Деиндустриализованная Россия

[StrangerR]

Я заметил такое и в США. Вечером шел по задворкам и увидел за приличным рестораном в мусорном контейнере охапку недешевого хлеба в бумажных пакетах.

Можно думать про это как бедные люди, вынужденые... Но можно и с другой стороны: примерно 50% производимой еды не съедается по разным причинам. И если кто-то готов уменьшить эту цифру - то это хорошо. Я поэтому и не член Костко, т.к. куча еды просто выкидывалась бы.

Тут все зависит от проекции зрения: если в России, то "бедные нещщастные пенсионеры", а если в США - то "грамотное распределение излишков продукции"

В США кроме _пенсионеров_ немерянно бомжей. Которые вообще никаких пенсий не получают.

[Next]

Я заметил такое и в США. Вечером шел по задворкам и увидел за приличным рестораном в мусорном контейнере охапку недешевого хлеба в бумажных пакетах.

Можно думать про это как бедные люди, вынужденые... Но можно и с другой стороны: примерно 50% производимой еды не съедается по разным причинам. И если кто-то готов уменьшить эту цифру - то это хорошо. Я поэтому и не член Костко, т.к. куча еды просто выкидывалась бы.

Тут все зависит от проекции зрения: если в России, то "бедные нещщастные пенсионеры", а если в США - то "грамотное распределение излишков продукции"

В США кроме _пенсионеров_ немерянно бомжей. Которые вообще никаких пенсий не получают.

Это все американофобия.
Весь мир знает, что здесь повсеместно живут пони, которые блюют радугой и какают бабочками.
А вы тут какое-то мракобесие разводите, чесслово!

[StrangerR]

Я заметил такое и в США. Вечером шел по задворкам и увидел за приличным рестораном в мусорном контейнере охапку недешевого хлеба в бумажных пакетах.

Можно думать про это как бедные люди, вынужденые... Но можно и с другой стороны: примерно 50% производимой еды не съедается по разным причинам. И если кто-то готов уменьшить эту цифру - то это хорошо. Я поэтому и не член Костко, т.к. куча еды просто выкидывалась бы.

Тут все зависит от проекции зрения: если в России, то "бедные нещщастные пенсионеры", а если в США - то "грамотное распределение излишков продукции"

В США кроме _пенсионеров_ немерянно бомжей. Которые вообще никаких пенсий не получают.

Это все американофобия.
Весь мир знает, что здесь повсеместно живут пони, которые блюют радугой и какают бабочками.
А вы тут какое-то мракобесие разводите, чесслово!

ну похоже что они какают бабочками. В СФ за то что собачка на тротуар покакала - неслабый штраф. Но если вы сами покакаете, ничего не будет. Бомжи какают.

[Next]

Я заметил такое и в США. Вечером шел по задворкам и увидел за приличным рестораном в мусорном контейнере охапку недешевого хлеба в бумажных пакетах.

Можно думать про это как бедные люди, вынужденые... Но можно и с другой стороны: примерно 50% производимой еды не съедается по разным причинам. И если кто-то готов уменьшить эту цифру - то это хорошо. Я поэтому и не член Костко, т.к. куча еды просто выкидывалась бы.

Тут все зависит от проекции зрения: если в России, то "бедные нещщастные пенсионеры", а если в США - то "грамотное распределение излишков продукции"

В США кроме _пенсионеров_ немерянно бомжей. Которые вообще никаких пенсий не получают.

Это все американофобия.
Весь мир знает, что здесь повсеместно живут пони, которые блюют радугой и какают бабочками.
А вы тут какое-то мракобесие разводите, чесслово!

ну похоже что они какают бабочками. В СФ за то что собачка на тротуар покакала - неслабый штраф. Но если вы сами покакаете, ничего не будет. Бомжи какают.

Вы просто ничего не понимаете в современном искусстве!

[Virginian]

...

