вот оно счастье, теперь можно ходить по барам, играть в игрушки, крутить косяки и смотреть сериалы, главное мозг больше не напрягать.
Потому то и не хватка спецов на рынке, а не потому что не стало работы для бедных несчастных студентиков.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Американское образование
Как же они разлетаются, если Underemployment rate такой большой для выпускников?valchkou wrote: ↑08 Apr 2019 17:30
Не соглашусь, возможностей море, работы для начинающих полно, американские выпускники разлетаются как горячие пирожки в студенческой столовой еще на стадии интернов.
Проблема в другом, я заметил что молодые американцы сами не хотят идти в профессии где надо продолжать самообучаться и напрягаться.
Они выбирают "ленивый путь развития".
https://en.wikipedia.org/wiki/Graduate_ ... yment_rate
Понятно, что медсёстры, инженеры и компьютерщики более-менее устроены.
Но юристы с 75% неустроенности и всякие любители искусства и социологии с 50% - это же означает, что больше половины работает в McDonald's.
---
Т.е. для американской молодёжи образование - это заплатить $100,000 за престижный университет, что-то там прослушать, приятно провести время с девушками, вечерами подрабатывать. А потом никогда не открывать книги, да и во время учёбы тоже.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 197
- Joined: 02 Feb 2010 02:40
- Location: Maryland
Re: Американское образование
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Американское образование
за лоеров сказать не могу, я про около IT профессии, тот же кастомер суппорт.Newport wrote: ↑08 Apr 2019 18:01Как же они разлетаются, если Underemployment rate такой большой для выпускников?valchkou wrote: ↑08 Apr 2019 17:30
Не соглашусь, возможностей море, работы для начинающих полно, американские выпускники разлетаются как горячие пирожки в студенческой столовой еще на стадии интернов.
Проблема в другом, я заметил что молодые американцы сами не хотят идти в профессии где надо продолжать самообучаться и напрягаться.
Они выбирают "ленивый путь развития".
https://en.wikipedia.org/wiki/Graduate_ ... yment_rate
Понятно, что медсёстры, инженеры и компьютерщики более-менее устроены.
Но юристы с 75% неустроенности и всякие любители искусства и социологии с 50% - это же означает, что больше половины работает в McDonald's.
---
Т.е. для американской молодёжи образование - это заплатить $100,000 за престижный университет, что-то там прослушать, приятно провести время с девушками, вечерами подрабатывать. А потом никогда не открывать книги, да и во время учёбы тоже.
У нас сплошные выпускники местных вузов, не топ но и не комьюнити колледжи.
Иностранцев туда не хайрят, на вакансии с низкими требованиями очередь из местных балбесов.
Но стоит только поднять планку требований, как сразу нехватка спецов на рынке.
Отмечу, из личных бесед, что многие из молодежи даже не понимают на кого хотят учиться, какой рынок, зп, карьерный путь,
сколько вакансий, какие требования? Соответствует ли программа обучения требованиям рынка?
В итоге идут на какие то левые специальности, но стоит это тех же денег как например BA in Comp Science.
Неудивительно что по окончанию не могут найти работу по специальности.
Про молодежь к счастью так оно и есть по моим наблюдениям.
Почему к счастью, да потому что с таким подходом вытеснить нас динозавром с рынка не представляется возможным.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Американское образование
Т.е. выпускники с BA in Comp Science за $100,000 работают у вас в кастомер суппорт, для которого университет не нужен, за центы?valchkou wrote: ↑08 Apr 2019 18:44
за лоеров сказать не могу, я про около IT профессии, тот же кастомер суппорт.
У нас сплошные выпускники местных вузов, не топ но и не комьюнити колледжи.
...
В итоге идут на какие то левые специальности, но стоит это тех же денег как например BA in Comp Science.
Неудивительно что по окончанию не могут найти работу по специальности.
И их берут за хороший английский?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Американское образование
удивлен что вас это удивляет. Да требования BA in CS, берут за английский, много общения с кастомерами.Newport wrote: ↑08 Apr 2019 19:15Т.е. выпускники с BA in Comp Science за $100,000 работают у вас в кастомер суппорт, для которого университет не нужен, за центы?valchkou wrote: ↑08 Apr 2019 18:44
за лоеров сказать не могу, я про около IT профессии, тот же кастомер суппорт.
У нас сплошные выпускники местных вузов, не топ но и не комьюнити колледжи.
...
В итоге идут на какие то левые специальности, но стоит это тех же денег как например BA in Comp Science.
Неудивительно что по окончанию не могут найти работу по специальности.
И их берут за хороший английский?
Зарплата на старт где то 50к, что не сильно отличается от программиста.
50к это не копейки между прочим, вполне приличная зп для выпускника. Но разница на лицо видна уже лет через 5.