Мне хочется спросить тех участников, которые верят в то, что в России всё прекрасно, как никогда. ... При этом населению внушают мысль о том, что армия якобы насыщается современной техникой и Россия якобы владеет неким супер-оружием. Правда, забывают сказать, что армия России это мелкий огрызок от армии СССР. НАТО она противостоять не способна.
...

Я не из тех кто считает что в России все прекрасно. Даже очень нет. Но я не склонен сильно драматизировать нынешнее плачевное состояние. Главное что НАТО на нас нападать боится. Боится не потому что у нас мощная экономика и технологии (хотя те технологии которых боится НАТО у есть), а потому что знает как Россия может мобилизоваться и совершить такой скачок каких мало кто совершал за всю историю человечества.

Россия вообще никогда не находилась на острие технологий и высоких уровней экономического развития. Но еще ни одна выскотехнологичная держава (державы) не смогла нас победить в войне. Очень бледно Россия выглядела во всех прямых столкновениях начиная с татро-монгол, французов, коалиции англо-франко-турецкой, дважды немца. И всегда после таких прымях столновений Россия приростала. Теряла же земли Россия не в войне (что весьма замечательно, не в смысле хорошо, а необычно, неординарно). Я имею в виду Русскую Америку, Гаваи, и республики СССР. Тем не менее, и очень на самом деле показательно, что Крым то вернулся!!!

Сейчас возможно идет период конвертации опыта военных методов сушцествования в мудрости не сохранения и обретения земель без войны. Хватить проливать кровь, но надо держать оружие в исправности и готовности. Это есть. Теперь нужна кропотливая работа над ошибками небоевых потерь, их исправлении и использовании ошибок других в своих интересах. А этих ошибок враждебный России мир делает премного. Он не может не делать их, потому что дружить против кого-то это не конструктивно и чревато ранениями в свои части тела. Примеров предостаточно. Крым (а шире вся Украина), Сирия, теперь Венесуэла. Эстония оказывается не только против России, но и в какой то степени против Брюсселя. У Польши и Венгрии есть трения с ЕС тоже. США и ЕС тоже не блещут примеров крепкой дружбы. В тоже время наши отношения с дальневосточными странами пусть тоже не дружба в засос, но воаводится на более надежном и долговечном фундааменте (сравните встречи Трампа с Ыном и Путина), на равноправии и уважении друг друга чего нет между нашими западными партнерами - там голимый денежный интересн движет и желание наживаться на других.

Про Севастополь и Цусиму забыли.

"Никогда не говори никогда..."

[Privet]

https://zen.yandex.ru/media/analitika/v ... 00b456b20d
К сожалению, в России масса проблем с производством и эта статья тому подтверждение. Я не знаю как там насчитали рост производства. Страны, которые восстанавливаются растёт обычно быстрее, чем другие, но в России этого не происходит. Притока технологий из более развитых стран тоже не происходит. Это действительно тревожная тенденция.
Только не подумайте, что я радуюсь. Я бы хотел видеть другую картину. Капитализм губит страну. Зря Россия залезла в это дерьмо. Я думаю, что приход к власти армии был бы лучше, чем подобная "демократия". Только не падайте в обморок: "Борис за хунту!" Это единственная организованная сила, которая может справиться с приватизаторами и переприватизаторами.

[Next]

В противовес сказанному:

phpBB [video]

[Privet]

Угу... и Сердюков (Табуреточник) возглавит Совет директоров ОАК. Поздравляю!
Принцип подбора кадров. Только свои. Заодно, смачная пощёчина всему народу.

[mavr]

Солнечные батареи в Кали - это типичный лохотрон, основанный на распиле субсидий.
Собственно энергия, принимаемая от домохозяйства, генерирующего солнечную энергию в принципе может использоваться лишь до трансформатора.
И чем больше таких источников генерации - тем меньше шансов эту энергию пристроить.
Так что отрицательный билл - это не больше чем арифметическая фикция, основанная на субсидиях и росте тарифов на электроэнергию.

Самое эффективное, что придумали энергетические компании - это втюхивать термостаты, позволяющие им отключать Ваши кондиционеры во время пиковых нагрузок.
Ведь лох должен потеть, пока хипстер заряжает электроповозку.