Программист с тем же дегри уже стрижет в среднем под 130, а супорт с трудом 65-70 и толь лет так через 20 дорастает до 100к.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Американское образование
Но они ведь кончили не какие-то третьеразрядные МГУ, ИТМО, Бауманку, ни Бангалорский университет.valchkou wrote: ↑08 Apr 2019 19:52
удивлен что вас это удивляет. Да требования BA in CS, берут за английский, много общения с кастомерами.
Зарплата на старт где то 50к, что не сильно отличается от программиста.
50к это не копейки между прочим, вполне приличная зп для выпускника. Но разница на лицо видна уже лет через 5.
Программист с тем же дегри уже стрижет в среднем под 130, а супорт с трудом 65-70 и толь лет так через 20 дорастает до 100к.
Они закончили университеты в стране с "лучшим в мире высшим образованием"!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Американское образование
как человек регулярно работающий с интернами и постградами, подтверждаю, что в американских вузах программистов не готовят.Newport wrote: ↑08 Apr 2019 20:14Но они ведь кончили не какие-то третьеразрядные МГУ, ИТМО, Бауманку, ни Бангалорский университет.valchkou wrote: ↑08 Apr 2019 19:52
удивлен что вас это удивляет. Да требования BA in CS, берут за английский, много общения с кастомерами.
Зарплата на старт где то 50к, что не сильно отличается от программиста.
50к это не копейки между прочим, вполне приличная зп для выпускника. Но разница на лицо видна уже лет через 5.
Программист с тем же дегри уже стрижет в среднем под 130, а супорт с трудом 65-70 и толь лет так через 20 дорастает до 100к.
Они закончили университеты в стране с "лучшим в мире высшим образованием"!
Типичный выпускник не знает о профессии ничего. Требуется еще 4-5 лет чтобы сделать из него специалиста.
Не понимает ни базовых вещей, ни best practice, не знает технологий которые нужны рынку.
Я у них спрашивал шозахер, говорят что преподы сами ничего не знают, они же в индустрии не работают.
Дают CS теорию а дальше сам. Кто может сам тот и выплывает. Остальные становятся серым офисным планктоном.
Я сам удивился что за обучение платят такие бабки, а в итоге лохотрон какойто.
Но с бабками ситуация еще хуже.
Обычный студент из обычной семьи не тянет стоимость обучения и поэтому берет кредит.
Он дается под 8% на 30 лет и без вариантов. кредит на 100 000 превращается в 250 000.
Кабала на всю жизнь.
ЗЫ
Сам кредитов пока не брал, информация получена от студентов и их родителей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Американское образование
Мне кажется старшее поколение просто не понимает изменений идущих в индустрии (как и вокруг). Туда куда брали лет двадцать-тридцать назад «лишь бы слова такие знал - научим по пути» - давно прошли. Уже и времена когда диплом cs открывал все двери прошли В любой нише (а такие ниши время от времени всплывают в разных напрвлениях) это небольшой период - лет пять, максимум десять. Потом на «золотую жилу» садится масса народа и все превращается в традиционный путь - конкренция на каждом этапе - в школе, в университете, получить первую работу, сделать карьеру. И чем дальше, чем больше людей, чем больше индустрия растаскана на стандартные операции, чем больше народу в индустрии, тем меньше эффективность усилий на каждом этапе, тем больше критериев по которым идет отбор, и тем каждый шаг дороже.valchkou wrote: ↑08 Apr 2019 19:52удивлен что вас это удивляет. Да требования BA in CS, берут за английский, много общения с кастомерами.Newport wrote: ↑08 Apr 2019 19:15Т.е. выпускники с BA in Comp Science за $100,000 работают у вас в кастомер суппорт, для которого университет не нужен, за центы?valchkou wrote: ↑08 Apr 2019 18:44
за лоеров сказать не могу, я про около IT профессии, тот же кастомер суппорт.
У нас сплошные выпускники местных вузов, не топ но и не комьюнити колледжи.
...
В итоге идут на какие то левые специальности, но стоит это тех же денег как например BA in Comp Science.
Неудивительно что по окончанию не могут найти работу по специальности.
И их берут за хороший английский?
Зарплата на старт где то 50к, что не сильно отличается от программиста.
50к это не копейки между прочим, вполне приличная зп для выпускника. Но разница на лицо видна уже лет через 5.
Программист с тем же дегри уже стрижет в среднем под 130, а супорт с трудом 65-70 и толь лет так через 20 дорастает до 100к.
Мое мнение те, кто сейчас натаскивает детей на программиста готовят «очередного советского инженера очередного советского НИИ». Программизма одного сегодня мало (а завтра будет еще хуже) он возможно нужен, но гораздо больше нужно что-то что поднимет над толпой программистов-соратников Тогда уж второй major при cs и должен быть той фишкой. Ну или профессия, где программисзм скорее второй major или даже minor - скорее уж как интсрумент и средство ставить задачи другим.