Интересно откуда у вас такие сведения да еще с таким апломбом? Т.е. та же PG&E лоху платит за выработанную енергию которая доходит только до трансформатора И дает кредит на следующие месяцы с годовой стоимостью електричества около 0 себе в убыток , хотя они public компания? Т.е. вы хотите сказать что DC нельзя конвертировать в AC? Ну ето уж точно не так. А после того как его преобразовали в обычный АC ток который повсюду в сети что ж с ним такое случится на трансформаторе что не случается с остальным током?

Когда ботаник начинает с умным видом рассуждать о технике, это всегда очень весело

Ну И? Ну положим потери удвоятся если сначало перевести в высоковольную линию а потом обратно потребителю. Высоковольтные трансформаторы я посмотрела еффективность 99.75%, те что бытовые где-то 85%. Ну потери по низковольтным линиям большие пока как раз до трансформаторов дойдет. Логично если есть куда использовать на месте то в первую очередь там И использовать, но только ради большей економии. Ведь с тхе же солар плантс собирают же енергию. Кстати вроде И от електростанций в линию предусмотрены step up трансформаторы.

phpBB [video]

[Sergunka]

Я не знаю как там насчитали рост производства. Страны, которые восстанавливаются растёт обычно быстрее, чем другие, но в России этого не происходит.

Сергей Гуриев из ЕБРР хорошо объясняет этот момент почему рост идет очень медленно в РФ. Прогнорзируемый и реальный рост вроде как балансирует между одним или двумя процентами. Один из факторов это отток капитала за границу т.е. бегство капиталов из РФ за десятилетие+ вроде как уже триллион убежало... а эти деньги могли работать в РФ, но увы бизнесы предпочитают их выводить за границу даже сейчас многие даже под санкциями это делают - риск потерять деньги в РФ пока значительно выше чем на Западе.

https://www.forbes.ru/finansy-i-investi ... svyazey-ih

[StrangerR]

Да нет, реальный рост в РФ около 2 - 3 процентов. Это хорошо видно по ряду конкретных отраслей. А по доходам населения похоже даже выше, потому что иначе не объяснить рост потребления многих совсем необязательных сервисов вроде авиа перелетов. да и по потреблению электроэнергии видно. Возьми любую отрасль вроде судостроения и посмотри на рост реальных объемов заказов, он там попросту офигенный.

[Sergunka]

Да нет, реальный рост в РФ около 2 - 3 процентов. Это хорошо видно по ряду конкретных отраслей. А по доходам населения похоже даже выше, потому что иначе не объяснить рост потребления многих совсем необязательных сервисов вроде авиа перелетов. да и по потреблению электроэнергии видно. Возьми любую отрасль вроде судостроения и посмотри на рост реальных объемов заказов, он там попросту офигенный.

Извините, у Вас пластинку заело? Приведите данные на основе чего Вы тут разногольствуете... почему Вы придумываете всякую чепуху находу?
Вот к примеру отток капитала из страны



Вот ВВП
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D0%B8

[StrangerR]

И о чем говорит так назыаваемый _вывоз_ капитала? Подсказка - ни о чем он не говорит. А вот это - говорит о реальном росте доходов населения:

МОСКВА, 25 декабря 2018, 18:33 — REGNUM Объём пассажирских авиаперевозок в России за период с января по ноябрь 2018 года увеличился на 10,6% в годовом выражении и составил 107,7 млн пассажиров. Такие данные приводит 25 декабря пресс-служба Росавиации.

В том числе, как сообщается, международные перевозки увеличились на 11,3% — до 44,1 млн пассажиров. Внутренние перевозки выросли на 10,1% — до 63,6 млн пассажиров.

Пассажирооборот по пяти крупнейшим перевозчикам («Аэрофлот», «Сибирь», «Россия», «Уральские авиалинии» и Utair) увеличился на 8,5% и составил 69,6 млн пассажиров.

Перевозки грузов и почты с помощью авиатранспорта, по данным Росавиации, с начала 2018 года увеличились на 0,4% в годовом выражении — до 1,07 млн тонн

В 2018 году производство выросло на 16% По итогам 2018 года производство легковых автомобилей в России выросло на 16% к предыдущему году. Всего за 12 месяцев было выпущено 1,56 миллиона машин, свидетельствует статистика «АСМ-холдинга». Производство автомобилей отечественных брендов увеличилось на 18% и составило 414,9 тысячи единиц.

овокупная стоимость выпускаемой отечественной сельхозтехники с 2013 по 2017 год увеличилась в три раза: с 35,5 млрд до 107,2 млрд рублей. Доля российских производителей на внутреннем рынке за этот же период выросла с 24% до 56%.

И так по многим пунктам. Там не то что падения не видать, там какой то офигенный рост везде видать. Основная проблема - кадров не хватает квалифицированных.

[Sergunka]

И о чем говорит так назыаваемый _вывоз_ капитала? Подсказка - ни о чем он не говорит.

Послушайте лекцию экономиста российского по ссылке выше, там все нормально объяснено, что вывезенный капитал это грабеж собственного народа это триллион вынутый из благосостояния страны... увы.

[Ratbert]

И о чем говорит так назыаваемый _вывоз_ капитала? Подсказка - ни о чем он не говорит.

Послушайте лекцию экономиста российского по ссылке выше, там все нормально объяснено, что вывезенный капитал это грабеж собственного народа это триллион вынутый из благосостояния страны... увы.

про вывезенный триллион смешно... только текущий американский долг внутренний + внешний 73 триллиона... где эти деньги?

[Sergunka]

И о чем говорит так назыаваемый _вывоз_ капитала? Подсказка - ни о чем он не говорит.

Послушайте лекцию экономиста российского по ссылке выше, там все нормально объяснено, что вывезенный капитал это грабеж собственного народа это триллион вынутый из благосостояния страны... увы.

про вывезенный триллион смешно... только текущий американский долг внутренний + внешний 73 триллиона... где эти деньги?

Вся денежная эмиссия в долларах США работает на экономику США, с какого места Вам не понятно?

[Ratbert]

И о чем говорит так назыаваемый _вывоз_ капитала? Подсказка - ни о чем он не говорит.

Послушайте лекцию экономиста российского по ссылке выше, там все нормально объяснено, что вывезенный капитал это грабеж собственного народа это триллион вынутый из благосостояния страны... увы.

про вывезенный триллион смешно... только текущий американский долг внутренний + внешний 73 триллиона... где эти деньги?

Вся денежная эмиссия в долларах США работает на экономику США, с какого места Вам не понятно?

вы похоже на митингах часто выступаете, за все хорошее против всего плохого...
общая стоимость американских ассетов соизмерима с совокупными американскими долгами... это такая работа вхолостую? где заработанные деньги?

[Sergunka]

И о чем говорит так назыаваемый _вывоз_ капитала? Подсказка - ни о чем он не говорит.

Послушайте лекцию экономиста российского по ссылке выше, там все нормально объяснено, что вывезенный капитал это грабеж собственного народа это триллион вынутый из благосостояния страны... увы.

про вывезенный триллион смешно... только текущий американский долг внутренний + внешний 73 триллиона... где эти деньги?

Вся денежная эмиссия в долларах США работает на экономику США, с какого места Вам не понятно?

вы похоже на митингах часто выступаете, за все хорошее против всего плохого...
общая стоимость американских ассетов соизмерима с совокупными американскими долгами... это такая работа вхолостую? где заработанные деньги?

А Вы похоже не знакомы как сводится баланс... возьмите курс макроэкономики в комьюните колледже

[Ratbert]

Послушайте лекцию экономиста российского по ссылке выше, там все нормально объяснено, что вывезенный капитал это грабеж собственного народа это триллион вынутый из благосостояния страны... увы.

про вывезенный триллион смешно... только текущий американский долг внутренний + внешний 73 триллиона... где эти деньги?

Вся денежная эмиссия в долларах США работает на экономику США, с какого места Вам не понятно?

вы похоже на митингах часто выступаете, за все хорошее против всего плохого...
общая стоимость американских ассетов соизмерима с совокупными американскими долгами... это такая работа вхолостую? где заработанные деньги?

А Вы похоже не знакомы как сводится баланс... возьмите курс макроэкономики в комьюните колледже

да уж похоже 90% населения страны такие знайки-теоретиги живут в домах и ездят на машинах которые им не принадлежат, net worth отрицательный зато баланс сведен и книжка про инвестирование прочитана...
и это не считая общих долгов в 250к на каждый нос жителя...

[Sergunka]

да уж похоже 90% населения страны такие знайки-теоретиги живут в домах и ездят на машинах которые им не принадлежат, net worth отрицательный зато баланс сведен и книжка про инвестирование прочитана...
и это не считая общих долгов в 250к на каждый нос жителя...

Вам бы в эпоху натурального хозяйства родиться где все кристально честно поймал пять бобров, ошкурил обменял пять шкурок на телегу овса

P.S. На самом деле финансовые инструменты очень важны и к сожалению в современной России банковская система уступает советской где был и аккредитив и инкассо и главное была независимая судебная система, секретари обкомов не лезли в хозяйственные споры предприятий.

[Privet]

И о чем говорит так назыаваемый _вывоз_ капитала? Подсказка - ни о чем он не говорит. А вот это - говорит о реальном росте доходов населения:
...

Ну, вы даёте! Отрицаете основы основ. Чтобы развивать бизнес, нужны деньги. Поиск инвестиций это головная боль всех руководителей регионов. Вывод капитала из страны это крест на будущем страны. Кто-то хочет хапнуть сейчас. Выжать из того, что ещё работает и что они получили на халяву, по максимому, а потом... хоть трава не расти. Они уже будут далеко. Их детки уже не связывают своё будущее с Россией. Бывшая Путина с России уже смоталась. Одна дочка Путина замужем за иностранцем. Где они обитают никто даже не знает. Надо же так законспирироваться от собственного народа!
Это также и вопрос безопасности страны. Будут элиты бомбить страны, где живут их дети? По этому поведу ходит много шуток, но, к сожалению, в них есть большая доля правды. Небольшой круг людей (некий закрытый, подчёркиваю, клуб) подмял под себя всю страну. Хотите вы это признать или нет, но это так.

Путин убрал одних олигархов и поставил своих или оставил тех, кто согласился играть по его правилам. Я готов признать его заслуги в том, что появились более-менее понятные правила и стабильность. Это критично для бизнеса, но, тем не менее...
Было бы интересно узнать кто конкретно выводит капитал. Не удивлюсь, что это будут именно приближённые господина Путина. Если это так, а это, скорее всего, так, концу его последнего срока скорость вывода капитала значительно увеличится и я не знаю как страна потом будет выкарабкиваться.
Я рад, что в стране есть некоторые успехи, но, к сожалению, они не могут поменять общую картину. По многим важным вопросам Россия сильно отстаёт от передовых стран. Россия богата талантами, но им надо давать возможность себя проявить. В противном случае, они или уезжают из страны или занимаются не тем, чем могли бы.

Страна реально в опасности. На следующих выборах у них есть полная возможность поставить "преемника" и/или произвести очередную конституционную рокировку и оставить "светоча" у власти, если к тому моменту он будет ещё в своём уме. Даже если у них это не получится, то на посту вполне может оказаться российская версия Голобородько. Не знаю, что будет хуже. Кто этому может помешать? Наверное, только армия.

[Frukt]

По многим важным вопросам Россия сильно отстаёт от передовых стран.

Уже столько раз говорили, и вот опять. Интересный вопрос на самом деле.
Вы бывает ссылаетесь на неформальную информацию. Вот такая штука. Без лишней мишуры, только цифры ака факты про "передовые страны".
ВВП России, США и Китая. Неожиданное сравнение

Итак, посчитаем. ВВП США больше нашего 4,8 раза, а удельная доля реального производства в ВВП России больше, чем в ВВП США в 2,2 раза. Это означает, что реальное промышленное производство в США больше нашего в 4.8/2.2 = 2.18 раз. А если учесть теневой сектор, который в России существенно больше, чем в США, то разрыв станет еще менее заметным.

В статье не указано, но имеет смысл обратить внимание, то что цифры при санкциях. Они влияют так или иначе.
И да, теневой сектор экономики считать не обязательно, но мы ведь хотим знать правду.

Осталось только перечислить секторы экономики где Россия лидирует и несмотря ни на какие доводы упремся в ...айфон.
Насчет айфона выдвину версию. А не надо было октябрьскую революцию делать. Все развивалось бы естественным путем. И были бы свои айфоны, самсунги или нокии.

Считаю, в России за последние 20 лет проведены глобальные реформы. Вернее даже не реформы, своего рода полная реконструкция страны.
То к чему на данный момент пришли "развитые страны ", Россия смогла выстроить за пару десятилетий. Города изменились настолько, что их не узнать. Перечислять, в каких отраслях наверно нет особо смысла. Стоит отметить, что в отличии от Китая, тут нет той идеологии и командно административной составляющей в экономике.

В целом не так и плохо для короткого периода. Понятно, что шапками не надо закидывать, но излишний пессимизм еще вредней.

[StrangerR]

Да конечно. Потому что это просто движение денег. А инвестиции в страну идут. В реальные отрасли, а не в спекуляции. И идут вовсю. Плюс к тому в стране много своих средств, и то что кто-то полученную прибыль вывел, особо на общей картине не сказывается. Все важные проекты движутся и движутся неплохо, и проблемы сегодня не в деньгах. А в том что за время когда у власти были либералы - потерялись многие кадры. Которые сегодня снова создаются.

И да, к власти придет кто то вроде Шойгу. Государственник. Который будет по прежнему развивать страну а не гробить ее как угробили бы разные там Анальные.

И о чем говорит так назыаваемый _вывоз_ капитала? Подсказка - ни о чем он не говорит. А вот это - говорит о реальном росте доходов населения:
...

Ну, вы даёте! Отрицаете основы основ. Чтобы развивать бизнес, нужны деньги. Поиск инвестиций это головная боль всех руководителей регионов. Вывод капитала из страны это крест на будущем страны.

[Вячеслав Викторович]

Вообще, все эти выкладки по производству вообще не имеют смысла в глобальной конкуренции. В борьбе выиграет тот, кто сумеет дестабилизировать/развалить/аннигилировать конкурентов и удержать собственные порядки от разрушения, в результате аналогичных воздействий конкурентов.
А в современном мире спектр средств борьбы очень сильно расширился, экономическое соревнование уже где-то на тридцать девятом месте. Достаточно точечно вливать ресурсы в ключевые темы и шансы выиграть в глобальном соревновании уже становятся вполне реальны.

[StrangerR]

В настоящее время основная проблема в России - это то что хорошие кадры были вымыты реформами ЕБН. Что в авиастроении что в корабелстроении что в двигателестроении что в электронике. И чтобы их снова вырастить, нужно лет 5. Денег хватает, кадров нет. Кроме того, России нет смысла играть в игру _или вы делаете нечто на экспорт или не делаете вообще_, это крайне вредная позиция либералов от рынка.

С другой стороны, во всех этих отраслях идет развитие. Я с удивлением узнал что конструктора в ГСС получают 120 - 150 тыс рублей. Что означает что в реале их уровень жизни сравним с уровнем инженеров Боинга. Хотя начальные позиции да, все еще недооплачиваются, и менеджерские переоплачены. В этом проблемы видны, а не в мистических цифрах на бумажке, какой капитал куда ушел или пришел... Из страны повыгоняли кучу спекулятивного капитала, и правильно сделали. А серьезные инвесторы как работали так и работают.